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| Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? | |
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Auteur | Message |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Sam 30 Aoû 2014 - 18:00 | |
| Rappel du premier message :
Adam et Eve par exemple, voyaient-ils Dieu ? | |
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Auteur | Message |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mar 21 Avr 2015 - 19:47 | |
| - Tiersi a écrit:
Il y a longtemps, des robots-chiens d’origine japonaise furent reprogrammés par de jeunes ingénieurs occidentaux pour jouer au football. La partie se déroula correctement. Soudain les programmeurs exultèrent. Les chiens-robots venaient d’effectuer une manœuvre en groupe qu’aucun ingénieur n’avait imaginé. peux tu donner tes sources STP ? - Tiersi a écrit:
La liberté de l’homme envers la Conscience Initiale, d’ordre métaphysique, quand elle est bafouée, se transforme, d’une manière ou d’une autre, tôt ou tard, en «régime pénitentiaire», d’ordre physique, sur terre. Peux tu nous dire ce que cela veut dire avec un exemple précis STP , avec des mots simples . - Citation :
- D’autant plus implacable que le coupable s’adonne davantage au mal. Même quand son destin le gâte, chaque homme, dès la naissance, est condamné à mort, à perdre les êtres chers, à tout perdre.
Ok mais rien de bien nouveau, nous en prenons tous conscience un jour ou l'autre . C'est une lapalissade - Citation :
- Ce «régime pénitentiaire», peu à peu, s’adoucit, avant de s’effacer, au fur et à mesure qu’avance l’amendement du coupable.
C'est quoi ce régime pénitentiaire sur terre , et c'est qui se coupable ? - Citation :
- Il lui faut, pour cela, lutter contre le mal. Le sien propre comme le mal collectif. Croire que certains hommes ne connaissent pas la moindre contrariété durant toute leur existence sur terre (à commencer par la perte inéluctable de sa vie ou celle des proches) relève de l’aberration.
Effectivement mais là aussi c'est une lapalissade - Citation :
- Le séjour terrestre forme un terrain d’exercice idéal pour se confronter aux différentes manifestations du mal. Le bien consiste à priver le mal de ses pouvoirs.
Comment peux tu imaginer que les que les actions d'un homme toute sa vie puisse toutes etre mal, ou bien !!! C'est impossible . - Citation :
- dans l’au-delà, appelé à tort «paradis», l’individu qui présente un ou plusieurs «bugs» ne change pas.
Impossible à dire, on est incapable de le savoir, c'est une profession de foi, une croyance, une espérance c'est tout . - Citation :
- L’égoïste continue à ne se soucier que de lui. L’hypocrite continue à feindre. L’ignorant continue à refuser d’apprendre. Le menteur continue à mentir. Le tricheur continue à tricher. L’arriviste continue à rabaisser les autres. Le voleur continue à voler. L’avare continue à entasser. Le criminel continue à «tuer». Le pervers continue à faire souffrir les autres. Etc.
totalement impossible à dire , ce n'est que spéculation , espérance, croyance , personne n'est encore revenu de l'au delà, aucun témoignage ne le confirme, aucune preuve!!! [quote]Entre deux incarnations, les esprits, suivant leur degré d’évolution, se répartissent sur des «aires» de différents «niveaux». Les hommes «libérés» participent à l’«orientation» des êtres en devenir. De concert avec l’humain astreint au retour, quand celui-ci a suffisamment progressé.[/quote personne ne sait dans ce domaine, tous imaginent des solutions différentes pour se tranquilliser , c'est tout . Afin d'accepter sa finitude Amicalement | |
| | | Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mar 21 Avr 2015 - 20:03 | |
| Avec un implant cérébrale et vos pensées ,vous pouvez faire fonctionner un robot donc l'humain lui apporte cette conscience | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mar 21 Avr 2015 - 23:36 | |
| - Pandore a écrit:
- Avec un implant cérébrale et vos pensées ,vous pouvez faire fonctionner un robot
donc l'humain lui apporte cette conscience faire singer l'humain, en fonction des éléments que celui ci lui apporte, ce n'est pas pour moi apporter la conscience d'etre . C'est faire en sorte de reproduire ce que l'humain a mémoriser dans un logiciel . Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 9:04 | |
| D'après les experts, les futures recherches en sciences du cerveau et leurs applications présentent un large éventail. Les scientifiques de l'Université Fudan travaillent actuellement sur une sorte de « robot de MTC » pouvant « regarder, sentir, demander, couper » ; le projet « Baidu Brain »visant à parvenir au niveau professionnel quatre ou cinq du jeu de go est déjà bien avancé ; l'utilisation de la technologie destinée à simuler la pensée du cerveau humain a d'ores et déjà atteint l'équivalent du niveau d'intelligence d'un enfant de 2-3 ans environ. Avec l'accélération rapide de la baisse du coût de l'informatique et de l'augmentation de la puissance de calcul, lors des deux prochaines décennies, ce genre de cerveau pourrait être même plus intelligent que le cerveau humain. - Dan a écrit:
- faire singer l'humain, en fonction des éléments que celui ci lui apporte, ce n'est pas pour moi apporter la conscience d'etre . C'est faire en sorte de reproduire ce que l'humain a mémoriser dans un logiciel .
Pas du tout, du reste la conscience n'est qu'un mécanisme du cerveau, la consciece ce n'est pas quelque chose d'abstrait et donc c'est facilement (!) reproductible, la preuve: - Citation :
- Le cerveau fait l’objet de beaucoup d’expériences depuis des décennies. Dernièrement, une équipe de l’Université de Washington est parvenue à faire bouger la main d’une personne grâce au cerveau d’une autre à distance.
Pourquoi ne pas croire à la capacité créatrice de l'Homme, Dan , t'en es resté à l'enseignement des églises ? Nous sommes au XXIème siècle et la science progresse, sauf quand les "crapules" la freine parcequ'elle leur coute trop et rapporte pas assez | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 9:32 | |
| Non désolé , si la conscience demeure après la mort elle n'est en aucun cas produit du cerveau, mais corps pensant et conscient de la réalité utilisant des organes physiques en se réincarnant pour évoluer . Autrement dit une entité est composée de plusieurs corps comme la poupée russe . | |
| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 10:35 | |
| - spamoi a écrit:
- Si Dieu/la conscience initiale existe, au mieux on peut eventuellement la vivre, mais la voir parait insensé car cette conscience est censée etre à l'origine de Tout. La voir reviendrait donc à faire du Sujet suprême un simple objet et de soi-même un sujet au dela de la cause premiere. Dieu ne peut pas etre vu car s il est vu, il n est plus Dieu mais un simple objet de la Creation, ce qui est un non-sens.
Toute conscience, tel un concept, est invisible. Sans conscience expliquant la création, celle-ci se serait fabriquée de son propre chef, comme sous l’effet d’une volonté consciente. Bizarroïde! Et si rien n’engendre notre univers (contredisant toute logique), quand et comment se développe la conscience? | |
| | | spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 47 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 11:01 | |
| Mais il n y a jamais eu de Creation, tout est depuis l'eternité, sous une forme ou une autre.
Le probleme qui se pose est surtout de savoir si la conscience emerge (hypothèse commune de la science) ou si elle est eternelle et omniprésente. Parfois j'ai l impression qu'en elle même la conscience originelle est partout indifférenciée, lisse, unique mais que la matiere crée en quelque sorte des "noeuds" au sein de l'unicité primordiale du champs de conscience, chaque noeud devenant un foyer de conscience individuelle limitée. | |
| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 17:05 | |
| - spamoi a écrit:
- Tiersi a écrit:
- spamoi a écrit:
Les robots qui apprennent existent deja. Avec un cablage suffisamment puissant pourquoi ne pourraient ils pas decouvrir des choses que l'homme n'a pas découvert ? A moins que tu consideres l'esprit humain d'origine divine et non depassable ? (sifflotte) Dans un avenir plus ou moins lointain, l’intelligence artificielle égalera, puis surpassera celle des hommes, au point de détrôner progressivement nos plus brillants esprits. Une telle I.A. sera en mesure de prendre conscience d’elle-même. Elle engendrera même de nouvelles I.A. afin d’augmenter son efficience. En pareil cas, s’ils veulent échapper à d’irrémédiables catastrophes, les hommes ne devront jamais accorder à ces I.A., la toute-puissance, le commandement global des choses matérielles, le pouvoir souverain sur les humains… Pourquoi? Dès son origine, ayant été conçu par des hommes imparfaits, l’I.A. sera et restera imparfaite. Pour son développement intellectuel, elle se sera nourrie d’informations, de connaissances, de cultures.., imparfaites. Une conscience ayant les pleins pouvoirs produit toujours la tyrannie. Voire pire, s’agissant d’un psychisme fabriqué, «mutant», dénué de sensibilité biologique. L’intelligence, artificielle ou non, n’a pas forcément de morale. L’imperfection de l’homme peut être grande. Celle d’une I.A. prodigieuse sera forcément gigantesque. Les hommes devront anticiper les sophismes, déjouer les pièges conceptuels et les entourloupes d’une intelligence artificielle démesurée, aux origines problématiques. L’informatique est indissociable des bogues. Il faudra par conséquent multiplier les «interrupteurs» inaccessibles aux «êtres» non humains, aux machines, en plaçant ces sécurités dans des lieux réservés aux seuls êtres biologiques autorisés. L’I.A. aux possibilités phénoménales pourra cependant fournir une expertise, mais jamais diriger directement les organismes sociaux, politiques et autres secteurs cruciaux. Si les hommes se comportaient comme des c… en faisant confiance aveuglément à l’I.A. prodigieuse, en acceptant que s’exerce sur eux sa domination, ils subiront le sort calamiteux assigné aux c… Ce que je ne comprends pas c est comment ces ordinateurs, aussi surpuissant soient ils, pourraient acquérir la conscience. La conscience existe chez les animaux, y compris les insectes. Conscience sans laquelle nul ne peut vivre. Grâce à elle, tout individu sait qu’il existe. Tout individu sait qu’il doit prolonger sa vie en renouvelant des actes indispensables (manger, boire, excréter, se protéger des conditions météorologiques extrêmes, dormir dans un lieu sûr…). Tout individu sait que s’il affronte un rival ou un prédateur, il doit prendre garde à ne pas perdre la vie. Tout individu sait qu’il doit perpétuer son espèce…Si l’insecte possède une conscience (rudimentaire, compte tenu de sa petitesse), pourquoi serait-elle interdite à la «puissance cérébrale» d’un «cloud gigantesque»? | |
| | | spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 47 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 17:18 | |
| Je ne vois pas le rapport entre un cablage de transistors et la conscience. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 17:37 | |
| La conscience est issue des neurones du cerveau qui sont reliés entre eux par les synapses! Un neurone seul ne fera rien, il en va de même d'un transistor, c'est pourquoi ils sont reliés et fonctionnent...à l'électricité! - Citation :
- Ces neurones échangent des informations, codées par des influx nerveux, des sortes de "courants électriques", qui passent de neurone en neurone, et se propagent à travers tout le système nerveux. Ces influx nerveux sont ensuite traités par les neurones.
Sur un ordinateur, quand vous le branchez il va chercher dans sa mémoire "programmée" ce qu'il doit faire, cette mémoire, la mémoire morte, c'est un peu nos gènes pour le cerveau, le jour ou le cerveau est détruit, nous n'avons plus de conscience et nous mourrons, il en va ainsi de l'ordinateur, débranchez la mémoire morte, relancez votre PC et admirez...un écran vide! | |
| | | spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 47 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 18:54 | |
| Mais l'information n'est pas la conscience. Ce n'est pas la vitesse de traitement de l'information ni la taille du reseau de neurones/transistors qui crée la conscience. | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 20:36 | |
| Le verbe voir n'est pas en adéquation avec le concept de ressentir Dieu ou la conscience cosmique . Si nous utilisons le verve issu de la notion de sensation la compréhension de ces mécanismes métaboliques prend une tout autre dimension . Si des entités ont ressenti vibrer leurs corps astraux et observé des phénomènes ultra lumineux et des nuances de couleurs , de l'énergie faire pulser leur volonté , et ont fait l'expérience de la projection astrale consciemment ils savent que la conscience distincte est indépendante du système neuronal . La conscience distincte n'est pas un produit mais un(e) entité pensante et agissante qui est le fruit de l'interaction du cerveau et de la conscience cosmique ; l'Absolu et Saint Soleil sis au coeur du cosmos infini . Comme un germe divin engendré et déposé dans la chair qui évolue au cours d'innombrables vies successives la conscience distincte n'est autre que l'âme dont parle tous les chercheurs en spiritualité . Si la science prétend une chose , nous , on prétend avoir expérimenté avec les sens et non avec des bistouris et des micro- scopes . | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 20:48 | |
| En effet Logan ma licorne rose transparente me le rappelais encore hier! Tu sais combien elle rejette le entités qui ne croient pas en elle! Tu fais parti de ces entités Logan?
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| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 22:03 | |
| Ok pas de problème . La science dit aussi qu'une rancune illusoire ou virtuelle que peut contracter un dialoguiste qu'il s'agit d'une névrose . | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 22 Avr 2015 - 22:42 | |
| Respirer à fond régulièrement et se relaxer à fond également permet de rester Zen , hi . Ta licorne rose Dédé c'est ton avatar je pense , bah moi en tout cas les étiquettes je m'en tamponne le bras avec un buvard . Comprendo ? non ? pas grave . Et molo sur le café sinon ça donne ça | |
| | | Mariine Expert
Nombre de messages : 1306 Age : 34 Localisation : au Coeur Date d'inscription : 20/08/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 3:15 | |
| Florence yvonne :"Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?"
Car on a fermé nos coeurs et oublié ce qu'est l'Amour et de ce fait Dieu.
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| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 10:34 | |
| - Pandore a écrit:
- Spamoi
- Code:
-
Ce que je ne comprends pas c est comment ces ordinateurs, aussi surpuissant soient ils, pourraient acquérir la conscience. je pense qu'ils n'auront jamais de conscience malgré (qu'en neuroscience)qu'ils implantent des circuits informatifs dans le cerveau d'être humain, peut être que l'inverse pourrait exister,c'est à dire faire subsister un cerveau dans un robot ou l'homme deviendra de plus en plus un robotiser. Implanter une conscience comparable à celle de l’insecte dans un «être» informatisé requerrait peu d’ingénierie. Ensuite, avec le temps et les progrès techniques… | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 14:48 | |
| - Loganj a écrit:
- Non désolé , si la conscience demeure après la mort elle n'est en aucun cas produit du cerveau,
"Si "mais pour le moment on est incapable de le dire , tout au contraire laisse penser qu'au contraire, le cerveau crée l'esprit . Et qu'une fois le cerveau mort, l'esprit s'éteint avec . Pour le moment s'imaginer que l'esprit est détaché de la matière, n'est lié qu'à une espérance de vie "après", afin de palier à cette fameuses angoisse de sa finitude . t - Citation :
- mais corps pensant et conscient de la réalité utilisant des organes physiques en se réincarnant
pour évoluer . Impossible à dire à ce jour , aucun preuve ce n'est qu'une espérance eschatologique , comme celles imaginées par toutes les religions et sectes !!! - Citation :
- Autrement dit une entité est composée de plusieurs corps comme la poupée russe .
Ce n'est qu'une croyance ..................de plus . Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 14:52 | |
| - Mariine a écrit:
- Florence yvonne :"Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?"
Car on a fermé nos coeurs et oublié ce qu'est l'Amour et de ce fait Dieu.
C'est un peu simpliste , on peut fort bien ne pas y croire , est etre humaniste, pratiquer tous les jours cet échange avec et ce soucier des autres, et se soucier . pour moi le fait de ne pas le voir, et du au simple fait qu'il est un produit de l'imaginaire humain . Chaque croyant l'imagine comme cela le réconforte . amicalement | |
| | | spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 47 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 14:59 | |
| Tu as oublié de dire que c etait un placebo | |
| | | Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 16:43 | |
| L'insensé dit en son cœur ,il n'y a point de Dieu ! Psaume 14:1
En effet ,les perfections invisibles de Dieu,sa puissance éternelle et sa divinité,se voient comme à l'œil ,depuis la création du monde,quand on les considère dans ses ouvrages.Ils sont donc inexcusables, romain 1:20 | |
| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 17:35 | |
| - dan 26 a écrit:
- Tiersi a écrit:
Il y a longtemps, des robots-chiens d’origine japonaise furent reprogrammés par de jeunes ingénieurs occidentaux pour jouer au football. La partie se déroula correctement. Soudain les programmeurs exultèrent. Les chiens-robots venaient d’effectuer une manœuvre en groupe qu’aucun ingénieur n’avait imaginé. peux tu donner tes sources STP ?
C’est vieux. Compétition médiatisée d’élèves ingénieurs. Peut-être sur M6, quand l’émission de Mac Lesggy parlait encore de science. Depuis, les affreux la com’télé ont fait crever cette émission avec des sujets tels que: comment maigrir, comment avoir une belle peau, comment bien dormir, etc. Désormais, que des sujets destinés à la ménagère de moins de 50 ans (considérée par l’engeance publicitaire comme une demeurée). Evidemment, je ne regarde plus cette émission. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- La liberté de l’homme envers la Conscience Initiale, d’ordre métaphysique, quand elle est bafouée, se transforme, d’une manière ou d’une autre, tôt ou tard, en «régime pénitentiaire», d’ordre physique, sur terre.
Peux tu nous dire ce que cela veut dire avec un exemple précis STP , avec des mots simples .
Les prochaines vies des djihadistes seront épouvantables. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- D’autant plus implacable que le coupable s’adonne davantage au mal. Même quand son destin le gâte, chaque homme, dès la naissance, est condamné à mort, à perdre les êtres chers, à tout perdre.
Ok mais rien de bien nouveau, nous en prenons tous conscience un jour ou l'autre . C'est une lapalissade
Mais qui trouve cela bien? - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Ce «régime pénitentiaire», peu à peu, s’adoucit, avant de s’effacer, au fur et à mesure qu’avance l’amendement du coupable.
C'est quoi ce régime pénitentiaire sur terre , et c'est qui se coupable ?
Les tourments de l’existence, mort comprise. Ecce homo. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Il lui faut, pour cela, lutter contre le mal. Le sien propre comme le mal collectif. Croire que certains hommes ne connaissent pas la moindre contrariété durant toute leur existence sur terre (à commencer par la perte inéluctable de sa vie ou celle des proches) relève de l’aberration.
Effectivement mais là aussi c'est une lapalissade
Certains s’imaginent que tous ceux qui brillent dans les média ont une vie de rêve. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Le séjour terrestre forme un terrain d’exercice idéal pour se confronter aux différentes manifestations du mal. Le bien consiste à priver le mal de ses pouvoirs.
Comment peux tu imaginer que les que les actions d'un homme toute sa vie puisse toutes etre mal, ou bien !!! C'est impossible .
Personne ne peut annihiler le mal. Il est un élément constituant de la conscience humaine. Le mal ne se supprime pas, il se paralyse. Une fois «vaincu», le mal doit être scellé au moyen d’innombrables chaînes et placé derrière une porte imaginaire sur laquelle on inscrit: «ne jamais détacher la chose immonde enfermée là». Dès que le mal est enchaîné, l’homme devient libre. Le bien consiste à évacuer de l’intellect humain tous les aspects archaïques appartenant à son animalité primitive. Egoïsme pathologique intolérable dans une société civilisée. L’amélioration de l’homme appelle celle de la société. La première facilite la seconde tandis que la seconde accélère la première. Pour cela, il faut prioritairement instaurer un cadre économique permettant de supprimer la misère. Il faut ensuite instaurer des règles sociétales qui offrent à tous les individus des chances permanentes d’améliorer leur situation. Le bonheur personnel est une chimère s’il procède du malheur des plus faibles que soi. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- dans l’au-delà, appelé à tort «paradis», l’individu qui présente un ou plusieurs «bugs» ne change pas.
Impossible à dire, on est incapable de le savoir, c'est une profession de foi, une croyance, une espérance c'est tout .
Qui ne croit pas en quelque chose? - dan 26 a écrit:
- Citation :
- L’égoïste continue à ne se soucier que de lui. L’hypocrite continue à feindre. L’ignorant continue à refuser d’apprendre. Le menteur continue à mentir. Le tricheur continue à tricher. L’arriviste continue à rabaisser les autres. Le voleur continue à voler. L’avare continue à entasser. Le criminel continue à «tuer». Le pervers continue à faire souffrir les autres. Etc.
totalement impossible à dire , ce n'est que spéculation , espérance, croyance , personne n'est encore revenu de l'au delà, aucun témoignage ne le confirme, aucune preuve!!!
L’absence de preuve fait partie du processus «rédempteur». - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Entre deux incarnations, les esprits, suivant leur degré d’évolution, se répartissent sur des «aires» de différents «niveaux». Les hommes «libérés» participent à l’«orientation» des êtres en devenir. De concert avec l’humain astreint au retour, quand celui-ci a suffisamment progressé.
personne ne sait dans ce domaine, tous imaginent des solutions différentes pour se tranquilliser , c'est tout . Afin d'accepter sa finitude Amicalement
L’ego redoute la mort, pas le soi. | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 18:50 | |
| - Pandore a écrit:
- L'insensé dit en son cœur ,il n'y a point de Dieu ! Psaume 14:1
En effet ,les perfections invisibles de Dieu,sa puissance éternelle et sa divinité,se voient comme à l'œil ,depuis la création du monde,quand on les considère dans ses ouvrages.Ils sont donc inexcusables, romain 1:20 C'est une perle . | |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| | | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 23:07 | |
| - spamoi a écrit:
- Tu as oublié de dire que c etait un placebo
Merci de l'avoir compris . amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Jeu 23 Avr 2015 - 23:18 | |
| - Tiersi a écrit:
Les prochaines vies des djihadistes seront épouvantables.
Et pourtant ils sont convaincus du contraire, avec les 70 vierges qui les accueillent !!qui croire - Citation :
- Mais qui trouve cela bien?
personne c'est pour cela que les hommes ont crée les religions, afin d'apporter , des réponses différentes qui tranquillisent . - Citation :
- Les tourments de l’existence, mort comprise. Ecce homo.
Ok mais alors la vie n'a aucun sens !!! - Citation :
- Certains s’imaginent que tous ceux qui brillent dans les média ont une vie de rêve.
C'est aussi intelligent que de penser que ce qui est écrit est vrai !! - Citation :
- Personne ne peut annihiler le mal. Il est un élément constituant de la conscience humaine. Le mal ne se supprime pas, il se paralyse. Une fois «vaincu», le mal doit être scellé au moyen d’innombrables chaînes et placé derrière une porte imaginaire sur laquelle on inscrit: «ne jamais détacher la chose immonde enfermée là». Dès que le mal est enchaîné, l’homme devient libre.
Le bien consiste à évacuer de l’intellect humain tous les aspects archaïques appartenant à son animalité primitive. Egoïsme pathologique intolérable dans une société civilisée. L’amélioration de l’homme appelle celle de la société. La première facilite la seconde tandis que la seconde accélère la première. Pour cela, il faut prioritairement instaurer un cadre économique permettant de supprimer la misère. Il faut ensuite instaurer des règles sociétales qui offrent à tous les individus des chances permanentes d’améliorer leur situation. Le bonheur personnel est une chimère s’il procède du malheur des plus faibles que soi.
tu ne réponds pas la vie d'un etre humain est faite de bien et de mal , !!!Croire que le bonheur dépend du malheur des autres c'est très c.., excuse moi . - Citation :
- Qui ne croit pas en quelque chose?
Merci donc de confirmer que ce n'est qu'ne croyance qui rassure OK . J'ai compris . - Citation :
- L’absence de preuve fait partie du processus «rédempteur».
cela ne veut rien dire désolé !!! - Citation :
- L’ego redoute la mort, pas le soi.
là aussi désolé cela ne veut rien dire . amicalement | |
| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Ven 24 Avr 2015 - 11:17 | |
| - Loganj a écrit:
- Non désolé , si la conscience demeure après la mort elle n'est en aucun cas produit du cerveau,
mais corps pensant et conscient de la réalité utilisant des organes physiques en se réincarnant pour évoluer . Autrement dit une entité est composée de plusieurs corps comme la poupée russe . La conscience de l’homme vivant s’échelonne déjà sur plusieurs niveaux: moi, soi, subconscient, inconscient... Quand l’homme meurt, son cadavre se dissocie, mais l’énergie qui le constitue ne disparaît pas. Sa conscience ne disparaît pas non plus. Après le dernier soupir, l’essence du psychisme individuel de chaque être perdure «quelque part». Au moment où la conscience du défunt donne la vie cérébrale à un nouvel organisme, cette conscience est en partie «effacée». Plus exactement, l’intellect ne dispose plus de toutes les informations caractérisant son moi passé. Pour autant, l’individu reste-t-il le même? A la fois, oui et non. Situation semblable à celle de l’amnésique. Après avoir perdu la mémoire, il n’est pas devenu quelqu’un d’autre. Il garde sa sensation d’exister. Subsistent ses goûts, son langage, des aptitudes consécutives à de longs apprentissages, des règles de vie... Son caractère profond demeure. Débarrassée de l’accablant fardeau d’un ego dépassé qui entraverait son développement, la conscience «réinitialisée» est en mesure d’améliorer la progression de l’entité humaine. | |
| | | manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 43 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Ven 24 Avr 2015 - 16:11 | |
| tu parle de l'âme après la mort ? | |
| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Ven 24 Avr 2015 - 16:41 | |
| - spamoi a écrit:
- Citation :
Toute conscience, tel un concept, est invisible. Sans conscience expliquant la création, celle-ci se serait fabriquée de son propre chef, comme sous l’effet d’une volonté consciente. Bizarroïde! Et si rien n’engendre notre univers (contredisant toute logique), quand et comment se développe la conscience?
Mais il n y a jamais eu de Creation, tout est depuis l'eternité, sous une forme ou une autre.
Le probleme qui se pose est surtout de savoir si la conscience emerge (hypothèse commune de la science) ou si elle est eternelle et omniprésente. Parfois j'ai l impression qu'en elle même la conscience originelle est partout indifférenciée, lisse, unique mais que la matiere crée en quelque sorte des "noeuds" au sein de l'unicité primordiale du champs de conscience, chaque noeud devenant un foyer de conscience individuelle limitée. Dès l’«origine», il n’existe que le «monde des idées», attribut de la Conscience Initiale. Avec Son autre attribut: le «générateur pouvant tout créer», au moyen de l’énergie. Rien d’autre. Comment fonctionne la conscience, à tous les niveaux? Bonne question. Impression intéressante. | |
| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Ven 24 Avr 2015 - 17:24 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- La conscience est issue des neurones du cerveau qui sont reliés entre eux par les synapses!
Un neurone seul ne fera rien, il en va de même d'un transistor, c'est pourquoi ils sont reliés et fonctionnent...à l'électricité!
- Citation :
- Ces neurones échangent des informations, codées par des influx nerveux, des sortes de "courants électriques", qui passent de neurone en neurone, et se propagent à travers tout le système nerveux. Ces influx nerveux sont ensuite traités par les neurones.
Sur un ordinateur, quand vous le branchez il va chercher dans sa mémoire "programmée" ce qu'il doit faire, cette mémoire, la mémoire morte, c'est un peu nos gènes pour le cerveau, le jour ou le cerveau est détruit, nous n'avons plus de conscience et nous mourrons, il en va ainsi de l'ordinateur, débranchez la mémoire morte, relancez votre PC et admirez...un écran vide! Sauf si la conscience (programmation logicielle) est conservée à l’intérieur d’un «cloud» spécial, puis transférée dans une machine neuve qui nécessite neuf mois de fabrication. | |
| | | spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 47 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Ven 24 Avr 2015 - 19:36 | |
| - Tiersi a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- La conscience est issue des neurones du cerveau qui sont reliés entre eux par les synapses!
Un neurone seul ne fera rien, il en va de même d'un transistor, c'est pourquoi ils sont reliés et fonctionnent...à l'électricité!
- Citation :
- Ces neurones échangent des informations, codées par des influx nerveux, des sortes de "courants électriques", qui passent de neurone en neurone, et se propagent à travers tout le système nerveux. Ces influx nerveux sont ensuite traités par les neurones.
Sur un ordinateur, quand vous le branchez il va chercher dans sa mémoire "programmée" ce qu'il doit faire, cette mémoire, la mémoire morte, c'est un peu nos gènes pour le cerveau, le jour ou le cerveau est détruit, nous n'avons plus de conscience et nous mourrons, il en va ainsi de l'ordinateur, débranchez la mémoire morte, relancez votre PC et admirez...un écran vide! Sauf si la conscience (programmation logicielle) est conservée à l’intérieur d’un «cloud» spécial, puis transférée dans une machine neuve qui nécessite neuf mois de fabrication. C'est une possibilité mais alors comment peux tu affirmer que la concience pourrait prendre place dans un ordinateur ? Un ordinateur n'est pas comparable à un organisme biologique. | |
| | | Le_Chat Professeur
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Ven 24 Avr 2015 - 20:48 | |
| J'ai juste une question, pour vous qu'est ce que la conscience? Est ce que c'est la "connaissance, intuitive ou réflexive immédiate, que chacun a de son existence et de celle du monde extérieur." ? Ou c'est une "représentation mentale claire de l'existence, de la réalité de telle ou telle chose"? (définitions du Larousse) | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Sam 25 Avr 2015 - 8:38 | |
| - Tiersi a écrit:
La conscience de l’homme vivant s’échelonne déjà sur plusieurs niveaux: moi, soi, subconscient, inconscient... Quand l’homme meurt, son cadavre se dissocie, mais l’énergie qui le constitue ne disparaît pas. Sa conscience ne disparaît pas non plus. Après le dernier soupir, l’essence du psychisme individuel de chaque être perdure «quelque part». Peux tu juste nous donner une preuve !!!Je rappelle que le ressenti au travers des EMI, NDE, OBE ont été expliqués par les sciences cognitives . - Citation :
- Au moment où la conscience du défunt donne la vie cérébrale à un nouvel organisme, cette conscience est en partie «effacée».
La aussi une simple preuve verifiable suffit, peux tu nous la donner . - Citation :
- Plus exactement, l’intellect ne dispose plus de toutes les informations caractérisant son moi passé. Pour autant, l’individu reste-t-il le même? A la fois, oui et non. Situation semblable à celle de l’amnésique. Après avoir perdu la mémoire, il n’est pas devenu quelqu’un d’autre. Il garde sa sensation d’exister. Subsistent ses goûts, son langage, des aptitudes consécutives à de longs apprentissages, des règles de vie... Son caractère profond demeure. Débarrassée de l’accablant fardeau d’un ego dépassé qui entraverait son développement, la conscience «réinitialisée» est en mesure d’améliorer la progression de l’entité humaine.
si tu ne peux donner une preuve de ce que tu dis, (ou semble avoir copié), nous restons dans le domaine des croyances qui rassurent , ou d'une profession de foi, rien de plus . J'attends donc tes preuves incontestable de ce que tu dis . Merci - Le_Chat a écrit:
- J'ai juste une question, pour vous qu'est ce que la conscience? Est ce que c'est la "connaissance, intuitive ou réflexive immédiate, que chacun a de son existence et de celle du monde extérieur." ?
pour moi il s'agit là de la conscience de soi - Citation :
- Ou c'est une "représentation mentale claire de l'existence, de la réalité de telle ou telle chose"? (définitions du Larousse)
pour moi c'est la bonne définition de la conscience , que j'assimile à la vie en définitive . amicalement | |
| | | Anaïs Exégète
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Sam 25 Avr 2015 - 9:18 | |
| - Le_Chat a écrit:
- J'ai juste une question, pour vous qu'est ce que la conscience? Est ce que c'est la "connaissance, intuitive ou réflexive immédiate, que chacun a de son existence et de celle du monde extérieur." ? Ou c'est une "représentation mentale claire de l'existence, de la réalité de telle ou telle chose"? (définitions du Larousse)
C'est le présent, c'est être dans le présent ! C'est vivre pleinement ce que l'on est en train de faire en ce moment ! | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Sam 25 Avr 2015 - 15:43 | |
| - Anaïs a écrit:
- Le_Chat a écrit:
- J'ai juste une question, pour vous qu'est ce que la conscience? Est ce que c'est la "connaissance, intuitive ou réflexive immédiate, que chacun a de son existence et de celle du monde extérieur." ? Ou c'est une "représentation mentale claire de l'existence, de la réalité de telle ou telle chose"? (définitions du Larousse)
C'est le présent, c'est être dans le présent ! C'est vivre pleinement ce que l'on est en train de faire en ce moment ! pour moi c'est la bonne définition de la conscience , que j'assimile à la vie en définitive amicalement | |
| | | Tiersi Expert
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Sam 25 Avr 2015 - 16:54 | |
| - Mariine a écrit:
- Florence yvonne :"Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?"
Car on a fermé nos coeurs et oublié ce qu'est l'Amour et de ce fait Dieu.
Fermer son cœur implique qu’il fut ouvert. Pas sûr, pour certains. Amour synonyme de Dieu: pas forcément. Mais voilà une excellente voie permettant de faire cesser le cycle des réincarnations et d’approfondir la connaissance divine. | |
| | | Anaïs Exégète
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Sam 25 Avr 2015 - 18:50 | |
| Oui, s'il est fermé, c'est qu'il a un jour été ouvert. L'amour fait marcher le monde à l'endroit. C'est donc pas mal de le considérer Dieu. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Sam 25 Avr 2015 - 20:11 | |
| - Tiersi a écrit:
Fermer son cœur implique qu’il fut ouvert. Pas sûr, pour certains. Amour synonyme de Dieu: pas forcément. Mais voilà une excellente voie permettant de faire cesser le cycle des réincarnations et d’approfondir la connaissance divine. désolé d'intervenir encore mais" fermer son coeur" ne veut strictement rien dire encore une fois, c'est une metaphore qui laisse place à toutes sortes d'interprétation délirantes . Ne plus aimer !!! Ne pas chercher à comprendre !! Ne plus etre attentif aux autres !!! Ne plus avoir de sentiment, pour tout !!! Ne plus croire à !!! Ne plus etre sensible à la misère, ou au malheur des autres etre insensible à tout . refuser de voir le beau, le vrai refuser de croire simplement, ne plus etre crédule eviter les relation avec les autres Etc etc etc donc personne ne ferme son coeur, car il est totalement impossible d'avoir toutes ces attitudes toute sa vie !!! ras le bol des ces métaphores , qui ne servent à rien . aller on continue c'est quoi la mauvaise foi !!!!! ? Pour revenir au sujet , on ne peut voir ensemble dieu, car c'est le fruit de l'imaginaire humain. Chaque croyant l'imagine comme il aimerait qu'il soit . Amicalement
Dernière édition par dan 26 le Sam 25 Avr 2015 - 21:50, édité 1 fois | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Sam 25 Avr 2015 - 20:57 | |
| Mais que dis-tu... (clin d'oeil) C'est un foie malade d'avoir trop lu Dan, pardon bu! Il était une fois Dan.... Foie d'Anne ....surtout à Foix. Enfin foie d'ane aussi! C'était une meta fort ! | |
| | | Tiersi Expert
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 27 Avr 2015 - 11:40 | |
| - dan 26 a écrit:
- Tiersi a écrit:
Les prochaines vies des djihadistes seront épouvantables.
Et pourtant ils sont convaincus du contraire, avec les 70 vierges qui les accueillent !!qui croire
Peut-on sérieusement imaginer Dieu récompensant la cruauté diabolique des djihadistes? L’éternité est «très très très longue». Alors un cheptel de 70 pouffes, quelle blague! Pour meubler l’éternité, la personne chassant assidûment d’innombrables partenaires sexuels, aurait besoin, non pas d’une septantaine d’houris (promesse d’escrocs religieux pingres), mais de galaxies entières peuplées d’êtres en rut, serrés comme des sardines. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Mais qui trouve cela bien?
personne c'est pour cela que les hommes ont crée les religions, afin d'apporter , des réponses différentes qui tranquillisent .
Les religions qui promettent l’enfer au moindre écart de conduite tranquillisent qui? - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Les tourments de l’existence, mort comprise. Ecce homo.
Ok mais alors la vie n'a aucun sens !!!
Le «régime pénitentiaire», permettant de racheter ses fautes, fait cesser l’astreinte aux réincarnations. Voilà un sens à la vie. Quel est celui que propose l’athéisme? - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Certains s’imaginent que tous ceux qui brillent dans les média ont une vie de rêve.
C'est aussi intelligent que de penser que ce qui est écrit est vrai !!
L’intelligent véritable comprend ceux qui le sont moins. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Personne ne peut annihiler le mal. Il est un élément constituant de la conscience humaine. Le mal ne se supprime pas, il se paralyse. Une fois «vaincu», le mal doit être scellé au moyen d’innombrables chaînes et placé derrière une porte imaginaire sur laquelle on inscrit: «ne jamais détacher la chose immonde enfermée là». Dès que le mal est enchaîné, l’homme devient libre.
Le bien consiste à évacuer de l’intellect humain tous les aspects archaïques appartenant à son animalité primitive. Egoïsme pathologique intolérable dans une société civilisée. L’amélioration de l’homme appelle celle de la société. La première facilite la seconde tandis que la seconde accélère la première. Pour cela, il faut prioritairement instaurer un cadre économique permettant de supprimer la misère. Il faut ensuite instaurer des règles sociétales qui offrent à tous les individus des chances permanentes d’améliorer leur situation. Le bonheur personnel est une chimère s’il procède du malheur des plus faibles que soi.
tu ne réponds pas la vie d'un etre humain est faite de bien et de mal , !!!Croire que le bonheur dépend du malheur des autres c'est très c.., excuse moi .
«La vie d’un être humain est faite de bien et de mal», forcément puisque l’existence du mal conditionne une totale liberté envers Dieu. Pas c…, pervers. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Qui ne croit pas en quelque chose?
Merci donc de confirmer que ce n'est qu'ne croyance qui rassure OK . J'ai compris .
L’athée croit en la nature, voilà qui rassure! - dan 26 a écrit:
- Citation :
- L’absence de preuve fait partie du processus «rédempteur».
cela ne veut rien dire désolé !!!
Aucune importance. Cette idée offrira peut-être à certains un sujet de réflexion. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- L’ego redoute la mort, pas le soi.
là aussi désolé cela ne veut rien dire . amicalement Ces «niveaux de conscience» pourraient se différencier ainsi. Simple exemple. Lors d’un vote, l’«ego» choisit son candidat afin d’obtenir des avantages matériels. Connaissant les conséquences désastreuses de ce choix pour l’environnement, il s’en f… Tenant compte du bien commun, le «soi» fait un choix moins avantageux pour son propre intérêt. | |
| | | Tiersi Expert
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 27 Avr 2015 - 15:56 | |
| - manou a écrit:
- Citation :
La conscience de l’homme vivant s’échelonne déjà sur plusieurs niveaux: moi, soi, subconscient, inconscient... Quand l’homme meurt, son cadavre se dissocie, mais l’énergie qui le constitue ne disparaît pas. Sa conscience ne disparaît pas non plus. Après le dernier soupir, l’essence du psychisme individuel de chaque être perdure «quelque part». Au moment où la conscience du défunt donne la vie cérébrale à un nouvel organisme, cette conscience est en partie «effacée». Plus exactement, l’intellect ne dispose plus de toutes les informations caractérisant son moi passé. Pour autant, l’individu reste-t-il le même? A la fois, oui et non. Situation semblable à celle de l’amnésique. Après avoir perdu la mémoire, il n’est pas devenu quelqu’un d’autre. Il garde sa sensation d’exister. Subsistent ses goûts, son langage, des aptitudes consécutives à de longs apprentissages, des règles de vie... Son caractère profond demeure. Débarrassée de l’accablant fardeau d’un ego dépassé qui entraverait son développement, la conscience «réinitialisée» est en mesure d’améliorer la progression de l’entité humaine.
tu parle de l'âme après la mort ? Oui! Et du retour de la conscience personnelle dans un nouveau corps humain. «Ame» a une connotation trop religieuse pour moi. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 27 Avr 2015 - 18:11 | |
| - Tiersi a écrit:
Peut-on sérieusement imaginer Dieu récompensant la cruauté diabolique des djihadistes? L’éternité est «très très très longue». Alors un cheptel de 70 pouffes, quelle blague!
Je suis d'accord mais c'est leur croyance, on ne peut rien faire contre les croyances des fanatiques - Citation :
- Les religions qui promettent l’enfer au moindre écart de conduite tranquillisent qui?
L'enfer ........et le paradis, la carotte et le baton !!! Le meilleur moyen de faire croire et peur à la foi . Faire peur pour faire croire est une méthode qui marche, voir le FN, les écolos, les religions etc. - Citation :
- Le «régime pénitentiaire», permettant de racheter ses fautes, fait cesser l’astreinte aux réincarnations. Voilà un sens à la vie. Quel est celui que propose l’athéisme?
l'athéisme de raison , n'est pas une réponse aux trois questions existentielle , mais seulement le résultat d'une longue réflexion personnelle . L'athéisme ne s'enseigne pas il doit rester personnel, l'athéisme na aucun livre de référence, aucun culte, aucun lieu de rassemblement . - Citation :
- L’intelligent véritable comprend ceux qui le sont moins.
déjà juger les autres au niveau de l'intelligence, en est une belle preuve !!! - Citation :
- «La vie d’un être humain est faite de bien et de mal», forcément puisque l’existence du mal conditionne une totale liberté envers Dieu.
Pas c…, pervers.
non désolé c'est impossible, le système vase communicant n'existe aps dans ce domaine . - Citation :
- L’athée croit en la nature, voilà qui rassure!
impossible à dire chaque athée à sa conception différente et personnelle du monde. Contrairement aux religions qui fédérent devant les réponses imaginées , pour les hommes qui s'inquiètent . - Citation :
- Aucune importance. Cette idée offrira peut-être à certains un sujet de réflexion
. ok avec plaisir. Demande à ceux que cela interresse , de te répondre tous en même temps , (afin d'eviter de se copier mutuellement les réponses, et voir si ils ont compris . gare au résultat!!! - Citation :
- «niveaux de conscience» pourraient se différencier ainsi. Simple exemple. Lors d’un vote, l’«ego» choisit son candidat afin d’obtenir des avantages matériels. Connaissant les conséquences désastreuses de ce choix pour l’environnement, il s’en f… Tenant compte du bien commun, le «soi» fait un choix moins avantageux pour son propre intérêt
Sacré conflit dans la tête !!!Ce ne doit pas être simple tous les jours amicalement | |
| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mar 28 Avr 2015 - 15:54 | |
| - spamoi a écrit:
- Tiersi a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- La conscience est issue des neurones du cerveau qui sont reliés entre eux par les synapses!
Un neurone seul ne fera rien, il en va de même d'un transistor, c'est pourquoi ils sont reliés et fonctionnent...à l'électricité!
Sur un ordinateur, quand vous le branchez il va chercher dans sa mémoire "programmée" ce qu'il doit faire, cette mémoire, la mémoire morte, c'est un peu nos gènes pour le cerveau, le jour ou le cerveau est détruit, nous n'avons plus de conscience et nous mourrons, il en va ainsi de l'ordinateur, débranchez la mémoire morte, relancez votre PC et admirez...un écran vide! Sauf si la conscience (programmation logicielle) est conservée à l’intérieur d’un «cloud» spécial, puis transférée dans une machine neuve qui nécessite neuf mois de fabrication.
C'est une possibilité mais alors comment peux tu affirmer que la concience pourrait prendre place dans un ordinateur ? Un ordinateur n'est pas comparable à un organisme biologique. Je n’affirme rien d’une façon butée. Mes propositions ne sont pas des dogmes. Chacun peut les discuter. Le savoir adapté à la mentalité d’une époque avancée supplante les pensées surannées, provisoirement. En attendant une réactualisation ultérieure. Ainsi progresse la connaissance… La conscience se forme spontanément dès qu’un ensemble complexe est en mesure de fonctionner par lui-même. Autrement dit: dès qu’une possible autonomie le rend viable. Processus automatique, comparable à la formation d’une planète s’agrégeant à partir d’une myriade d’astéroïdes éparpillés dans l’espace, sous l’effet de la gravitation.Principes universels. La conscience engendre la conscience. Rien de vivant n’existe sans conscience. Les hommes s’interrogeront bientôt à propos des robots très perfectionnés, autonomes. A juste titre. Evidemment, pas plus qu’avec l’insecte, on ne discutera des spéculations de Kant avec l’être artificiel. Encore qu’avec un robot savant… Les hommes, autrefois, se sont posés des questions similaires à propos des femmes, des sauvages, se demandant s’ils avaient une âme. Aujourd’hui, pour beaucoup, cette question s’applique à leur toutou ou à leur minet. Au fil des âges, les points de vue changent. La conscience qui s’attache automatiquement à tout organisme autonome composé d’ADN pourrait-elle en faire autant avec un être artificiel, et interférer avec sa programmation informatique? Cela signifierait que cette conscience spontanée est capable d’exercer son action sur du silicium. Question pour demain… | |
| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mar 28 Avr 2015 - 16:16 | |
| - Le_Chat a écrit:
- J'ai juste une question, pour vous qu'est ce que la conscience? Est ce que c'est la "connaissance, intuitive ou réflexive immédiate, que chacun a de son existence et de celle du monde extérieur." ? Ou c'est une "représentation mentale claire de l'existence, de la réalité de telle ou telle chose"? (définitions du Larousse)
D’une certaine façon, la conscience de l’être terrestre pourrait se comparer à la programmation d’un logiciel, restant toujours invisible à son utilisateur. Une constitution fondamentale qui réunit les règles primordiales permettant de préserver l’organisme. Lois de la nature primitive assurant l’autonomie: savoir qu’on vit, savoir qu’on doit prolonger sa vie en effectuant des actes indispensables (manger, boire, excréter, se protéger des conditions météorologiques extrêmes, dormir dans un lieu sûr…), savoir s’il faut fuir ou affronter l’attaquant, savoir ne pas perdre sa vie au cours du combat, savoir qu’il faut perpétuer son espèce… Lois impérieuses quand il s’agit de garantir la biologie de chaque individu, à commencer par les organismes rudimentaires. S’agissant des êtres plus avancés sur l’échelle de l’évolution, observer les règles «morales», dont ils sont pourvus, reste facultatif. Liberté fondamentale octroyée à l’homme. | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mar 28 Avr 2015 - 16:33 | |
| Voir Dieu, mais vous le faite partout, tous les jours, comment pourriez-vous voir si vous ne regardez pas ? | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mar 28 Avr 2015 - 16:34 | |
| Voir Dieu, mais vous le faite partout, tous les jours, comment pourriez-vous voir si vous ne regardez pas ? | |
| | | manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 43 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mar 28 Avr 2015 - 19:49 | |
| - Tiersi a écrit:
- manou a écrit:
- Citation :
La conscience de l’homme vivant s’échelonne déjà sur plusieurs niveaux: moi, soi, subconscient, inconscient... Quand l’homme meurt, son cadavre se dissocie, mais l’énergie qui le constitue ne disparaît pas. Sa conscience ne disparaît pas non plus. Après le dernier soupir, l’essence du psychisme individuel de chaque être perdure «quelque part». Au moment où la conscience du défunt donne la vie cérébrale à un nouvel organisme, cette conscience est en partie «effacée». Plus exactement, l’intellect ne dispose plus de toutes les informations caractérisant son moi passé. Pour autant, l’individu reste-t-il le même? A la fois, oui et non. Situation semblable à celle de l’amnésique. Après avoir perdu la mémoire, il n’est pas devenu quelqu’un d’autre. Il garde sa sensation d’exister. Subsistent ses goûts, son langage, des aptitudes consécutives à de longs apprentissages, des règles de vie... Son caractère profond demeure. Débarrassée de l’accablant fardeau d’un ego dépassé qui entraverait son développement, la conscience «réinitialisée» est en mesure d’améliorer la progression de l’entité humaine.
tu parle de l'âme après la mort ? Oui! Et du retour de la conscience personnelle dans un nouveau corps humain. «Ame» a une connotation trop religieuse pour moi. tout ce que tu as décrit en 10 phrases, je te le décris en un mot " l'âme." | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 29 Avr 2015 - 14:24 | |
| Pour moi, l'âme c'est l'esprit, la pensée. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 29 Avr 2015 - 15:10 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Pour moi, l'âme c'est l'esprit, la pensée.
tout à fait, la conscience aussi, et la vie en quelque sorte . amicalement | |
| | | Tiersi Expert
Nombre de messages : 1099 Age : 79 Localisation : France Date d'inscription : 25/03/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 29 Avr 2015 - 16:37 | |
| - dan 26 a écrit:
- Tiersi a écrit:
La conscience de l’homme vivant s’échelonne déjà sur plusieurs niveaux: moi, soi, subconscient, inconscient... Quand l’homme meurt, son cadavre se dissocie, mais l’énergie qui le constitue ne disparaît pas. Sa conscience ne disparaît pas non plus. Après le dernier soupir, l’essence du psychisme individuel de chaque être perdure «quelque part». Peux tu juste nous donner une preuve !!!Je rappelle que le ressenti au travers des EMI, NDE, OBE ont été expliqués par les sciences cognitives .
Celui qui attend des «preuves divines» est comme un voyageur vérifiant l’authenticité du moindre détail de sa carte routière. Tellement absorbé par cet examen, il ne voit pas le bus qui s’arrête pour emporter des passagers. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Au moment où la conscience du défunt donne la vie cérébrale à un nouvel organisme, cette conscience est en partie «effacée».
La aussi une simple preuve verifiable suffit, peux tu nous la donner .
Un nouveau bus vient de partir. - dan 26 a écrit:
- Citation :
- Plus exactement, l’intellect ne dispose plus de toutes les informations caractérisant son moi passé. Pour autant, l’individu reste-t-il le même? A la fois, oui et non. Situation semblable à celle de l’amnésique. Après avoir perdu la mémoire, il n’est pas devenu quelqu’un d’autre. Il garde sa sensation d’exister. Subsistent ses goûts, son langage, des aptitudes consécutives à de longs apprentissages, des règles de vie... Son caractère profond demeure. Débarrassée de l’accablant fardeau d’un ego dépassé qui entraverait son développement, la conscience «réinitialisée» est en mesure d’améliorer la progression de l’entité humaine.
si tu ne peux donner une preuve de ce que tu dis, (ou semble avoir copié), nous restons dans le domaine des croyances qui rassurent , ou d'une profession de foi, rien de plus . J'attends donc tes preuves incontestable de ce que tu dis . Merci
Ces réflexions proviennent de mon inspiration. Ma muse, dirait un poète. Encore un bus que le voyageur stagnant n’a pas remarqué.Au lieu d’attendre des «preuves incontestables», introuvables dans le domaine métaphysique, il faut se poser les bonnes questions. Est-ce «logique»? Est-ce plausible? Est-ce que cela fait progresser l’humanité? Vouloir des «preuves divines» équivaut à briguer des pouvoirs thaumaturgiques. Ces «faits surnaturels» sont des charges qui gênent l’ascension du chercheur gravissant les pentes de la connaissance. Dans l’«au-delà», l’être «libéré» ne doit avoir pratiquement rien pour bénéficier d’une infinité de satisfactions. | |
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Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 29 Avr 2015 - 23:31 | |
| [quote] - Tiersi a écrit:
Celui qui attend des «preuves divines» est comme un voyageur vérifiant l’authenticité du moindre détail de sa carte routière. Tellement absorbé par cet examen, il ne voit pas le bus qui s’arrête pour emporter des passagers.
OK mais ce ne sont que des mots, nous demandons des preuves c'est tout . - Citation :
- Un nouveau bus vient de partir.
Donne nous au moins la source de ce que tu dis . - Citation :
- Ces réflexions proviennent de mon inspiration. Ma muse, dirait un poète.
Encore un bus que le voyageur stagnant n’a pas remarqué. Au lieu d’attendre des «preuves incontestables», introuvables dans le domaine métaphysique, il faut se poser les bonnes questions. Merci d'avouer donc qu'il n'y a aucune preuve et que nous sommes dans le domaine du ressenti du psyché !!! On les connaît tous les bonnes questions ce sont les questions existentielles - Citation :
- Vouloir des «preuves divines» équivaut à briguer des pouvoirs thaumaturgiques.
non désolé, pour moi c'est se poser les bonnes question, sans preuve on peut dire tout et n'importe quoi !!! o - Citation :
- Ces «faits surnaturels» sont des charges qui gênent l’ascension du chercheur gravissant les pentes de la connaissance. Dans l’«au-delà», l’être «libéré» ne doit avoir pratiquement rien pour bénéficier d’une infinité de satisfactions
Et voilà nous y revoilà !!! ce fameux au-dela qui nous tranquillise face à la mort!!!! C'est quelque chose !! La voilà la preuve , c'est tellement plus confortable de se croire immortel n'est ce pas ? Il n'y a pas besoin de preuve cela réconforte . Amicalement
Dernière édition par dan 26 le Mer 29 Avr 2015 - 23:40, édité 1 fois | |
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