la vie eternelle

Rappel du premier message :

De nombreuses religions promettent la vie éternelle (sans corps , ou avec), je me demande sincèrement qu'elle en peut être l'intérêt .
Ceux qui y croient pourraient ils essayer de m'en expliquer l'avantage . Je n'ai pas encore compris .
Qui dit vie éternelle dit ne pas vieillir et vivre éternellement dans les conditions où l'on est mort . Ou alors seulement en esprit c'est à dire dénudé de tous nos sens, ce qui enlève toute sensation à cette vie!!Quel interet ?
amicalement

Non, les croyances ne découlent pas de la crainte de la mort, c'est toi qui fait une fixette sur la peur de la mort. Les croyances religieuses expliquent ce que sont les lois spirituelles, et comment elles fonctionnent, et évidemment par là, nous donnent le sens de la vie et de la mort. A chacun de voir. Pour les matérialistes athées la vie n'a aucun but, aucun sens, tout n'est que hasard.

Heureusement que presque la totalité des athées ne sont pas du tout matérialistes.

[quote]

Râm a écrit:

Non, les croyances ne découlent pas de la crainte de la mort, c'est toi qui fait une fixette sur la peur de la mort.

Toutes les religions et sectes( sauf une )apportent des réponses eschatologiques différentes , c'est la preuve incontestable qu'elle répondent à un besoin naturel de l'etre humain .

Citation :

Les croyances religieuses expliquent ce que sont les lois spirituelles, et comment elles fonctionnent, et évidemment par là, nous donnent le sens de la vie et de la mort.

Et c'est quoi le sens de la mort mon cher Râm !!Elles répondent donc bien à une angoisse naturelle

Citation :

A chacun de voir. Pour les matérialistes athées la vie n'a aucun but, aucun sens, tout n'est que hasard

Non désolé , preuve que tu ne connais pas le matérialisme athée, chacun à sa réponse personnelle qui lui convient c'est tout .
car que l'on soit athée ou croyant l'être humain a besoin de placebo face à cette angoisse naturelle. L'athée le trouve seul le croyant croit ce que les religions ont imaginée pour lui . C'est assez simple et logique
amicalement

Bonjour Dan26, peux-tu m'expliquer ce que c'est un placebo pour toi? Parce que si l'athée cherche et se trouve un placebo tout seul en sachant que c'est un placebo, ce serait plutôt ridicule comme affirmation, il devrait plutôt se chercher un médicament si il était sain d'esprit, non?

l'intondable a écrit:

Heureusement que presque la totalité des athées ne sont pas du tout matérialistes.

Peu importe , une seule chose compte que chacun individuellement, nous trouvions notre placébo , qui nous réconforte .On n'a pas à partager notre rémède avec les autres .

Je n'ai pas changé d'un iotas sur ce point précis.
Il y a 3 placebos disponibles les religions(croyances), une philosophie personnelle , ou un bon psy . il y a aussi certaines drogues mais c'est un autre sujet .
Problème ceux qui optent pour une philo personnelle, ou un bon psy, ne cherchent pas à imposer ces solutions , alors que dans ceux qui croient certains veulent imposer la leur . Tout le fond du problème est là !!!
amicalement

Tu nous a assez répété que tout vient du hasard, qu'il n'y a rien au delà de la matière. Donc je ne vois pas quel placébo peut avoir un athée matérialiste qui pense que tout nait du cerveau, ce qui implique qu'il n'y a plus rien quand le corps est mort. Tu racontes n'importe quoi, si tu es logique, tu ne peux être que nihiliste.

dan, c'est vrai que tu dis que tout vient du hasard?

l'intondable a écrit:

dan, c'est vrai que tu dis que tout vient du hasard?

je dis que cela peut être une réponse parmis tant d'autres sur l' origine  de l'univers . Mais il y en a d'autres  on a le choix, aucune certitude .

Râm a écrit:

Tu nous a assez répété que tout vient du hasard, qu'il n'y a rien au delà de la matière. Donc je ne vois pas quel placébo peut avoir un athée matérialiste qui pense que tout nait du cerveau, ce qui implique qu'il n'y a plus rien quand le corps est mort. Tu racontes n'importe quoi, si tu es logique, tu ne peux être que nihiliste.

C'est pourtant simple une réponse due à son imagination, tout simplement . Si son imaginaire (produit issu du cerveau) lui donne une réponse qui lui convient, où est le problème ?
J'ai seulement dit que le hasard était une solution, je n'ai strictement jamais donné mes réponses aux questions existentielles ,elles me conviennent et me sont personnelles , que demander de plus .

amicalement

Mais le hasard dans quel sens? Parce que bon, nombre de croyants ont une définition aussi floue du hasard que de dieu.

dan 26 a écrit:

l'intondable a écrit:

dan, c'est vrai que tu dis que tout vient du hasard?

je dis que cela peut être une réponse parmis tant d'autres sur l' origine  de l'univers . Mais il y en a d'autres  on a le choix, aucune certitude .

Râm a écrit:

Tu nous a assez répété que tout vient du hasard, qu'il n'y a rien au delà de la matière. Donc je ne vois pas quel placébo peut avoir un athée matérialiste qui pense que tout nait du cerveau, ce qui implique qu'il n'y a plus rien quand le corps est mort. Tu racontes n'importe quoi, si tu es logique, tu ne peux être que nihiliste.

C'est pourtant simple une réponse due à son imagination, tout simplement . Si son imaginaire (produit issu du cerveau) lui donne une réponse qui lui convient, où est le problème ?
J'ai seulement dit que le hasard était une solution, je n'ai strictement jamais donné mes réponses aux questions existentielles ,elles me conviennent et me sont personnelles , que demander de plus .

amicalement

Tiens ! tu commences à changer, maintenant le hasard n'est qu'une hypothèse c'est bien continues ! 

As-tu dit, oui ou non, que la conscience ne pouvait subsister sans le cerveau qui la fabrique ?
donc ne viens pas dire après que tu a un placébo, une réponse aux questions existentielles, ce serait entrer en conflit avec ta façon de voir le monde qui est matérialiste. La raison te dit une chose et tu en imagines une autre, tu es schizo alors ?

Par exemple un excellent hasard, la conception!
Quand les millions de spermatozoides se dirigent vers l'ovule féminin, c'est le hasard qui détermine, le seul qui fécondera!

En effet le hasard par définition est toujours une hypothèse scientifique.

Dédé 95 a écrit:

Par exemple un excellent hasard, la conception!
Quand les millions de spermatozoides se dirigent vers l'ovule féminin, c'est le hasard qui détermine, le seul qui fécondera!

En effet le hasard par définition est toujours une hypothèse scientifique.

Désolé mais ça ne définit pas le hasard. Les spermatozoides bougent grâce à des réactions chimiques. L'angle dans lequel ils vont dépend de l'angle et la position qu'ils avaient au moment de sortir du pénis. Puis ensuite, les propriétés de la physique font que la trajectoire de chaque spermatozoide peut exactement être calculé dans le couloir qui mène aux ovules.
En fait, il y a autant de hasard là-dedans que dans une partie de billard (donc aucun).

[quote]

Râm a écrit:

Tiens ! tu commences à changer, maintenant le hasard n'est qu'une hypothèse c'est bien continues ! 

mais ce n'est pas possible de déformer mes propos de cette façon, toutes les réponses dans ce domaine sont des hypothèses, je n'ai jamais donné la mienne .

Citation :

As-tu dit, oui ou non, que la conscience ne pouvait subsister sans le cerveau qui la fabrique ?

J'ai toujours dit comme tous les biologistes, que la conscience, l'âme, l'esprit étaient des produits du cerveau .

Citation :

donc ne viens pas dire après que tu a un placébo, une réponse aux questions existentielles, ce serait entrer en conflit avec ta façon de voir le monde qui est matérialiste.

Mais ce n'et pas possible , que tu ne puisses pas comprendre, le cerveau crée l'imaginaire , et l'imaginaire crée au travers de la philosophie personnelles ces réponses aux questions fondamentales pour ceux n'ont pas besoin de religion . Et c'est réponse etant invérifiables , mais me convenant parfaitement agissent comme des placébo, c'est parfait. Comme les réponse imaginées par les religions . que demander de mieux .

Citation :

La raison te dit une chose et tu en imagines une autre, tu es schizo alors

la raison me dit rien c'est mon cerveau qui imagine .
quand je vous dis que ce sujet est hyper passionnant, voilà vous en avez la démonstration , c'est bien n'est ce pas ? Je ne suis pas malade ni toi, mais passionné par ce sujet
amicalement

Citation :

l'intondable a écrit:

En effet le hasard par définition est toujours une hypothèse scientifique.

Désolé mais ça ne définit pas le hasard. Les spermatozoides bougent grâce à des réactions chimiques. L'angle dans lequel ils vont dépend de l'angle et la position qu'ils avaient au moment de sortir du pénis. Puis ensuite, les propriétés de la physique font que la trajectoire de chaque spermatozoide peut exactement être calculé dans le couloir qui mène aux ovules.
En fait, il y a autant de hasard là-dedans que dans une partie de billard (donc aucun)

.non désolé dans le billard il y a un but une méthode et une technique , dans le cas de spermatozoïdes c'est du hasard pur . Si non cela voudrait dire que l'on peut déterminer avant la course le vainqueur ce qui n'a strictement jamais été le cas .
amicalement

dan 26 a écrit:

non désolé dans le billard il y a un but une méthode et une technique , dans le cas de spermatozoïde c'est du hasard pur . Si non cela voudrait dire que l'on peut déterminer avant la course le vainqueurs ce qui n'a strictement jamais été le cas .
amicalement

à mon tour d'être désolé. Essaie donc de jouer au billard les yeux fermés et aucune sensibilité dans les bras. Tu vas dire que c'est du hasard, mais c'est seulement du hasard pour le joueur. Les autres qui regardent peuvent déterminer la trajectoire. C'est juste une histoire de pouvoir obtenir les données qui fait la différence entre hasard et conséquence logique.

dan 26 a écrit:

Citation :

Râm a écrit:

Tiens ! tu commences à changer, maintenant le hasard n'est qu'une hypothèse c'est bien continues ! 

mais ce n'est pas possible de déformer mes propos de cette façon, toutes les réponses dans ce domaine sont des hypothèses, je n'ai jamais donné la mienne .  

Citation :

As-tu dit, oui ou non, que la conscience ne pouvait subsister sans le cerveau qui la fabrique ?

J'ai toujours dit comme tous les biologistes, que la conscience, l'âme, l'esprit étaient des produits du cerveau .

Citation :

donc ne viens pas dire après que tu a un placébo, une réponse aux questions existentielles, ce serait entrer en conflit avec ta façon de voir le monde qui est matérialiste.

Mais ce n'et pas possible , que tu ne puisses pas  comprendre, le cerveau crée l'imaginaire , et l'imaginaire crée  au travers de la philosophie personnelles ces réponses  aux questions fondamentales pour ceux n'ont pas besoin de religion . Et c'est réponse etant invérifiables , mais me convenant parfaitement agissent comme des placébo, c'est parfait. Comme les réponse imaginées par les religions .  que demander de mieux .

Citation :

La raison te dit une chose et tu en imagines une autre, tu es schizo alors

la raison me dit rien c'est mon cerveau qui imagine .
quand je vous dis que ce sujet est hyper passionnant, voilà vous en avez la démonstration , c'est bien n'est ce pas ? Je ne suis pas malade ni toi, mais passionné par ce sujet
amicalement

Désolé mais je ne peux pas comprendre comment tu affirmes d'un côté que l'âme est un produit du cerveau, ce qui implique que tu rejettes toute idée de survie de la conscience, et d'un autre côté tu suggères que tu as des croyances générées par ton cerveau !  Si pour toi il n'y a rien d'autre que le cerveau, ce n'est pas la peine d'imaginer, tu es nihiliste, il n'y a rien en dehors de la matière,  point barre. Sinon c'est bien de la schizophrénie.

l'intondable a écrit:

dan 26 a écrit:

non désolé dans le billard il y a un but une méthode et une technique , dans le cas de spermatozoïde c'est du hasard pur . [b]Si non cela voudrait dire que l'on peut déterminer avant la course le vainqueurs ce qui n'a strictement jamais été le cas .
[/b

à mon tour d'être désolé. Essaie donc de jouer au billard les yeux fermés et aucune sensibilité dans les bras. Tu vas dire que c'est du hasard, mais c'est seulement du hasard pour le joueur. Les autres qui regardent peuvent déterminer la trajectoire..

Non désolé même dans ce cas personne n'est capable de déterminé l'avenir , comme dans ce que je viens de mettre en gras . Nous sommes donc devant un pur hasard . Je pense que le hasard peut etre une hypothèse , parmi d'autres au sujet de la fameuse cause première .
amicalement

Tu dis ça parce que l'inconnue est le joueur aveugle. Mais si celui-ci peut aussi être mesuré, comme la mécanique organique qu'il est, alors on a toutes les données pour résoudre l'équation. Après, c'est juste mathématique.

Râm a écrit:

Désolé mais je ne peux pas comprendre comment tu affirmes d'un côté que l'âme est un produit du cerveau,

relis moi, comme la grand majorité des biologistes spécialistes du corps humain , c'est une evidence .

Citation :

ce qui implique que tu rejettes toute idée de survie de la conscience, et d'un autre côté tu suggères que tu as des croyances générées par ton cerveau ! 

pas des croyances, de l'imagination qui me permet d'avoir ma réponse philosophique . C'est pourtant simple à comprendre , le fait de penser que l'esprit s'éteint avec le cerveau, n'empêche pas le cerveau de produire de l'imaginaire quand il est en vie . Il n'y a aucune anomalie à cela, c'est de la logique pure .

Citation :

Si pour toi il n'y a rien d'autre que le cerveau, ce n'est pas la peine d'imaginer, tu es nihiliste, il n'y a rien en dehors de la matière,  point barre. Sinon c'est bien de la schizophrénie.

mais ce n'est pas possible (tu le fais exprès !!!) si il y a le cerveau quand l'etre humain vie, celui ci produit la conscience, l'ame , l'esprit, l'imaginaire, l'effet placebo etc etc
amicalement

l'intondable a écrit:

Tu dis ça parce que l'inconnue est le joueur aveugle. Mais si celui-ci peut aussi être mesuré, comme la mécanique organique qu'il est, alors on a toutes les données pour résoudre l'équation. Après, c'est juste mathématique.

joueur aveugle, et bras sans réaction deux elements totalement impossible à mesurer donc . Nous sommes devant un boulier du loto, il va sortir des chiffres au hasard !!!
amicalement

dan, j'ai donné mes arguments, je ne vais pas me répéter. Est-ce que tu ne saisis pas l'ampleur du terme "tout mesurer"? En considérant le joueur comme un robot dont on connait le programme et tous les détails, il n'y a plus d'impossibilité à mesurer quoi que ce soit. Tu vois encore une inconnue? Mesurons-là. Finalement, on saura tout et il n'y a plus de hasard.

Dédé 95 a écrit:

Par exemple un excellent hasard, la conception!
Quand les millions de spermatozoides se dirigent vers l'ovule féminin, c'est le hasard qui détermine, le seul qui fécondera!

En effet le hasard par définition est toujours une hypothèse scientifique.

Cher Dieu,


Sur les paupières d'une puce deux armées de razbols se livrent une guerre
sans merci pour savoir laquelle des deux gouvernera l'univers et les dieux.


Tout ça à raz

Toute ressemblance entre razbols et spermatozoïdes n'a rien de fortuit,
ni rien de dissonant, ni rien de hasardeux, mais tout  d'une moindre résistance...


Tout Sahara

Le sens occidental du terme Hasard vient du siège de la forteresse El Hasard.
Les croisées ont connu une horreur absolue en constatant que les assiégés
jouaient aux dés, si bien que ce ne n'était pas la Providence qui était à l'oeuvre.

A la limite, pour les croisés, le hasard était le signe de l’Innommable.


En Orient le terme hasard se rapporte à la notion de synchronicité, de sérendipité
ou de magie du présent qu'emprunte toute unité de conscience communiquant
par sa réflexion jusqu'au tournoi des horizons...



Tout ça ira

Il y a une victoire ou un échec du hasard, seulement
pour celui qui s'identifie au langage par mots.


Quelque Chose semble déjà réglée comme sur du papier à musique


Pour les autres, aucune  opportunité n'est due au hasard.
Chaque rencontre, chaque impact énergétique, qu'elle engendre,
est une voie, un tremplin ou un test parfois.


Voir les écueils où ne pas retomber indique une compréhension
intérieure, un pas sur l'égo dont le tunnel sombre ne laisse pas
entrevoir de sortie, dès que l'on continue à s'identifier à son cerveau.


L'être humain est un instrument de musique du fait qu'il chante
comme n'importe quel ensemble vivant chante le coeur et les corps,
l'âme et la nature, et cela de la particule au macro-cosmos,
comme un trait d'union, parmi d'autres.

Cependant, tout dans son aspect physique correspond à des proportions
musicales. Il est de même pour le cerveau.


Bien à toi , à chacun et à tous

Belle suite, sans fuite et souriante journée

dan 26 a écrit:

Râm a écrit:

Désolé mais je ne peux pas comprendre comment tu affirmes d'un côté que l'âme est un produit du cerveau,

relis moi, comme la grand majorité des biologistes spécialistes du corps humain , c'est une evidence .

Citation :

ce qui implique que tu rejettes toute idée de survie de la conscience, et d'un autre côté tu suggères que tu as des croyances générées par ton cerveau ! 

pas des croyances, de l'imagination qui me permet d'avoir ma réponse philosophique . C'est pourtant simple à comprendre , le fait de penser que l'esprit s'éteint avec le cerveau, n'empêche pas le cerveau de produire de l'imaginaire quand il est en vie . Il n'y a aucune anomalie à cela, c'est de la logique pure .  

Citation :

Si pour toi il n'y a rien d'autre que le cerveau, ce n'est pas la peine d'imaginer, tu es nihiliste, il n'y a rien en dehors de la matière,  point barre. Sinon c'est bien de la schizophrénie.

mais ce n'est pas possible (tu le fais exprès !!!)  si il y a le cerveau quand l'etre humain vie, celui ci produit la conscience, l'ame , l'esprit, l'imaginaire, l'effet placebo etc etc
amicalement

Donc il faut comprendre que tu as des croyances personnelles, un placébo , appelle ça comme tu veux, tout en sachant qu'elles sont imaginaires, donc, n'ont pas d'autres réalité en dehors du cerveau qui fabrique des illusions comme une machine qui générerait  automatiquement des courants :  "mon cerveau imagine que ... mais "je" sais que ce n'est pas vrai, que c'est pure imagination. "je" sais que l'âme n'existe pas en dehors de la matière" !  ton cerveau imagine mais qu'est-ce qui se dissocie de ton cerveau pour te faire dire qu'il imagine ??? si ton cerveau qui crée ta conscience te dit en même temps les deux, c'est que tu es schizophrène. A moins que... ta conscience soit indépendante de ton cerveau, tu piges ?

l'intondable a écrit:

dan, j'ai donné mes arguments, je ne vais pas me répéter. Est-ce que tu ne saisis pas l'ampleur du terme "tout mesurer"? En considérant le joueur comme un robot dont on connait le programme et tous les détails, il n'y a plus d'impossibilité à mesurer quoi que ce soit. Tu vois encore une inconnue? Mesurons-là. Finalement, on saura tout et il n'y a plus de hasard.

Ok tu parles donc du futur quand on saura "peut etre" et que l'on aura" peut etre mesuré" pour les anticiper  même les phénomènes aléatoires.
Donc j'en deduit que pour le moment force est de constater que le hasard existe merci .

Râm a écrit:

Donc il faut comprendre que tu as des croyances personnelles, un placébo , appelle ça comme tu veux, tout en sachant qu'elles sont imaginaires, donc, n'ont pas d'autres réalité en dehors du cerveau qui fabrique des illusions comme une machine qui générerait  automatiquement des courants :  "mon cerveau imagine que ... mais "je" sais que ce n'est pas vrai, que c'est pure imagination. "je" sais que l'âme n'existe pas en dehors de la matière" !  ton cerveau imagine mais qu'est-ce qui se dissocie de ton cerveau pour te faire dire qu'il imagine ??? si ton cerveau qui crée ta conscience te dit en même temps les deux, c'est que tu es schizophrène. A moins que... ta conscience soit indépendante de ton cerveau, tu piges ?

Désolé ce n'est pas une croyance, c'est comme je le disais au départ, une philosophie personnelle , dont l'origine comme toutes les philosophies  est l'imaginaire produit par le cerveau , comme l'esprit. Le pouvoir de l'imagination est produit par le cerveau .
L'imaginaire et la schizophrénies sont deux choses différentes , l'un est activé par l'esprit  il s'agit de l'imaginaire, l'autre est subie il s'agit d'une maladie du cerveau , qui voit des ,choses iréeles.

L'esprit par exemple imagine qu'il y a un paradis avec des vierges lubriques, alors que la schyzophénie  fait voir  par accidents cérébraux des serpents sur le mur . C'est assez simple à comprendre je pense

Mais si pour ta tranquillité personnelle , il faut que tu me considère comme un malade, je ne veux surtout pas te désabuser .

Cela montre ta tolérance envers ceux qui ne pensent pas comme toi

Amicalement
,

Je ne comprends pas désolé, pour moi il n'y a rien de logique dans le fait de croire à quelque chose que tu sais irréelle. Si je disais "je crois parce que ça me fait du bien mais je sais que ce n'est pas vrai" , j'aurais un sérieux problème...ça ne peut pas fonctionner sur le plan de la religion.  

mais on ne peut pas mettre une philosophie matérialiste (comme le stoïcisme, l'épicurisme, le scepticisme) qui est le fruit d'une réflexion intellectuelle sur le même pied qu'une religion qui est le fruit de la révélation.

Râm, tu crois au récit de l'Arche de Noé, à celui de la Vierge qui a enfanté ?
Des centaines de millions de personnes y croient, c'est pourtant issu d'une religion révélé, non?

La bible ne fait pas partie de ma religion mais pourquoi pas ? il y a bien des lectures possible. Les mythes ont tous une réalité plus ou moins cachée.

Par exemple, je suis persuadé qu'il y a déjà eu sur cette terre plusieurs humanités qui se sont succédées, ont disparu et la destruction de l'humanité par l'eau en fait partie. Quant à la Vierge, elle a pu être fécondée par implants extra terrestres. J'ai appris que rien, absolument rien n'est impossible, que ce que nous voyons, ou ce dont nous sommes conscient n'est rien à côté de ce qui est possible.

Râm a écrit:

Je ne comprends pas désolé, pour moi il n'y a rien de logique dans le fait de croire à quelque chose que tu sais irréelle.

C'est le principe des mythe mon cher Râm , des contes pour enfants qui réconfortent.

Citation :

Si je disais "je crois parce que ça me fait du bien mais je sais que ce n'est pas vrai" , j'aurais un sérieux problème...ça ne peut pas fonctionner sur le plan de la religion.  

Dans le cas d'un placebo; on est convaincu que ce que l'on imagine est vrai !!! Même même si ce que l'on croit n'existe pas. Mais celui qui croit ne sait pas bien sûr que c'est un mythe .
J'ai eu l'occasion d'utiliser ce système pour me sevrer, d'un mauvaise habitude je t'assure cela marche .

Citation :

mais on ne peut pas mettre une philosophie matérialiste (comme le stoïcisme, l'épicurisme, le scepticisme) qui est le fruit d'une réflexion intellectuelle sur le même pied qu'une religion qui est le fruit de la révélation.

Celui qui croit pense que c'est une révélation, alors que ce n'est souvent que le résultat d'une doctrine enseignée , ou un prosélytisme rampant subit !!! .
Pour preuve comment expliquer que le dieu du théisme se soit "révéler" si tardivement, c'est totalement inconcevable .
amicalement

Donc si tu pense Ram que les deux "vérités" que je t'ai cité, qui sont des "vérités religieuses", sont possibles, c'est en contradiction avec ce que tu a écrit 1 heure avant:

Ram a écrit:

Si je disais "je crois parce que ça me fait du bien mais je sais que ce n'est pas vrai" , j'aurais un sérieux problème...ça ne peut pas fonctionner sur le plan de la religion.

Dont acte!

Oui moi aussi je pense qu'il y a eu plusieurs humanités, en un peu plus d'un milliard d'années quand même!, Je suis un fervent défenseur des écrits de Charoux ....mais pas de Rael qui cause bien des soucis aux spirites!

Râm a écrit:

Eva_naissance a écrit:

@Râm
Je préfère être concrète.
samsara ? oulahlah mais vous sortez les grands concepts pour vous rassurer là.
Je ne nie pas qu'on ait plusieurs vies mais vous mourrez dans celle-ci comme tout le monde ici présent.
Et à l'heure de  votre mort, regarderez-vous en arrière ou en avant ?

J'ai mes croyances comme tout le monde et ce sont elles qui seront présentes dans mon esprit à l'heure de passer à un autre état.
La pratique doit servir uniquement à cela, à apprendre à se concentrer et se souvenir du Nom au moment de quitter ce corps.

Mais de quelle pratique parlez-vous donc Monsieur ? Croyances dites-vous, les connaissances spirites ou spirituelles acquises... sont plus fiables puisqu'inscrites au niveau du sub-cortex.
Non ? Si vous me répondez "Non ", argumentez je vous prie.
Je me dois de m'imposer légèrement : vous ne m'apprendrez rien en ce qui concerne les états modifiés de Conscience.

Râm a écrit:

La bible ne fait pas partie de ma religion mais pourquoi pas ? il y a bien des lectures possible. Les mythes ont tous une réalité plus ou moins cachée.

non désolé un mythe est un mythe , il peut juste arriver que par pur hasard, certaines choses se confirment après !!

Citation :

Par exemple, je suis persuadé qu'il y a déjà eu sur cette terre plusieurs humanités qui se sont succédées, ont disparu et la destruction de l'humanité par l'eau en fait partie.

tu dois vouloir parler de civilisations , je penses .

Citation :

Quant à la Vierge, elle a pu être fécondée par implants extra terrestres.

Ok mais nous aurions un JC vert avec des grands yeux , et 4 jambes !!!!!!

Citation :

J'ai appris que rien, absolument rien n'est impossible, que ce que nous voyons, ou ce dont nous sommes conscient n'est rien à côté de ce qui est possible

Désolé cela ne veut rien dire , il y a des règles immuables sur notre terre . Exemple une femme ne peut en aucun cas faire un homme seule . C'est une règle immuable de biologie humaine, les chromo zones féminin, seul ne peuvent faire que des femmes .
Amicalement

Bon Juliah, d'abord t'arrête de m'appeler Môssieur et de me vousoyer, c'est JR !

Je suis désolé maitresse, moi je ne connais pas le sub cortex, je ne connais rien à tes niveaux de conscience, je ne suis qu'un ignorant, je croyais savoir moi aussi mais mon maitre m'a dit : "Aussi grandes que soient tes connaissances,si ton Ego n'est pas supprimé, tu restes dans l'ignorance." alors voilà, je suis loin d'être parfait, alors aies pitié de moi pauvre pêcheur.

@Dan

oui Dan merci de nous rappeler qu'un enfant ne peut être conçu que par un rapport sexuel entre un homme et une femme.
Malheureusement la science actuelle avec entre autres la fécondation in vitro force la Nature.
Comme si nous n'étions pas assez nombreux sur Terre !
Personnellement ça me met en colère en plus du déséquilibre évident entre les démographies des différents continents.
En Afrique noire par exemple la contraception est boudée ( à qui la faute hein, on se le demande... ) voire proscrite alors qu'en Occident tout concourt à mettre au monde à tout prix voire à n'importe quel prix, dans tous les sens du terme.
Alors avoir une descendance c'est " bien " on a l'impression qu'ainsi nous continuerons d'exister au travers de nos enfants MAIS c'est surtout significatif d'une volonté orgueilleuse de ne jamais mourir.
Faire des enfants est une forme égoïste et "rationnelle" de survivre à la mort mais c'est tous ce que les humains ont trouvé pour le moment :)
(cf : Lettre de Gargantua à Pantagruel : as-tu ce livre qui traite du phénomène dans ta bibliothèque cher Daniel ? )

dan 26 a écrit:

Râm a écrit:

La bible ne fait pas partie de ma religion mais pourquoi pas ? il y a bien des lectures possible. Les mythes ont tous une réalité plus ou moins cachée.

non désolé un mythe est un mythe , il peut juste arriver que par pur hasard, certaines choses se confirment  après !!

Citation :

Par exemple, je suis persuadé qu'il y a déjà eu sur cette terre plusieurs humanités qui se sont succédées, ont disparu et la destruction de l'humanité par l'eau en fait partie.

tu dois vouloir parler  de civilisations , je penses .

Citation :

Quant à la Vierge, elle a pu être fécondée par implants extra terrestres.

  Ok mais nous aurions un JC vert  avec des grands yeux , et 4 jambes !!!!!!    

Citation :

J'ai appris que rien, absolument rien n'est impossible, que ce que nous voyons, ou ce dont nous sommes conscient n'est rien à côté de ce qui est possible

Désolé cela ne veut rien dire , il y a des règles immuables  sur notre terre . Exemple une femme ne peut en aucun cas faire un homme seule . C'est une règle  immuable de biologie humaine, les chromo zones  féminin, seul ne peuvent faire que des femmes .
Amicalement

Ou est le problème Dan ? Non tu as bien lu, je crois plus aux mythes qu'à ta science, et je n'ai pas à subir ton diktat et ce n'est pas à toi que je répondais ok ? Mes croyances te choquent ? et alors ? Où as tu vu que je t'impose quoi que ce soit ? alors reste dans ton monde ce n'est pas le mien.

les chromo zones du psyché féminin c'est le formidable placébo

Heu Ram!
Le problème de la "vierge Marie" ce n'est pas tellement la conception de l'enfant Jésus (qui aurait été véhiculé par le St Esprit, pauvre Joseph), Eva le rappelle, ça n'a rien d'exceptionnel!
Mais si tu veux parlé religion avec nous il faut te renseigner, demande aux successeurs de Kardec ou de Blavaski.
Bah oui, les chrétiens disent que la vierge est resté ETERNELLEMENT vierge, alors à moins de penser que ce Jésus soit sorti de la bouche de Marie, faudra que tu fasses quand même un peu de découverte du corps féminin! Tu as quel age Ram? Célibataire?

Cher Râm,

Je n'ai pas de recommandations à te faire, chacun évolue à sa manière mais pourquoi réduire à néant un Ego nécessaire à une bonne estime de soi ?
Tu sais, les paroles du Maître OMA ont été instrumentalisées à des fins abjectes comme tout ce qui a attrait à tous les grands Maîtres ou Bergers.
Si tu regardes ses vidéos ( à OMA ) bien que peu audibles hélas, tu remarqueras que sa sagesse et ses mots bienveillants ont peu de choses à voir avec la Fraternité blanche universelle qui a égaré bon nombre d'adeptes.
Encore toi, tu sembles prendre le temps pour des mises au point régulières alors que certains " disciples " sont revenus complètement détruits des enseignements de la Fraternité : il existe d'ailleurs des témoignages accablants concernant cette secte.

Eva_naissance a écrit:

@Dan

oui Dan merci de nous rappeler qu'un enfant ne peut être conçu que par un rapport sexuel entre un homme et une femme.
Malheureusement la science actuelle avec entre autres la fécondation in vitro force la Nature.
Comme si nous n'étions pas assez nombreux sur Terre !

tu n'as pas lu tout mon message, tout cela pour dire qu'une femme seule au regard des régles immuables de biologie humaine ne pourrait faire qu'une fille .

Citation :

Personnellement ça me met en colère en plus du déséquilibre évident entre les démographies des différents continents.

je n'ai pas réfléchi à se sujet, pour le moment

Citation :

En Afrique noire par exemple la contraception est boudée ( à qui la faute hein, on se le demande... ) voire proscrite alors qu'en Occident tout concourt à mettre au monde à tout prix voire à n'importe quel prix, dans tous les sens du terme.
Alors avoir une descendance c'est " bien " on a l'impression qu'ainsi nous continuerons d'exister au travers de nos enfants MAIS c'est surtout significatif d'une volonté orgueilleuse de ne jamais mourir.
Faire des enfants est une forme égoïste et "rationnelle" de survivre à la mort mais c'est tous ce que les humains ont trouvé pour le moment :)
(cf : Lettre de Gargantua à Pantagruel : as-tu ce livre qui traite du phénomène dans ta bibliothèque cher Daniel ?)

Nous parlons de la parthénogénèse , ce que tu nous expliques n'a  strictement rien à voir avec le sujet , désolé .
Ouvre le sujet sur avoir des enfants , si cela te plait. Pour moi avoir des enfants c'est une façon de vouloir faire évoluer le monde, et continuer sa marque , son passage, transmettre un savoir  .

Eva_naissance a écrit:

Je me dois de m'imposer légèrement : vous ne m'apprendrez rien en ce qui concerne les états modifiés de Conscience.

Rassure moi, tu ne te drogues pas au moins !!!!

Râm a écrit:

Ou est le problème Dan ? Non tu as bien lu, je crois plus aux mythes qu'à ta science, et je n'ai pas à subir ton diktat et ce n'est pas à toi que je répondais ok ? Mes croyances te choquent ?

tu ne comprends toujours pas ce ne sont pas les croyances qui me choquent ceux sont ceux qui cherchent à les imposer .

Citation :

et alors ? Où as tu vu que je t'impose quoi que ce soit ? alors reste dans ton monde ce n'est pas le mien.

C'est quand tu reprends les termes de ton maitre comme tu le dis en disant cela " Aussi grandes que soient tes connaissances, si ton Ego n'est pas supprimé, tu restes dans l'ignorance ", cela démontre bien que tu crois détenir une vérité que tu reproches aux autres de ne pas chercher, ou avoir. C'est cela que je combat avec les mots, cette outrecuidance de certains croyants s'imaginant détenir un soupçon de vérité .

Il n'y a aucune vérité universelle dans le domaine de la métaphysique, il n'y a que des vérités différentes qui conviennent à certains

mon monde est celui de l'explication, j'explique simplement pourquoi certaines personnes ont besoin de mythes, et d'autres pas, sans oser , ou avoir la prétention de dire que les uns sont plus.......... que les autres .
amicalement

Dan c'est l'hôpital qui se moque de la charité là : tu réponds à côté dès que tu es dans l'ignorance ou dans un blocus quelconque.

Eva_naissance a écrit:

Dan c'est l'hôpital qui se moque de la charité là : tu réponds à côté dès que tu es dans l'ignorance ou dans un blocus quelconque.

Merci de me donner un exemple précis , en faisant un lien .
Une accusation doit se prouver , si non c'est de la diffamation . J'attends donc ?
amicalement

dan 26 a écrit:

Eva_naissance a écrit:

Dan c'est l'hôpital qui se moque de la charité là : tu réponds à côté dès que tu es dans l'ignorance ou dans un blocus quelconque.

Merci de me donner un exemple précis , en faisant un lien .
Une accusation doit se prouver , si non c'est de la diffamation . J'attends donc ?
amicalement

ça n'est pas une accusation mais un constat.
mais ou vas-tu avec tes histoires d'accusation et de diffamation ? Tu te crois dans la ligne de mire d'un tribunal ou quoi ?
victimisation ou paranoïa ? Réveille-toi et surtout :
relis-toi un peu et même souvent je te recommanderais.
amicalement également.

Eva_naissance a écrit:

Dan c'est l'hôpital qui se moque de la charité là : tu réponds à côté dès que tu es dans l'ignorance ou dans un blocus quelconque.

ça n'est pas une accusation mais un constat.
mais ou vas-tu avec tes histoires d'accusation et de diffamation ? Tu te crois dans la ligne de mire d'un tribunal ou quoi ?
victimisation ou paranoïa ? Réveille-toi et surtout :
.

Ta réponse me fait penser à une personne qui m'a insulté , sur ce forum et qui a eu la même réponse," ce n'est pas une insulte mais un constat!!!!". En partant de se principe on peut tout dire !!!!  

Tu dis que je réponds à coté, dé que je suis dans l'ignorance  je te demande juste de me donner un exemple précis , qui justifie ce que tu dis . car c'est trop simple de dire constater sans justifier. par cette méthode on peut dire n'importe quoi sur n'importe qui . Peu importe accusation ou constat il faut des preuves
, merci d'avance. C'est tout de même effrayant que vous ne puissiez trouver des contres arguments solides , quand vous n'etes pas d'accord sur mes interventions , que des généralités sans preuves , que des déformations des  mensonges à mon sujet.  
Un exemple je dis souvent que les religions , les croyances sont nécessaires pour ceux qui en ont besoin, pour ceux qui ont besoin de merveilleux . Vous traduisez par le fait que je suis contre les religions, et les croyants. C'est insupportable ces méthodes .
Amicalement

dan 26 a écrit:

Eva_naissance a écrit:

Dan c'est l'hôpital qui se moque de la charité là : tu réponds à côté dès que tu es dans l'ignorance ou dans un blocus quelconque.

ça n'est pas une accusation mais un constat.
mais ou vas-tu avec tes histoires d'accusation et de diffamation ? Tu te crois dans la ligne de mire d'un tribunal ou quoi ?
victimisation ou paranoïa ? Réveille-toi et surtout :
.

Ta réponse me fait penser à une personne qui m'a insulté , sur ce forum et qui a eu la même réponse," ce n'est pas une insulte mais un constat!!!!". En partant de se principe on peut tout dire !!!!  

Tu dis que je réponds à coté, dé que je suis dans l'ignorance  je te demande juste de me donner un exemple précis , qui justifie ce que tu dis . car c'est trop simple de dire constater sans justifier. par cette méthode on peut dire n'importe quoi sur n'importe qui . Peu importe accusation ou constat il faut des preuves
, merci d'avance. C'est tout de même effrayant que vous ne puissiez trouver des contres arguments solides , quand vous n'etes pas d'accord sur mes interventions , que des généralités sans preuves , que des déformations des  mensonges à mon sujet.  
Un exemple je dis souvent que les religions , les croyances sont nécessaires pour ceux qui en ont besoin, pour ceux qui ont besoin de merveilleux . Vous traduisez par le fait que je suis contre les religions, et les croyants. C'est insupportable ces méthodes  .
Amicalement

Ca devient intolérable tout cet espace que tu t'accapares en traitant toujours de ton cas particulier et en nous faisant tomber dans ce piège où tu deviens toi-même le sujet du fil alors qu'ici par exemple le sujet concerne beaucoup plus ''La vie éternelle'' que ta conviction obsessive à l'effet qu'elle n'existe pas.

Tu nous manques de respect en polluant continuellement les fils de discussion mais là évidemment tu vas me répondre et la situation va devenir encore plus désastreuse!

Chribou a écrit:

dan 26 a écrit:

Eva_naissance a écrit:

Dan c'est l'hôpital qui se moque de la charité là : tu réponds à côté dès que tu es dans l'ignorance ou dans un blocus quelconque.

ça n'est pas une accusation mais un constat.
mais ou vas-tu avec tes histoires d'accusation et de diffamation ? Tu te crois dans la ligne de mire d'un tribunal ou quoi ?
victimisation ou paranoïa ? Réveille-toi et surtout :
.

Ta réponse me fait penser à une personne qui m'a insulté , sur ce forum et qui a eu la même réponse," ce n'est pas une insulte mais un constat!!!!". En partant de se principe on peut tout dire !!!!  

Tu dis que je réponds à coté, dé que je suis dans l'ignorance  je te demande juste de me donner un exemple précis , qui justifie ce que tu dis . car c'est trop simple de dire constater sans justifier. par cette méthode on peut dire n'importe quoi sur n'importe qui . Peu importe accusation ou constat il faut des preuves
, merci d'avance. C'est tout de même effrayant que vous ne puissiez trouver des contres arguments solides , quand vous n'etes pas d'accord sur mes interventions , que des généralités sans preuves , que des déformations des  mensonges à mon sujet.  
Un exemple je dis souvent que les religions , les croyances sont nécessaires pour ceux qui en ont besoin, pour ceux qui ont besoin de merveilleux . Vous traduisez par le fait que je suis contre les religions, et les croyants. C'est insupportable ces méthodes  .
Amicalement

Ca devient intolérable tout cet espace que tu t'accapares en traitant toujours de ton cas particulier et en nous faisant tomber dans ce piège où tu deviens toi-même le sujet du fil alors qu'ici par exemple le sujet concerne beaucoup plus ''La vie éternelle'' que ta conviction obsessive à l'effet qu'elle n'existe pas.

Tu nous manques de respect en polluant continuellement les fils de discussion mais là évidemment tu vas me répondre et la situation va devenir encore plus désastreuse!

Cher Dieu,


Certes nul ne  vient ici pour s'accrocher au silence comme à une bouée,
ni pour se rendre spectateur-complice de la tourmente, d'où qu'elle vienne,
des marionnettes des gens du clan, des gens du front ou des gens du blâme.


Il ne manque pas d'interventions concernant le thème de discussion
initialement abordé.  
Bien à toi , à chacun et à tous

Belle suite, sans fuite et souriant ejournée

Merci beaucoup

So[b]lasi[/b]do a écrit:

Certes nul ne vient ici pour s'accrocher au silence comma à une bouée.

Mais si il y a bien le ''la'' qui s'approche du ''si'' en lançant comme tu le dis toi-même autant de commas qu'il le faut afin de s'y accrocher comme à une bouée. ^^

Chribou a écrit:

Ca devient intolérable tout cet espace que tu t'accapares en traitant toujours de ton cas particulier et en nous faisant tomber dans ce piège où tu deviens toi-même le sujet du fil alors qu'ici par exemple le sujet concerne beaucoup plus ''La vie éternelle'' que ta conviction obsessive à l'effet qu'elle n'existe pas.

Tu nous manques de respect en polluant continuellement les fils de discussion mais là évidemment tu vas me répondre et la situation va devenir encore plus désastreuse!

merci de remonter le sujet afin de voir qui est sorti le premier du sujet!!!
Je rappelle aussi que c'est moi qui suis à l'initiative de ce thème
amicalement