Vraiment, je te le dis aujourd’hui

Rappel du premier message :

Dans les Bibles usuelles, on trouve :

Luc 23:43 Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

Qui dans la Bible du Monde nouveau devient

Et il lui dit : “ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”

Mais depuis quand Jésus utilise cette expression : "Vraiment, je te le dis aujourd’hui" ?

Mais y a t-il vraiment besoin de quatre évangiles ?

florence_yvonne a écrit:

Mais y a t-il vraiment besoin de quatre évangiles ?

chacun des 4 a écrit avec sa sensibilité propre ce qui était important pour l'un ne l'était pas forcément pour l'autre.
MARC par exemple va a l'essentiel et ne parle pas de la naissance de JESUS alors que les autres si attarde.
mais MARC dit des choses que les autres ne mentionne pas.

florence_yvonne a écrit:

Mais y a t-il vraiment besoin de quatre évangiles ?

Ce choix semble fixé vers 180, quand Irénée le justifie par l'existence des quatre points cardinaux.

Irénée dit que l'évangile est tétramorphe

Citation :

« (…) il ne peut y avoir ni un plus grand ni un plus petit nombre d'évangiles. En effet, puisqu’il existe quatre régions du monde dans lequel nous sommes et quatre vents principaux, et puisque, d’autre part, l’Eglise est répandue sur toute la terre et qu'elle a pour colonne et pour soutien l’Evangile et l’Esprit de vie, il est naturel qu’elle ait quatre colonnes qui soufflent de toutes parts l'incorruptibilité et rendent la vie aux hommes. D’où il appert que le Verbe, Artisan de l’univers, qui siège sur les Chérubins et maintient toutes choses, lorsqu’il s'est manifesté aux hommes, nous a donné un Evangile à quadruple forme, encore que maintenu par un unique Esprit. »
(Irénée de Lyon - Contre les hérésies )

Citation :

« Ainsi Matthieu publia-t-il chez les Hébreux, dans leur propre langue, une forme écrite d'Évangile, à l'époque où Pierre et Paul évangélisaient Rome et y fondaient l'Église. Après le départ de ces derniers, Marc, le disciple et l'interprète de Pierre, nous transmit lui aussi par écrit ce que prêchait Pierre. De son côté, Luc, le compagnon de Paul, consigna en un livre l'Évangile que prêchait celui-ci. Puis Jean, le disciple du Seigneur, celui-là même qui avait reposé sur sa poitrine, publia lui aussi l'Évangile tandis qu'il séjournait à Éphèse en Asie. »
(Irénée de Lyon - Contre les hérésies)

par contre qu'il y ait des incoherences dans ces evangiles ça n'a pas trop chatouillé irenee

obie 1 a écrit:

par contre qu'il y ait des incoherences dans ces evangiles ça n'a pas trop chatouillé irenee

ben... nous ne savons pas exactement ce qu'il avait entre ses mains

obie 1 a écrit:

par contre qu'il y ait des incoherences dans ces evangiles ça n'a pas trop chatouillé irenee

quoi par exemple ?

alain 425 a écrit:

obie 1 a écrit:

par contre qu'il y ait des incoherences dans ces evangiles ça n'a pas trop chatouillé irenee

quoi par exemple ?

On peut commencer par la généalogie?

Mais à ce propos, Irénée dit dans la préface du livre I

(...) rejetant la vérité, certains introduisent des discours mensongers et des "généalogies sans fin, plus propres à susciter des questions", comme le dit l'Apôtre, "qu'à bâtir l'édifice de Dieu fondé sur la foi".

florence_yvonne a écrit:

Mais y a t-il vraiment besoin de quatre évangiles ?

Et y avait besoin de quatre mousquetaires ?

Bonsoir.

Vraiment, je te le dis aujourd’hui:

Oui que le Temps va changer il annonce de la pluie, et même de la neige! Voir plus si infinité.
a+

J-P Mouvaux a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mais y a t-il vraiment besoin de quatre évangiles ?

Et y avait besoin de quatre mousquetaires ?

Réponse Jésuite.

vu qu'ils ont fait le tri dans les évangiles , je reste méfiant

obie 1 a écrit:

vu qu'ils ont fait le tri dans les évangiles , je reste méfiant

il serait bien de rester sur cette questionet d'ouvrir un autre sujet sur les sois disantes erreurs des évangiles

Moi, quand je lis

vraiment je te le dis aujourd'hui tu sera avec moi au paradis

Je n'ai pas besoin de virgule pour comprendre, parce que "je te le dis" étant au présent, il n'est pas besoin de rajouter "aujourd'hui" pour savoir quand la personne parle

Dans le cas contraire, Jésus aurait dit

vraiment je te le dis tu seras avec moi au paradis

ou

vraiment je te le dis demain tu sera avec moi au paradis

Ce serait comme dire je te le dit incessamment sous peu, voire incessamment sous peu dans pas longtemps

De toute manière, cette histoire n'est qu'un enseignement, pour faire croire qu'au au moment de la mort il suffit d'avoir la foi pour recevoir le pardon et avoir droit à la vie éternelle et ce même pour les pires criminels.

florence_yvonne a écrit:

Moi, quand je lis

vraiment je te le dis aujourd'hui tu sera avec moi au paradis

Je n'ai pas besoin de virgule pour comprendre, parce que "je te le dis" étant au présent, il n'est pas besoin de rajouter "aujourd'hui" pour savoir quand la personne parle

Dans le cas contraire, Jésus aurait dit

vraiment je te le dis tu seras avec moi au paradis

ou

vraiment je te le dis demain tu sera avec moi au paradis

Ce serait comme dire je te le dit incessamment sous peu, voire incessamment sous peu dans pas longtemps

mais le mot aujourd'hui n'est pas un rajout.
le verset devrait s'écrire comme ça s'en virgule et point.
(Luc 23:42-43) 43 Et il lui ditVraimentjeteledisaujourd’huiTuserasavecmoidansleParadis. ”

florence_yvonne a écrit:

Moi, quand je lis

vraiment je te le dis aujourd'hui tu sera avec moi au paradis

Je n'ai pas besoin de virgule pour comprendre, parce que "je te le dis" étant au présent, il n'est pas besoin de rajouter "aujourd'hui" pour savoir quand la personne parle

Dans le cas contraire, Jésus aurait dit

vraiment je te le dis tu seras avec moi au paradis

ou

vraiment je te le dis demain tu sera avec moi au paradis

Ce serait comme dire je te le dit incessamment sous peu, voire incessamment sous peu dans pas longtemps

Et je suis d'accord avec toi sur ce point alors j'en conclue donc que le Nouveau Testament comporte des contradictions puisqu'ailleurs il est dit que Jésus a passé 3 jours aux enfers.

Acceptons de regarder la réalité en face et acceptons que la morale de l'histoire c'est peut-être de ne pas chercher la Vérité dans les livres mais dans ce qui se passe autour de nous dans nos vies réelles.

Chribou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Moi, quand je lis

vraiment je te le dis aujourd'hui tu sera avec moi au paradis

Je n'ai pas besoin de virgule pour comprendre, parce que "je te le dis" étant au présent, il n'est pas besoin de rajouter "aujourd'hui" pour savoir quand la personne parle

Dans le cas contraire, Jésus aurait dit

vraiment je te le dis tu seras avec moi au paradis

ou

vraiment je te le dis demain tu sera avec moi au paradis

Ce serait comme dire je te le dit incessamment sous peu, voire incessamment sous peu dans pas longtemps

Et je suis d'accord avec toi sur ce point alors j'en conclue donc que le Nouveau Testament comporte des contradictions puisqu'ailleurs il est dit que Jésus a passé 3 jours aux enfers.

Acceptons de regarder la réalité en face et acceptons que la morale de l'histoire c'est peut-être de ne pas chercher la Vérité dans les livres mais dans ce qui se passe autour de nous dans nos vies réelles.

tu touche le fond du probléme car si JESUS est resté 3 jours dans l'enfer il ne pouvait pas être aujourd 'hui au paradis .ça coule de source .
donc la bonne traduction est .
(Luc 23:42-43) [...] ” 43 Et il lui dit : “ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”

Mais Jésus n'est pas allé en enfer, il est allé aux enfers. Ce n'est pas pareil!
L'enfer c'est le lieu de damnation, par définition, on n'en sort pas.
Les enfers c'est le séjour des morts.

lhirondelle a écrit:

Mais Jésus n'est pas allé en enfer, il est allé aux enfers. Ce n'est pas pareil!
L'enfer c'est le lieu de damnation, par définition, on n'en sort pas.
Les enfers c'est le séjour des morts.

Et, symboliquement, que veut dire ce passage de Jésus allant visiter ceux qui sont endormis dans le "schéol" ?

Et on pourrait faire le rapprochement avec le passage d'Enée dans l'Hadès.

Voir :

Code:

La marche initiatique d'Énée dans les enfers
 
par Paul-Augustin Deproost Professeur à l'Université de Louvain

Sans renier les très nombreux commentaires qui ont jalonné dès l'antiquité l'interprétation du chant VI de l'Énéide de Virgile, il est aussi possible de lire, dans cette exploration de l'au-delà par un héros vivant, un voyage vertical et initiatique, où le temps et l'espace sont comme suspendus .....
 

Il descend aux enfers pour libérer les esprits captifs de la mort et les mener ... où ça?! ... en pa-ra-dis

l'important ici c'est que JESUS n'est pas monté le jour même de sa mort .et le larron n'est pas monté au 'paradis ' avant lui.
moralité la traduction des tj est exacte.

alain 425 a écrit:

l'important ici c'est que JESUS n'est pas monté le jour même de sa mort .et le larron n'est pas monté au 'paradis ' avant lui.
moralité la traduction des tj est exacte.

Ou alors, on a une nouvelle incohérence des textes. La traduction des TJ me semble tirée par les cheveux, que voudrait dire: "Je te le dis hier" ou "je te le dis demain"? Il est évident que s'il le dit c'est aujourd'hui.

tu le fait exprés ou quoi ?
je te le dit aujourd'hui : tu seras: avec moi au paradis .
donc c'est pour plus tard et pas le jour même étant donné que JESUS est resté 3 jours dans la tombe il était pas au paradis à moins que pour toi la tombe c'est le paradis.

alain 425 a écrit:

tu le fait exprés ou quoi ?

Absolument pas.

Citation :

je te le dit aujourd'hui : tu seras: avec moi au paradis .
donc c'est pour plus tard et pas le jour même étant donné que JESUS est resté 3 jours dans la tombe il était pas au paradis à moins que pour toi la tombe c'est le paradis.

Ce que tu fais là, c'est tordre le sens du texte pour le faire entrer dans ton cadre de pensée. On peut émettre beaucoup d'autres hypothèses:
1. Le texte est erroné
2. Le corps de Jésus est au tombeau, mais son âme est au paradis.
3. Jésus n'est jamais allé aux enfers. Cette tradition, bien que reprise dans le credo de Nicée s'appuie sur pas grand chose: des évangiles apocryphes, donc rejetés par l'Eglise catholique, et quelques fumeuses citations des épitres (Ephésiens 4:8-10 et 1 Pierre 3:18-20).

Franchement, est-ce que vous croyez qu'on vit avec des calendriers et des horloges une fois de l'autre côté de la barrière? Appelez ça comme vous voudrez: au-delà, éternité, etc.
La bible traduit dans nos pauvres mots humains des réalités spirituelles. Il ne faut pas compter trois jours calendriers de vingt-quatre heures à ma montre, ça n'a pas de sens.
Ce qui a du sens c'est que Jésus est rédempteur et nous libère de la mort, de nos morts, qu'il est semence de résurrection. Le reste n'est qu'ergotage.

lhirondelle a écrit:

Franchement, est-ce que vous croyez qu'on vit avec des calendriers et des horloges une fois de l'autre côté de la barrière? Appelez ça comme vous voudrez: au-delà, éternité, etc.
La bible traduit dans nos pauvres mots humains des réalités spirituelles. Il ne faut pas compter trois jours calendriers de vingt-quatre heures à ma montre, ça n'a pas de sens.
Ce qui a du sens c'est que Jésus est rédempteur et nous libère de la mort, de nos morts, qu'il est semence de résurrection. Le reste n'est qu'ergotage.

Bonsoir.

Donc J'ergote car je ne croit pas ces élucubrations de résurrection!
a+

lhirondelle a écrit:

Franchement, est-ce que vous croyez qu'on vit avec des calendriers et des horloges une fois de l'autre côté de la barrière? Appelez ça comme vous voudrez: au-delà, éternité, etc.
La bible traduit dans nos pauvres mots humains des réalités spirituelles. Il ne faut pas compter trois jours calendriers de vingt-quatre heures à ma montre, ça n'a pas de sens.
Ce qui a du sens c'est que Jésus est rédempteur et nous libère de la mort, de nos morts, qu'il est semence de résurrection. Le reste n'est qu'ergotage.

Moi ça ne me plaît guère ce genre de tentative désespérée pour secourir les évangiles à tout prix.Si dans l'ancien testament il y a des jours au figuré qui peuvent en réalité se compter en milliers voire en milliards d'années ici il est évident que ces 3 jours sont à prendre au sens propre du Jeudi Saint au Dimanche de Pâques et si cela devait être une entrave qui ne permettrait plus au NT d'esquiver les contradictions hé bien tant pis c'est la vérité seule qui doit primer!

Et si la résurrection de Jésus n'a été inventée que par des gens à l'esprit imparfait qui n'étaient pas capables d'éviter certaines contradictions à travers leurs récits hé bien soit, Jésus n'aura qu'à faire comme tout le monde et se réincarner si nécessaire jusqu'à ce que chaque point...et chaque virgule soient respectivement à leurs places;

Pou oint à la ligne!

...Eh bien , je n'ai absolument RIEN compris à ce que tu viens de raconter!

lhirondelle a écrit:

...Eh bien , je n'ai absolument RIEN compris à ce que tu viens de raconter!

C'est parce que tu préfères narguer que chercher à comprendre!

De toute façon, "je te le dis aujourd'hui" est un pléonasme

ergotum ergotum est

florence_yvonne a écrit:

De toute façon, "je te le dis aujourd'hui" est un pléonasme

mais su tu dit ( vraiment , je te le dis aujourd'hui: tu seras ...)
“ aujourd’hui ”. Dans le texte gr., WH met une virgule devant le mot traduit par “ aujourd’hui ”, mais la virgule n’était pas utilisée dans les mss gr. en onciale. C’est pourquoi, en accord avec le contexte, nous avons omis la virgule devant “ aujourd’hui ”. Syc (Ve s. de n. è.) rend ainsi ce texte : “ Amen, je te dis aujourd’hui que tu seras avec moi dans le jardin d’Éden ”. (Commentaire de l’Évangile de Saint Luc, par F. Godet, Neuchâtel 1969, t. 2, p. 532, note 3.)

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

De toute façon, "je te le dis aujourd'hui" est un pléonasme

mais su tu dit ( vraiment , je te le dis aujourd'hui: tu seras ...)
“ aujourd’hui ”. Dans le texte gr., WH met une virgule devant le mot traduit par “ aujourd’hui ”, mais la virgule n’était pas utilisée dans les mss gr. en onciale. C’est pourquoi, en accord avec le contexte, nous avons omis la virgule devant “ aujourd’hui ”. Syc (Ve s. de n. è.) rend ainsi ce texte : “ Amen, je te dis aujourd’hui que tu seras avec moi dans le jardin d’Éden ”. (Commentaire de l’Évangile de Saint Luc, par F. Godet, Neuchâtel 1969, t. 2, p. 532, note 3.)

je te le dis hier tu penses ce que tu veux

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

De toute façon, "je te le dis aujourd'hui" est un pléonasme

mais su tu dit ( vraiment , je te le dis aujourd'hui: tu seras ...)
“ aujourd’hui ”. Dans le texte gr., WH met une virgule devant le mot traduit par “ aujourd’hui ”, mais la virgule n’était pas utilisée dans les mss gr. en onciale. C’est pourquoi, en accord avec le contexte, nous avons omis la virgule devant “ aujourd’hui ”. Syc (Ve s. de n. è.) rend ainsi ce texte : “ Amen, je te dis aujourd’hui que tu seras avec moi dans le jardin d’Éden ”. (Commentaire de l’Évangile de Saint Luc, par F. Godet, Neuchâtel 1969, t. 2, p. 532, note 3.)

je te le dis hier tu penses ce que tu veux

ou se trouvait le larron pendant que JESUS était 3 jours dans la tombe ?

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

De toute façon, "je te le dis aujourd'hui" est un pléonasme

mais su tu dit ( vraiment , je te le dis aujourd'hui: tu seras ...)
“ aujourd’hui ”. Dans le texte gr., WH met une virgule devant le mot traduit par “ aujourd’hui ”, mais la virgule n’était pas utilisée dans les mss gr. en onciale. C’est pourquoi, en accord avec le contexte, nous avons omis la virgule devant “ aujourd’hui ”. Syc (Ve s. de n. è.) rend ainsi ce texte : “ Amen, je te dis aujourd’hui que tu seras avec moi dans le jardin d’Éden ”. (Commentaire de l’Évangile de Saint Luc, par F. Godet, Neuchâtel 1969, t. 2, p. 532, note 3.)

je te le dis hier tu penses ce que tu veux

ou se trouvait le larron pendant que JESUS était 3 jours dans la tombe ?

Au paradis depuis le jour de la crucifixion

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

je te le dis hier tu penses ce que tu veux

ou se trouvait le larron pendant que JESUS était 3 jours dans la tombe ?

Au paradis depuis le jour de la crucifixion

mais pas avec JESUS qui lui était dans la tombe et le larron serait au paradis avant JESUS !

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

je te le dis hier tu penses ce que tu veux

ou se trouvait le larron pendant que JESUS était 3 jours dans la tombe ?

Au paradis depuis le jour de la crucifixion

mais pas avec JESUS qui lui était dans la tombe et le larron serait au paradis avant JESUS !

Où a tu vu que jésus était resté dans sa tombe ? son corps peut-être, mais pas lui.

Bonsoir.

La dernière on me dit de fermer ma gueule n'est - ce pas!

Mais dans l'ensemble je ne suis pas le seul qui devra la Fermer! Pour raconter des conneries!

il y a pire que Moi.

a+

Salut Gilbert,

T'es pas obligé de faire ce que d'autres disent.


C'est pas gentil de dire qu'il y a des conneries même si c'est vrai,

Bonsoir Personne.

C'est pas gentil de dire qu'il y a des conneries même si c'est vrai,


parce que tu croit de c'est bien de dire a une personne, en forum public :

parce qu'il n'est pas d'accord avec un ou même plusieurs posts qu'il doit répondre de cette façon les M.P. ça existe!

Vous en avez un Bon sur ce forum et personne de lui dit rien !

Pauvre De Nous.

Pauvre de Moi.

a la Prochaine si prochaine!

a+

Gilbert te fâche pas , laisse dire PAX mon frère PAX

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Au paradis depuis le jour de la crucifixion

mais pas avec JESUS qui lui était dans la tombe et le larron serait au paradis avant JESUS !

Où a tu vu que jésus était resté dans sa tombe ? son corps peut-être, mais pas lui.

tu est bien sur d'avoir bien lue les évangiles pour tenir de tel propos ?
(Matthieu 17:22-23) 22 C’est pendant qu’ils se trouvaient réunis en Galilée que Jésus leur dit : “ Le Fils de l’homme doit être livré aux mains des hommes, 23 et ils le tueront, et le troisième jour il sera relevé. ” Alors ils furent très attristés [...]
(Actes 10:39-40) [...] . 40 Celui-ci, Dieu l’a relevé le troisième jour et lui a accordé de se manifester,

et en plus JESUS n'est pas monté au ciel tout de suite mais 40 jours aprés pâque donc n'était pas'aujourd'hui' avec le larron.

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Au paradis depuis le jour de la crucifixion

mais pas avec JESUS qui lui était dans la tombe et le larron serait au paradis avant JESUS !

Où a tu vu que jésus était resté dans sa tombe ? son corps peut-être, mais pas lui.

tu est bien sur d'avoir bien lue les évangiles pour tenir de tel propos ?
(Matthieu 17:22-23) 22 C’est pendant qu’ils se trouvaient réunis en Galilée que Jésus leur dit : “ Le Fils de l’homme doit être livré aux mains des hommes, 23 et ils le tueront, et le troisième jour il sera relevé. ” Alors ils furent très attristés [...]
(Actes 10:39-40) [...] . 40 Celui-ci, Dieu l’a relevé le troisième jour et lui a accordé de se manifester,

et en plus JESUS n'est pas monté au ciel tout de suite mais 40 jours aprés pâque donc n'était pas'aujourd'hui' avec le larron.

Je ne vois pas l'incohérence avec mes propos

c'est pas tes propos qui sont en cause mais ta vision sur JESUS et sa mort .

alain 425 a écrit:

c'est pas tes propos qui sont en cause mais ta vision sur JESUS et sa mort .

Jésus est mort, son âme pendant trois jours a navigué entre séjour des morts et le paradis pour y conduire les âmes damnées, puis, il est ressuscite, je ne vois pas ce que je n'ai pas compris.

Gilbert4500 a écrit:

Bonsoir.

La dernière on me dit de fermer ma gueule n'est - ce pas!

Mais dans l'ensemble je ne suis pas le seul qui devra la Fermer! Pour raconter des conneries!

il y a pire que Moi.

a+

Qui a dit cela? Gilbert...

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

c'est pas tes propos qui sont en cause mais ta vision sur JESUS et sa mort .

Jésus est mort, son âme pendant trois jours a navigué entre séjour des morts et le paradis pour y conduire les âmes damnées, puis, il est ressuscite, je ne vois pas ce que je n'ai pas compris.

je pense que tu n'as pas bien du lire les évangiles JESUS est resté sur terre 40 jours avant de monté au ciel et il ne jouait pas au yoyo entre le ciel et la terre.

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

c'est pas tes propos qui sont en cause mais ta vision sur JESUS et sa mort .

Jésus est mort, son âme pendant trois jours a navigué entre séjour des morts et le paradis pour y conduire les âmes damnées, puis, il est ressuscite, je ne vois pas ce que je n'ai pas compris.

je pense que tu n'as pas bien du lire les évangiles JESUS est resté sur terre 40 jours avant de monté au ciel et il ne jouait pas au yoyo entre le ciel et la terre.

Il faut lire entre les lignes.

Pascal a écrit:

Gilbert4500 a écrit:

Bonsoir.

La dernière on me dit de fermer ma gueule n'est - ce pas!

Mais dans l'ensemble je ne suis pas le seul qui devra la Fermer! Pour raconter des conneries!

il y a pire que Moi.

a+

Qui a dit cela? Gilbert...

Je réitère donc ma question... Gilbert qui a dit que tu devais te taire???

Question dont je connais la réponse bien sûr,puisque c'est moi qui a dit: " Sincèrement Gilbert tu dis n'importe quoi... "
Et c'était à propos de L'Hirondelle à laquelle tu as lancé une provocation... Donc je ne vois pas où j'ai dis de fermer ta g.....
Néanmoins je ne t'ai rien dis lorsque tu as créé un conflit avec Le Génie Beltane et Chatman que tu as fais fuir n'est-ce pas?.

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Jésus est mort, son âme pendant trois jours a navigué entre séjour des morts et le paradis pour y conduire les âmes damnées, puis, il est ressuscite, je ne vois pas ce que je n'ai pas compris.

je pense que tu n'as pas bien du lire les évangiles JESUS est resté sur terre 40 jours avant de monté au ciel et il ne jouait pas au yoyo entre le ciel et la terre.

Il faut lire entre les lignes.

justement il ne faut pas allé audelà de ce qui est écrit nous dit PAUL .

alain 425 a écrit:

JESUS est resté sur terre 40 jours avant de monté au ciel et il ne jouait pas au yoyo entre le ciel et la terre.

Peux-tu me donner la référence? Je viens de relire les derniers chapitres des 4 évangiles dans la traduction de Segond et je ne vois rien de tel.