la vie eternelle

Rappel du premier message :

De nombreuses religions promettent la vie éternelle (sans corps , ou avec), je me demande sincèrement qu'elle en peut être l'intérêt .
Ceux qui y croient pourraient ils essayer de m'en expliquer l'avantage . Je n'ai pas encore compris .
Qui dit vie éternelle dit ne pas vieillir et vivre éternellement dans les conditions où l'on est mort . Ou alors seulement en esprit c'est à dire dénudé de tous nos sens, ce qui enlève toute sensation à cette vie!!Quel interet ?
amicalement

dan 26 a écrit:

Donc contente toi de croire , simplement à ce que tu crois, et ne cherche pas a partager cette notion de corps  subtile avec d'autres

On a parfaitement le droit de partager nos croyances avec les autres ...
C'est toi qui n'a pas le droit de nous l'interdire !

Brahim a écrit:

dan 26 a écrit:

Donc contente toi de croire , simplement à ce que tu crois, et ne cherche pas a partager cette notion de corps  subtile avec d'autres

On a parfaitement le droit de partager nos croyances avec les autres ...
C'est toi qui n'a pas le droit de nous l'interdire !

Quand on partage, et que l'on cherche à prouver que sa croyance est la vérité universelle, et qu'il y a des risques dans l'au-delà hypothétiques , (donc des menaces ), c'est totalement insupportable et ................dangereux . Cela mêne à tous les extrémismes possibles et imaginables !!

spamoi a écrit:

vas te brosser, bargeot

et voilà encore des insultes, cela continue !!!!Bravo !!!!Moi au moins je n'insulte personne
, un athée serait il plus respectueux des autres qu'un croyant?

Tu aurais pu dire "je ne peux pas car il faut que je sauve ceux qui se trompent " , à quoi je t'aurait répondu "comment au regard des milliers de sectes et religions différentes , qui apportent des réponses différentes peux tu etre certains de détenir la vérité au détriment des autres "
Réfléchis seulement deux secondes si cela t'est possible .

Amicalement

Citation :

et voilà encore des insultes, cela continue !!!!Bravo !!!!Moi au moins je n'insulte personne
un athée serait il plus respectueux des autres qu'un croyant?

Oui, ca doit etre ça.

Vas te brosser.

Pour dan 26
essaie au lieu de tourner en rond sur le manège de ton mental

Cher Dieu,



Donner de la confiture aux cochons



Cette expression est une référence à la Bible, et en particulier
à l'Evangile de Matthieu où l'on peut lire :


"Ne donnez pas aux chiens ce qui est saint
et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux,
de peur qu'ils ne les foulent aux pieds,
et, se tournant contre vous, ne vous déchirent".


Ici, les cochons sont le symbole de la saleté et de la voracité,
ils représentent le commun des mortels, le "vulgaire"
comme on pourrait dire de nos jours,
c'est-à-dire les personnes qui ne savent pas apprécier
la valeur spirituelle des choses.


Quant à la perle, elle symbolise la pureté et la grâce.
Ainsi, "jeter les perles devant les pourceaux"
ou "donner de la confiture aux cochons" signifie que
donner une chose de valeur à quelqu'un qui ne sait
en voir la valeur serait du gâchis pur et simple.


Or, il est inutile de se réconcilier avec soi-même,
à l'idée que Saint Quelqu'Un d'Autre est en faute.


Bien à toi, à chacun et à tous

Belle suite, sans fuite et souriante journée

Râm a écrit:

Pour dan 26
essaie au lieu de tourner en rond sur le manège de ton mental

c'est fait puisque j'ai déjà été croyant plus de 30 ans , j'ai 'donc changé de manège.
amicalement

Parfait alors Dan, il ne te reste plus qu'à changer ta messagerie automatique, et laisser s'exprimer en paix ceux qui veulent partager leur "merveilleux ressenti".

kawthar a écrit:

Parfait alors Dan, il ne te reste plus qu'à changer ta messagerie automatique, et laisser s'exprimer en paix ceux qui veulent partager leur "merveilleux ressenti".

pas de problème ...............le jour où ceux qui partageront leur ressenti, ne diront pas" il faut me croire"  "c'est la vérité universelle"  " attention si vous ne me croyez pas vous vous exposez à..........!!! "Ok pas de problème .

Au fait !!! quand je mange de haricots verts  j'ai un merveilleux ressenti , je me régale qu"en pensez vous ?  Et Comment peut on imaginer un seul instant, que certains ne les aiment pas , ils sont fous cela !!!!
Juste pour ouvrir une porte de réflexion

Amicalement

- Dan, ces haricots verts sont vraiment délicieux, tu ne veux pas les gouter ?
- Quoi ??!!    Mais non!!  Tu sais bien que je n'aime pas ca!!!
- Ben tu sais moi non plus je n'en raffole pas d'habitude mais ils sont tellement tendres et si bien cuisinés, c'est un vrai régal, tu devrais essayer.
- Quoi ??? Tu penses vraiment que je devrais gouter ces haricots ????      Mais tu es folle!!! C'est trop dangereux!!!!  

spamoi a écrit:

- Dan, ces haricots verts sont vraiment délicieux, tu ne veux pas les gouter ?
- Quoi ??!!    Mais non!!  Tu sais bien que je n'aime pas ca!!!
- Ben tu sais moi non plus je n'en raffole pas d'habitude mais ils sont tellement tendres et si bien cuisinés, c'est un vrai régal, tu devrais essayer.
- Quoi ??? Tu penses que je devrais gouter ces haricots ????      Mais tu es folle!!! C'est trop dangereux!!!!  

Tu remplaces le mot haricot , par dieu, une divinité, etc  et  tu essayes de faire peur pour imposer de manger les haricots, par rapport à la santé par exemple(si tu n'en manges pas tu risques un cancer par exemple ) .

Tu te trouves dans la même configuration qu'un intégriste religieux,  cela fait drôle  n'est ce pas ?.
tu peux utiliser  la même méthode  avec des supporters , des politiques etc .
amicalement

Je sais que nous ne savons pas si les haricots verts sont bons ou pas. Ceux qui y croient se sont auto-persuadés que c'est bon car ils veulent y croire (peur, éducation, promesses, etc.)

l'intondable a écrit:

Je sais que nous ne savons pas si les haricots verts sont bons ou pas. Ceux qui y croient se sont auto-persuadés que c'est bon car ils veulent y croire (peur, éducation, promesses, etc.)

ils sont bons pour certains pas pour d'autre, puisque cela passe par le ressenti personnel .
Au même titre que certains ont besoin de merveilleux et d'autres pas .

Il suffit seulement d'être conscient que nous sommes tous différents , et que l'on ne peut faire rentrer tous le monde dans le même moule. A moins bien sûr d'etre un fanatique , intégriste .
amicalement

dan 26 a écrit:

l'intondable a écrit:

Je sais que nous ne savons pas si les haricots verts sont bons ou pas. Ceux qui y croient se sont auto-persuadés que c'est bon car ils veulent y croire (peur, éducation, promesses, etc.)

ils sont bons pour certains pas pour d'autre, puisque cela passe par le ressenti personnel .
Au même titre que certains ont besoin de merveilleux et d'autres pas .

Il suffit  seulement d'être conscient que nous sommes tous différents , et que l'on ne peut faire  rentrer tous le monde dans le même moule. A moins bien sûr d'etre un fanatique , intégriste .
amicalement

Si certains considèrent vraiment que l'on est tous différents alors ils doivent admettre aussi que l'on ne peux pas parler à la place des autres et donc arrêter de croire que les gens qui ont atteint un niveau différent de conscience sont juste dans l'illusion... Les gens qui parlent comme toi, Dan, sont sans arrêt dans le jugement ne savent manifestement pas qu'ils sont dans l'ignorance et que le mental n'est pas le seul moyen d'exister et qu'il y a une autre manière de voir les choses. Un fanatique c'est celui qui rabâche tout le temps la même chose d'une façon superficielle comme un disque rayé, à partir de ses propres expériences du passé et cette chose poussiéreuse n'évolue jamais... Elle reste toujours figée dans la tête de l'individu. Ce sont ces mêmes individus qui ne se remettent pas en question et jugent les autres alors qu'ils sont en manque d'information. Il faudrait peut être qu'ils intègrent cette phrase : "on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve" : La liberté de penser, c'est ça...

[quote]

Anaïs a écrit:

Si certains considèrent vraiment que l'on est tous différents alors ils doivent admettre aussi que l'on ne peux pas parler à la place des autres et donc arrêter de croire que les gens qui ont atteint un niveau différent de conscience sont juste dans l'illusion...

sauf quand on a vécu ces états différents .

Citation :

Les gens qui parlent comme toi, Dan, sont sans arrêt dans le jugement ne savent manifestement pas qu'ils sont dans l'ignorance et que le mental n'est pas le seul moyen d'exister et qu'il y a une autre manière de voir les choses.

Quand je constate qu'il y a des personnes qui ont besoin de merveilleux et d'autres pas, et que je conclus en disant "où est le problème ", où vois tu un jugement de ma part . Je ne fais constater

Citation :

Un fanatique c'est celui qui rabâche tout le temps la même chose d'une façon superficielle comme un disque rayé, à partir de ses propres expériences du passé et cette chose poussiéreuse n'évolue jamais...

non désolé , un fanatique dans ce domaine, c'est celui qui cherche à imposer ses convictions métaphysique

Citation :

Elle reste toujours figée dans la tête de l'individu. Ce sont ces mêmes individus qui ne se remettent pas en question et jugent les autres alors qu'ils sont en manque d'information.

 quelle plus belle preuve de remise en question qu'un croyant qui devient après 30 ans de recherche personnelle, athée de raison ?

Citation :

Il faudrait peut être qu'ils intègrent cette phrase : "on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve" : La liberté de penser, c'est ça...

Je ne vois pas le rapport avec ce dicton . Prendre un  vieux texte et dire c'est "la vérité " ce n'est pas un fleuve mais une mare à canard  dans lequel le croyant se baigne .
amicalement

dan 26 a écrit:

spamoi a écrit:

- Dan, ces haricots verts sont vraiment délicieux, tu ne veux pas les gouter ?
- Quoi ??!!    Mais non!!  Tu sais bien que je n'aime pas ca!!!
- Ben tu sais moi non plus je n'en raffole pas d'habitude mais ils sont tellement tendres et si bien cuisinés, c'est un vrai régal, tu devrais essayer.
- Quoi ??? Tu penses que je devrais gouter ces haricots ????      Mais tu es folle!!! C'est trop dangereux!!!!  

Tu remplaces le mot haricot , par dieu, une divinité, etc  et  tu essayes de faire peur pour imposer de manger les haricots, par rapport à la santé par exemple(si tu n'en manges pas tu risques un cancer par exemple ) .

Tu te trouves dans la même configuration qu'un intégriste religieux,  cela fait drôle  n'est ce pas ?.
tu peux utiliser  la même méthode  avec des supporters , des politiques etc .
amicalement

Toi, finis tes haricots verts ou bien t'auras pas de dessert

Dan veut interdire la publicité pour les haricots. Vous n'avez pas le droit de dire que les haricots c'est bon parce que lui, les haricots ça le rend malade, on l'a forcé à manger des haricots pendant 30 ans ! mettez-vous à sa place

Des haricots écossés ou pas écossés!

ECOSSAIS!
A bon merci...

Au fait, ce sont pas les haricots qui donnent des "vents"?
Oui, oui je sors.

spamoi a écrit:

Toi, finis tes haricots verts ou bien t'auras pas de dessert

tu vois que même dans ce cas il y a des menaces !!!!

Râm a écrit:

Dan veut interdire la publicité pour les haricots. Vous n'avez pas le droit de dire que les haricots c'est bon parce que lui, les haricots ça le rend malade, on l'a forcé à manger des haricots pendant 30 ans ! mettez-vous à sa place

Mais ce n'est pas possible de déformer mon exemple à ce point . J'expliquais qu'un intégriste religieux, etaient aussi intelligent qu'une personne qui reprochait à une autre de ne pas aimer ............, alors que lui l'aime .
C'est exactement ce que nombreux font sur ces forums , sans s'en rendre compte . Puisque le besoin de croire ou de ne pas croire est lié à la sensibilité (au gout) de chacun de nous . C'est pourtant simple à comprendre .

on est bien loin de la vie éternelle on sort du sujet !!!

amicalement

Dan 26 a écrit:

Puisque le besoin de croire ou de ne pas croire est lié à la sensibilité (au gout) de chacun de nous . C'est pourtant simple à comprendre .

Non justement. La Foi n'est pas liée au goût de chacun mais à son niveau d'éveil et donc ce n'est pas un besoin, ce que tu n'arrives pas à comprendre.

Râm a écrit:

Dan 26 a écrit:

Puisque le besoin de croire ou de ne pas croire est lié à la sensibilité (au gout) de chacun de nous . C'est pourtant simple à comprendre .

Non justement. La Foi n'est pas liée au goût de chacun mais à son niveau d'éveil et donc ce n'est pas un besoin, ce que tu n'arrives pas à comprendre.

Je soutiens cette réponse. C'est toute la confusion que font les individus comme Dan. Trop pressés d'avoir raison, ils ne prennent pas le temps de s'arrêter sur cette réponse et chercher...

"Athée de raison" ou...les limites de la raison:   " />

dan 26 a écrit:

spamoi a écrit:

Toi, finis tes haricots verts ou bien t'auras pas de dessert

amicalement

Ok, c est toi qui l'aura voulu: file dans ta chambre sans dessert!

Râm a écrit:

Non justement. La Foi n'est pas liée au goût de chacun mais à son niveau d'éveil et donc ce n'est pas un besoin, ce que tu n'arrives pas à comprendre.

Excuse moi mais "son niveau d'eveil " ne veut strictement rien dire , ce n'est lié qu'au besoin de merveilleux . Le niveau d'eveil correspond à la dose  de merveilleux, qu'ont besoin certaines personnes afin d'accepter leur condition humaine, c'est tout .
vous me faites me repetter continuellement "certains ont besoin de merveilleux, de mythes, de contes , d'autres pas " mais où est le problème ?
Laisser à chacun la liberté de croire, de penser ce qu'ils désirent !!!!!!
c"est pourtant simple à comprendre
Amicalement

Gilbert_gmg a écrit:

"Athée de raison" ou...les limites de la raison

Athée en ayant utilisé, sa logique, sa raison , tout simplement , et tous les moyens d'investigation possibles dans ce domaines , ils sont nombreux . .
amicalement

Râm a écrit:

Dan 26 a écrit:

Puisque le besoin de croire ou de ne pas croire est lié à la sensibilité (au gout) de chacun de nous . C'est pourtant simple à comprendre .

Non justement. La Foi n'est pas liée au goût de chacun mais à son niveau d'éveil et donc ce n'est pas un besoin, ce que tu n'arrives pas à comprendre.

Rien à voir avec l'éveil. La foi est une croyance aveugle en un dieu et en sa bienveillance malgré l'absence totale de preuves de ces deux affirmations. L'éveil est l'état mental de la personne qui sort du cycle de la souffrance. L'éveil n'a absolument rien à voir avec la théologie.

l'intondable a écrit:

Râm a écrit:

Dan 26 a écrit:

Puisque le besoin de croire ou de ne pas croire est lié à la sensibilité (au gout) de chacun de nous . C'est pourtant simple à comprendre .

Non justement. La Foi n'est pas liée au goût de chacun mais à son niveau d'éveil et donc ce n'est pas un besoin, ce que tu n'arrives pas à comprendre.

Rien à voir avec l'éveil. La foi est une croyance aveugle en un dieu et en sa bienveillance malgré l'absence totale de preuves de ces deux affirmations. L'éveil est l'état mental de la personne qui sort du cycle de la souffrance. L'éveil n'a absolument rien à voir avec la théologie.

On se sert de son ressenti et la foi est cette confiance que nous avons en nous car elle nous apporte la réalité du moment présent. Ce n'est pas de la croyance. Comme la spiritualité, la foi est mal interprétée... les religieux adoptent le même vocabulaire mais ça n'a pas le même sens pour eux... Un mot juste, ce qui est juste en général n'a pas de frontière et est reconnu par tous... car ce qui est juste n'a pas d'opposé.

Ca montre donc que le mot "Foi" n'est pas juste, vu que sa définition diverge d'une personne à l'autre. Edit:Je veux dire par là que je ne reconnais pas ta version du mot Foi. Pour moi, tu parles de ressenti du moment présent, pas de dieu.
En tous cas, ta définition de foi, dans ta première phrase, change beaucoup de la mienne.

l'intondable a écrit:

Ca montre donc que le mot "Foi" n'est pas juste, vu que sa définition diverge d'une personne à l'autre. Edit:Je veux dire par là que je ne reconnais pas ta version du mot Foi. Pour moi, tu parles de ressenti du moment présent, pas de dieu.
En tous cas, ta définition de foi, dans ta première phrase, change beaucoup de la mienne.

En spiritualité, la comparaison n'a pas d'intérêt. Il ne s'agit pas de comparer, mais d'être en harmonie avec ce qu'on fait et on ressent intérieurement que nous sommes dans le juste, il faut l'expérimenter pour le comprendre.
Tu as tes propres signes qui te disent que tu es dans le juste. Et quand une chose est juste intérieurement, elle s'est c'est tout. Le monde pourrait te dire le contraire que ça ne changerait rien. Si tu ne ressens pas ce signe alors tu ne peux pas être sûr que ce soit juste.

elle s'est c'est tout?

Je vous rappelles quand même qu'on parle en français dans un but de communiquer des idées. Si pour toi, se faire comprendre n'a pas d'importance, autant parler en $M$ V3r74N. 7U |=0|V|PR3|\|5 Q|_|4|\|D J'e|=R15 |=0|V||V|3 |=4? Non? Dommage, parce que je me comprends.
Lorsque j'utilise le mot Foi, ce n'est pas pour désigner un clafoutis au fromage.

dan 26 a écrit:

Râm a écrit:

Non justement. La Foi n'est pas liée au goût de chacun mais à son niveau d'éveil et donc ce n'est pas un besoin, ce que tu n'arrives pas à comprendre.

Excuse moi mais "son niveau d'eveil " ne veut strictement rien dire , ce n'est lié qu'au besoin de merveilleux . Le niveau d'eveil correspond à la dose  de merveilleux, qu'ont besoin certaines personnes afin d'accepter leur condition humaine, c'est tout .
vous me faites me repetter continuellement "certains ont besoin de merveilleux, de mythes, de contes , d'autres pas " mais où est le problème ?
Laisser à chacun la liberté de croire, de penser ce qu'ils désirent !!!!!!
c"est pourtant simple à comprendre
Amicalement

Excuse moi mais tu te contredits, il n'y a pas de liberté (c'est toi même qui le dit) certains sont plus éveillés spirituellement que d'autres, c'est comme ça, nous ne sommes pas tous égaux de ce point de vue, et le fait que tu rejettes cette notion n'y change rien. C'est juste que ça te rassure de penser que c'est un besoin, (pauvres croyants indigents, nous sommes dans le besoin)  ... Alors moi je te réponds, que c'est une aptitude, ou plutôt un éveil progressif et tu peux gesticuler autant que tu veux, toi aussi tu es soumis à cette loi.

l'intondable a écrit:

Râm a écrit:

Dan 26 a écrit:

Puisque le besoin de croire ou de ne pas croire est lié à la sensibilité (au gout) de chacun de nous . C'est pourtant simple à comprendre .

Non justement. La Foi n'est pas liée au goût de chacun mais à son niveau d'éveil et donc ce n'est pas un besoin, ce que tu n'arrives pas à comprendre.

Rien à voir avec l'éveil. La foi est une croyance aveugle en un dieu et en sa bienveillance malgré l'absence totale de preuves de ces deux affirmations. L'éveil est l'état mental de la personne qui sort du cycle de la souffrance. L'éveil n'a absolument rien à voir avec la théologie.

Effectivement pour moi "Foi, Eveil, Dieu, Soi" ... sont liés. Ce ne sont que des termes humains pour décrire une même réalisation  spirituelle selon différentes voies et qui prêtent à confusion. Tant pis pour ceux pour qui "ça ne veut strictement rien dire"  je m'exprime avec les termes de mon environnement spirituel.

l'intondable a écrit:

elle s'est c'est tout?

Je vous rappelles quand même qu'on parle en français dans un but de communiquer des idées. Si pour toi, se faire comprendre n'a pas d'importance, autant parler en $M$ V3r74N. 7U |=0|V|PR3|\|5 Q|_|4|\|D J'e|=R15 |=0|V||V|3 |=4? Non? Dommage, parce que je me comprends.
Lorsque j'utilise le mot Foi, ce n'est pas pour désigner un clafoutis au fromage.

Je comprends que tu sois perplexe mais une expérience ne peut pas se partager... Je le voudrais que je ne le pourrais pas. Je suis sincère quand je dis que lorsqu'on sait, c'est toujours très intime. Difficile d'expliquer un ressenti. Je vais à nouveau essayer d'expliquer toutefois pour moi comment ça se passe. Quand quelque chose est juste, je le sens par une intuition qui se manifeste par un ressenti au niveau de l'estomac ou sous la gorge... comme un frisson léger.. c'est une espèce d'énergie, un peu comme quand on se sent électrisé au moment où l'on a l'impression que l'on est sur le point de réussir quelque chose, tu as dû toi aussi ressentir des choses quand tu étais sûr d'être dans le juste, sur le point de réussir quelque chose, tu es intimement convaincu que ce que tu fais en ce moment est la bonne chose à faire...

Râm a écrit:

l'intondable a écrit:

Râm a écrit:

Non justement. La Foi n'est pas liée au goût de chacun mais à son niveau d'éveil et donc ce n'est pas un besoin, ce que tu n'arrives pas à comprendre.

Rien à voir avec l'éveil. La foi est une croyance aveugle en un dieu et en sa bienveillance malgré l'absence totale de preuves de ces deux affirmations. L'éveil est l'état mental de la personne qui sort du cycle de la souffrance. L'éveil n'a absolument rien à voir avec la théologie.

Effectivement pour moi "Foi, Eveil, Dieu, Soi" ... sont liés. Ce ne sont que des termes humains pour décrire une même réalisation  spirituelle selon différentes voies et qui prêtent à confusion. Tant pis pour ceux pour qui "ça ne veut strictement rien dire"  je m'exprime avec les termes de mon environnement spirituel.

Et je le regrette.

Anaïs a écrit:

l'intondable a écrit:

elle s'est c'est tout?

Je vous rappelles quand même qu'on parle en français dans un but de communiquer des idées. Si pour toi, se faire comprendre n'a pas d'importance, autant parler en $M$ V3r74N. 7U |=0|V|PR3|\|5 Q|_|4|\|D J'e|=R15 |=0|V||V|3 |=4? Non? Dommage, parce que je me comprends.
Lorsque j'utilise le mot Foi, ce n'est pas pour désigner un clafoutis au fromage.

Je comprends que tu sois perplexe mais une expérience ne peut pas se partager... Je le voudrais que je ne le pourrais pas. Je suis sincère quand je dis que lorsqu'on sait, c'est toujours très intime. Difficile d'expliquer un ressenti. Je vais à nouveau essayer d'expliquer toutefois pour moi comment ça se passe. Quand quelque chose est juste, je le sens par une intuition qui se manifeste par un ressenti au niveau de l'estomac ou sous la gorge... comme un frisson léger.. c'est une espèce d'énergie, un peu comme quand on se sent électrisé au moment où l'on a l'impression que l'on est sur le point de réussir quelque chose, tu as dû toi aussi ressentir des choses quand tu étais sûr d'être dans le juste, sur le point de réussir quelque chose, tu es intimement convaincu que ce que tu fais en ce moment est la bonne chose à faire...

Je ne peux en effet blâmer qui que ce soit de ne pas réussir à décrire des sentiments. Mais on parle de Foi, n'est-ce pas? et on parlait de justesse des mots, dans le sens qu'ils ont une signification unique acceptée de tous, n'est-ce pas? Parce que là, tu parles maintenant du sentiment d'agir correctement. En fait de perplexité, ma plus grosse difficulté est d'arriver à suivre le fil de tes pensées, qui me semble malheureusement un peu désordonné.

l'intondable a écrit:

Anaïs a écrit:

l'intondable a écrit:

elle s'est c'est tout?

Je vous rappelles quand même qu'on parle en français dans un but de communiquer des idées. Si pour toi, se faire comprendre n'a pas d'importance, autant parler en $M$ V3r74N. 7U |=0|V|PR3|\|5 Q|_|4|\|D J'e|=R15 |=0|V||V|3 |=4? Non? Dommage, parce que je me comprends.
Lorsque j'utilise le mot Foi, ce n'est pas pour désigner un clafoutis au fromage.

Je comprends que tu sois perplexe mais une expérience ne peut pas se partager... Je le voudrais que je ne le pourrais pas. Je suis sincère quand je dis que lorsqu'on sait, c'est toujours très intime. Difficile d'expliquer un ressenti. Je vais à nouveau essayer d'expliquer toutefois pour moi comment ça se passe. Quand quelque chose est juste, je le sens par une intuition qui se manifeste par un ressenti au niveau de l'estomac ou sous la gorge... comme un frisson léger.. c'est une espèce d'énergie, un peu comme quand on se sent électrisé au moment où l'on a l'impression que l'on est sur le point de réussir quelque chose, tu as dû toi aussi ressentir des choses quand tu étais sûr d'être dans le juste, sur le point de réussir quelque chose, tu es intimement convaincu que ce que tu fais en ce moment est la bonne chose à faire...

Je ne peux en effet blâmer qui que ce soit de ne pas réussir à décrire des sentiments. Mais on parle de Foi, n'est-ce pas? et on parlait de justesse des mots, dans le sens qu'ils ont une signification unique acceptée de tous, n'est-ce pas? Parce que là, tu parles maintenant du sentiment d'agir correctement. En fait de perplexité, ma plus grosse difficulté est d'arriver à suivre le fil de tes pensées, qui me semble malheureusement un peu désordonné.

Désordonnées sans doute.. la foi, je pensais avant que c'était synonyme de croyance mais ce n'est pas le cas, j'ai compris que c'était bien plus que ça... c'est une conviction intime. Une croyance c'est lié à la confiance que l'on accorde à une chose, à une personne, on croit sur parole, on donne sa confiance à l'extérieur, alors que la foi c'est quelque chose d'intérieur. On a une conviction intérieure... elle liée au ressenti dont j'ai parlé.

Cher Dieu,


Sourire ensemble

Toute octave dans son ensemble représente une Action.

Le langage par mots représente des Etats
La langage par formes représente des Actions.

Cela peut sembler paradoxal, mais c’est en fait tout à fait logique,
chaque « chose » ou Action représente en elle-même une octave toute entière,
qui dépend des octaves du dessus et du dessous, ce qui est bien sûr nécessaire,
donc souhaitable et salutaire jusque dans la hiérarchie des fonctions de la Machine Humaine.

C'est à la connaissance  de sa Machine Machine que se réfère la sentence subjective
de Socrate : Connais-toi, toi-même, ainsi tu connaîtras l'univers et les dieux.


Pourtant, chaque octave contient en elle tous les noms ou attributs
du plan du Physique, de l'Emotionnel, du Mental ou de la Conscience,  
sous une forme ou une autre, et tous les principaux Attributs (forces)
contribuent à l’action des Attributs sur les Actions, ou choses.

9. Le Silence recompose.
8. La Parole tue l'action.
7. La Pensée l’accroît.
6. La Parole décompose.

Lâcher prise


Cela signifie que toutes les choses contiennent, d’un point de vue microcosmique,
une expression complète de la conscience de soi, avec tous les Attributs, ou les noms,
qui existent en potentiel. En d’autres termes, il y a, en tout chose, toutes les forces,
intentionnellement raffinées. C’est le degré d’expression de ces forces, et le rapport
harmonieux de l’expression des forces entre elles, qui détermine l’achèvement
de l’octave et le niveau sur lequel elle vibre.


En pleine conscience


L'intérêt, l'attention, l'intuition, l'intention servent de nourriture à la conscience
respectivement sur le plan du physique, de l'émotionnel, du mentale et de la conscience.

Quoique même le silence y pousse,
l'amour-propre ne lave pas le coeur,
dès que l'âme se lave dans le bleu du ciel,
et qu'elle se promène dans les yeux des gens.

Avec ou sans l'influence de la conscience morale,
en tant qu'hygiène sociale, la religion et l'art sont des voies
de raffinement du plan émotionnel, tandis que polémiquer
donc s'identifier au langage par mots mène à la résolution
ou à l'irrésolution des contraire via les processus habituels
de destruction mutuelle au bénéfice d'entités non organiques.

Quoique, personne ne s'en lasse vraiment, chaque chose
des outils communautaires, ici, en partage, parait aussi
infiniment simple et totalement complexe que respirer.

Bien à chacun et à tous

Belle suite, sans fuite et souriante journée

Merci beaucoup

vous rendez-vous compte si la vie éternelle existait vraiment ?
on deviendrait tous fous me semble t'il...
Déjà que la vie est composée de souffrances incommensurables alors si celles-ci devaient durer éternellement, imaginez-vous...

Eva_naissance a écrit:

vous rendez-vous compte si la vie éternelle existait vraiment ?
on deviendrait tous fous me semble t'il...
Déjà que la vie est composée de souffrances incommensurables alors si celles-ci devaient durer éternellement, imaginez-vous...

éh bé , serais-tu faites en papier pour avoir si peur de te faire un petit bobo ?
L'astuce c'est de réparer ça , une compensation , un coup de spray anti-douleur ,
rééduc et c'est reparti . Non ?

Eva_naissance a écrit:

vous rendez-vous compte si la vie éternelle existait vraiment ?
on deviendrait tous fous me semble t'il...
Déjà que la vie est composée de souffrances incommensurables alors si celles-ci devaient durer éternellement, imaginez-vous...

Tu projettes la vie du monde dans un temps qui ne finit pas, mais ce n'est pas ça l'éternité, c'est l'absence de temps et d'espace, l'infini qui est notre vraie nature. Cependant on peut envisager que certaines âmes reviennent indéfiniment dans ce monde, c'est pour cela qu'il y a l'oubli entre les existences pour rendre le samsara plus supportable.

@Râm
Je préfère être concrète.
samsara ? oulahlah mais vous sortez les grands concepts pour vous rassurer là.
Je ne nie pas qu'on ait plusieurs vies mais vous mourrez dans celle-ci comme tout le monde ici présent.
Et à l'heure de  votre mort, regarderez-vous en arrière ou en avant ?

Anaïs a écrit:

On se sert de son ressenti et la foi est cette confiance que nous avons en nous car elle nous apporte la réalité du moment présent.

Confiance en nous tranquillisant Ok, mais réalité du temps présent je pense plutôt à la prise de conscience d'être, ce qui est totalement différent .

Citation :

Ce n'est pas de la croyance. Comme la spiritualité, la foi est mal interprétée... les religieux adoptent le même vocabulaire mais ça n'a pas le même sens pour eux...

la foi n'est ni plus ni moins pour moi, la puissance 10000 de la croyance , avec la conviction profonde et absolue  de détenir une vérité, totalement invérifiable.  

Citation :

Un mot juste, ce qui est juste en général n'a pas de frontière et est reconnu par tous... car ce qui est juste n'a pas d'opposé.

peux tu donner un exemple précis de mot Juste, qui n'a pas d'opposé ?Merci

Eva_naissance a écrit:

@Râm
Je préfère être concrète.
samsara ? oulahlah mais vous sortez les grands concepts pour vous rassurer là.
Je ne nie pas qu'on ait plusieurs vies mais vous mourrez dans celle-ci comme tout le monde ici présent.
Et à l'heure de  votre mort, regarderez-vous en arrière ou en avant ?

vivre c'est apprendre à mourir , chacun a sa méthode, mais personne ne sait ce qu'il fera à ce moment précis . Pour avoir subit une alerte cardiaque, je dois reconnaître que j'étais dans une certaine sérénité  fataliste , j'étais bien .

Râm a écrit:

Excuse moi mais tu te contredits, il n'y a pas de liberté (c'est toi même qui le dit)

Tu mélange tout , je parle de liberté tu fais mention de libre arbitre . Nous n'avons pas de libre arbitre, mais la liberté de choisir.

Citation :

certains sont plus éveillés spirituellement que d'autres, c'est comme ça, nous ne sommes pas tous égaux de ce point de vue, et le fait que tu rejettes cette notion n'y change rien.

Disons plutôt que certains ont besoin de merveilleux, 'espérances, de fables , de contes, et d'autres pas . Ta formulation laisse sous entendre qu 'être éveillé est le summum . Non désolé chacun a sa propre méthode, on n'a pas a se définir dans ce domaine sur une echelle  de valeur . Une seule chose compte en definitive, trouver une forme de bonheur de quiétude, peut importe la méthode . Nous n'avons pas le droit de dire que sa methode et meilleur que les autres .
l

Citation :

C'est juste que ça te rassure de penser que c'est un besoin, (pauvres croyants indigents, nous sommes dans le besoin)  ...

tu n'as pas compris , ce n'est pas péjoratif d'avoir besoin de merveilleux, je n'ai jamais critiqué les croyances , je ne critique que ceux qui veulent chercher à montre que seule la sienne est la bonne . Voir mon message de dessus sur l'eveil , il est assez clair .

Citation :

Alors moi je te réponds, que c'est une aptitude, ou plutôt un éveil progressif et tu peux gesticuler autant que tu veux, toi aussi tu es soumis à cette loi.

Et voilà c'est typique, tu fais ce que je dénonce , tu as besoin de cette loi que tu t'imagines ,.............. d'autres pas . Mais non de non où est le problème ce ne sont que des espérances . Nous n'avons pas le droit dans le domaine de la métaphysique d'établir une echelle de valeur , dont personne ne connaît la finalité , c'est absurde . Je confirme certains ont besoin de croire d'autres pas , où est le problème . Alors que toi tu dis ceux qui ne croient pas doivent evoluer . C'est effrayant cette attitude
excuse moi

Anaïs a écrit:

En spiritualité, la comparaison n'a pas d'intérêt. Il ne s'agit pas de comparer, mais d'être en harmonie avec ce qu'on fait et on ressent intérieurement que nous sommes dans le juste, il faut l'expérimenter pour le comprendre.
Tu as tes propres signes qui te disent que tu es dans le juste. Et quand une chose est juste intérieurement, elle s'est c'est tout. Le monde pourrait te dire le contraire que ça ne changerait rien. Si tu ne ressens pas ce signe alors tu ne peux pas être sûr que ce soit juste.

Ce que j'ai souligné en gras démontre ce que j'essaye de vous expliquer depuis que je suis sur ce type de forum . La spiritualité est liée au psyché de chacun de nous , donc elle  ne doit en aucun cas etre partagée, imposée dans la mesure où c'est le fameux "moi" profond très personnel  qui s'exprime .
Merci .

Anaïs a écrit:

. On a une conviction intérieure... elle liée au ressenti dont j'ai parlé.

Je confirme donc le pysché rien que le psyché ................très personnel



Amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

On se sert de son ressenti et la foi est cette confiance que nous avons en nous car elle nous apporte la réalité du moment présent.

Confiance en nous tranquillisant Ok, mais réalité du temps présent je pense plutôt à la prise de conscience d'être, ce qui est totalement différent .

Dan, c'est exactement la même chose. La conscience d'etre c'est la conscience que le présent est la seule réalité, que c'est la seule chose importante car le passé est mort et que le futur n'existe pas encore.

spamoi a écrit:

Dan, c'est exactement la même chose. La conscience d'etre c'est la conscience que le présent est la seule réalité, que c'est la seule chose importante car le passé est mort et que le futur n'existe pas encore.

je ne comprends pas ce que tu essayes de dire, quand on a la conscience d'etre de vivre, on peut fort bien faire appel au souvenirs , et certains espérer pour l'avenir . Donc le fait "d'etre" ouvre les portes pour ceux qui en ont besoin aux autres possibilités . C'est notre cerveau qui est à l'origine de cela
amicalement

spamoi a écrit:

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

On se sert de son ressenti et la foi est cette confiance que nous avons en nous car elle nous apporte la réalité du moment présent.

Confiance en nous tranquillisant Ok, mais réalité du temps présent je pense plutôt à la prise de conscience d'être, ce qui est totalement différent .

Dan, c'est exactement la même chose. La conscience d'etre c'est la conscience que le présent est la seule réalité, que c'est la seule chose importante car le passé est mort et que le futur n'existe pas encore.

Je suis bien d'accord avec ta dernière phrase. Le temps n'est qu'une illusion créée par notre cerveau.

dan 26 a écrit:

spamoi a écrit:

Dan, c'est exactement la même chose. La conscience d'etre c'est la conscience que le présent est la seule réalité, que c'est la seule chose importante car le passé est mort et que le futur n'existe pas encore.

je ne comprends pas ce que tu essayes de dire, quand on a la conscience d'etre de vivre,  on peut fort bien faire appel au souvenirs , et certains espérer pour l'avenir . Donc le fait "d'etre" ouvre les portes pour ceux qui en ont besoin  aux autres possibilités . C'est notre cerveau qui est à l'origine de cela
amicalement

Savoir que le passé a existé et que le futur existera n'empeche pas d'etre pleinement conscient que seul le présent sera toujours la chose qui compte réellement car c'est la seule chose avec laquelle on a une prise directe, c'est celle qui nous présente le plus d'informations valides (car les informations du passé sont deja altérées par l'oubli et celle du futur ne nous sont pas encore arrivées).

spamoi a écrit:

Savoir que le passé a existé et que le futur existera n'empeche pas d'etre pleinement conscient que seul le présent sera toujours la chose qui compte réellement car c'est la seule chose avec laquelle on a une prise directe, c'est celle qui nous présente le plus d'informations valides (car les informations du passé sont deja altérées par l'oubli et celle du futur ne nous sont pas encore arrivées).

Ok
amicalement

Eva_naissance a écrit:

@Râm
Je préfère être concrète.
samsara ? oulahlah mais vous sortez les grands concepts pour vous rassurer là.
Je ne nie pas qu'on ait plusieurs vies mais vous mourrez dans celle-ci comme tout le monde ici présent.
Et à l'heure de  votre mort, regarderez-vous en arrière ou en avant ?

J'ai mes croyances comme tout le monde et ce sont elles qui seront présentes dans mon esprit à l'heure de passer à un autre état.
La pratique doit servir uniquement à cela, à apprendre à se concentrer et se souvenir du Nom au moment de quitter ce corps.

Râm a écrit:

J'ai mes croyances comme tout le monde et ce sont elles qui seront présentes dans mon esprit à l'heure de passer à un autre état.
La pratique doit servir uniquement à cela, à apprendre à se concentrer et se souvenir du Nom au moment de quitter ce corps.

Merci démonstration à nouveau que la croyance est lié à la crainte naturelle qu'à l'être humain de sa mort . Je le dis tous vous le niez, et ensuite au détours d'un phrases tous vous l'avouez !!!Pourquoi ce déni systématique c'est pourtant simple .
amicalement

Non, les croyances ne découlent pas de la crainte de la mort, c'est toi qui fait une fixette sur la peur de la mort. Les croyances religieuses expliquent ce que sont les lois spirituelles, et comment elles fonctionnent, et évidemment par là, nous donnent le sens de la vie et de la mort. A chacun de voir. Pour les matérialistes athées la vie n'a aucun but, aucun sens, tout n'est que hasard.