Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?

Adam et Eve par exemple, voyaient-ils Dieu ?

Tu pourrais voir Dieu si tu pouvais te voir Toi ... Je ne parle pas de ton corps, mais toi en esprit ce que tu es même quand tu rêves ...

Le divin (en nous en ailleurs) est celui qui crée et qui voit ... pas celui qui est vu.

@ damien85 : oui, ainsi on peut dire que lorsque notre conscience se fond avec l'étincelle divine qui en est la source, on prend conscience de Dieu.

Sinon, on peut dire qu'on Le voit au travers le monde manifesté qui l'exprime dans sa multitude de facettes ...

Il y en a qui Le voient et c'est une étonnante merveille mais ils sont rares.

florence_yvonne a écrit:

Adam et Eve par exemple, voyaient-ils Dieu ?

Il faut déjà supposer qu'Adam et Eve ont existé ...
S'ils voyaient Dieu c'est avant la chute, avant la conscience de l'Ego.

florence_yvonne a écrit:

Adam et Eve par exemple, voyaient-ils Dieu ?

Dieu ne voyais pas Adam et Eve malgré les dons que suppose un Dieu

3.9 Mais l'Éternel Dieu appela l'homme, et lui dit: Où es-tu?

S’il sait, c’est obligatoirement un hypocrite.

Donc rien à voir avec la morale des hommes, il y a de grande chance pour que ce soit les lettres qui ont une action.

La prise de la cÔte à formé « eVe » c’est le « V » sur le « Ô » dans ce « Ô » il y a des poussières qui ont de grande Vitesse.

En réalité  cette « Côte » est un CieL (une ligne magnétique) pour les besoins de l’éCriture ce CieL est partagé en deux, preuve : CerCLe, bouCLe… A l’image des champs magnétiques de notre terre, les Lignes pLates au miLieu et des CerCles en « C » pour le Contour en sotie Nord et qui redressent Sud.

« côTE »  T=tout et E= mémoire d’ensemble ou universel comme le « a »

le serpent serpente dans les poussières, et ainsi il sait tout, sa rUSe est entre terRE,  le « S » est une onde qui sONDE, et M est aussi une onde pour ce mONDE.

il grandira en Seigneur et accompagnera toute choses.

3.20 Adam donna à sa femme le nom d'Eve: car elle a été la mère de tous les vivants.

C’est à double VI et VA dans le mot « VIVANTs »

1.24
Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.

Ici Dieu sous-entend que les animaux peuvent être mort, et si ces ANIMaux son déjà ANIMés c’est un autre langage.
BétaiL et reptiLes ne sont pas terrestre, c’est lié à la terre d’un cieL


1.20
Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.

C’est en rapport avec les « AUX » des texte, il n’est pas question de poissons.

Il s’agit certainement d’un autre langage très complexe

Le « Que » fait partie du monde de derrière.

Le monde magnétique nous réserveras bien des surprises la connaissance de l’homme n’est qu’a ces début.

celui qui voit D.ieu, meurt!

Sa Sainteté est insupportable pour nous qui sommes pécheurs?

Regardez ceci,c'est édifiant

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 Moi, je le vois partout... et quand je ferme les yeux... je l'entends... parfois.    Mais moi... c'est moi...  

Lorsque Je et Moi se font face... doit-il nécessairement ne rester que L'un... ou L'autre. Leur différence n'est-elle pas déjà Unique à la base... ce qui les unit...  Ne peuvent-ils faire la Paire... ou un trio royal cheese Allah rigueur... (sans bacon)

On verra si ça me tuera ou pas... pour moi Dieu est La différence... y'a donc toujours place pour qui veut la faire vraiment...

Bravo La Folie je confirme , pour dire que Mister Be n'est pas le seul détenteur du savoir .

Chapeau bas .

mister be a écrit:

celui qui voit D.ieu, meurt!

Sa Sainteté est insupportable pour nous qui sommes pécheurs?

Il n'y a que les mystiques qui explique bien cette phrase : celui qui voit Dieu, c'est à dire qui entre en contacte avec la divinité qui est en lui, doit obligatoirement quitter sa personnalité limitée ... ne serait-ce que le temps de l'expérience ...

Ainsi oui il meurt c'est à dire qu'il n'est plus ce qu'il était, ce petit être limité, mais devient autre chose. C'est toute la signification de cet enseignement de Jésus :

Jean a écrit:

3.3
   Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
3.4
   Nicodème lui dit: Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître?
3.5
   Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
3.6
   Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit.
3.7
   Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.
3.8
   Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.

Oui il s'agit là de voir le royaume de D.ieu mais s'agit-il de voir D.ieu face à face?
Moïse a du se cacher et d'autres se retourner au passage de l'Eternel

Ce baptême dans l'esprit  et le baptême de repentance sont des choses différentes...ouvrir un topic sur le baptême car il y en a plusieurs

Les Chrétiens diront ,on a vu D.ieu puisqu'on a vu Jésus ou que les apôtres ont vu Jésus

Je suis baptisé,né de nouveau mais je n'ai jamais vu D.ieu

Loganj a écrit:

Bravo La Folie je confirme , pour dire que Mister Be n'est pas le seul détenteur du savoir .

Chapeau bas .

Ben ça c'est pas un scoop!

Oui pour naître (à nouveau) il y a bien la mort à franchir et en effet selon ma propre expérience, cette étape est bien celle du baptême de feu (selon la Bible).

A mon sens, "voir Dieu" implique de vivre la Transsubstantiation > et ainsi Le voir par tous nos sens activés ce qui par la même donne à notre Matière d'être sublimée de par cette activation-exaltation sublime et sublimatoire !

mister be a écrit:

Je suis baptisé,né de nouveau mais je n'ai jamais vu D.ieu

Pourrais-tu nous dire comment c'est opéré ton baptême.  
Merci.

Ce n'est pas une vision ou la vue de D.ieu que j'ai eue mais j'ai bien ressenti sa shékinah(présence) comme lorsque Yéshoua c'est fait baptiser ce que les apôtres ont traduit leur ressenti par le ciel qui s'ouvre,une voix outre tombe déclarer:ceci est mon fils bien aimé et la colombe....

Oui je vous expliquerai comment on fait chez nous dans cette rubrique que vous allez ouvrir...
J'ai beaucoup de mal avec la transsubstantiation:le vin restant du vin est le sang et le pain restant du pain,le corps du Christ...je conçois le symbolisme mais le reste,c'est plus difficile

mister be a écrit:

J'ai beaucoup de mal avec la transsubstantiation:le vin restant du vin est le sang et le pain restant du pain,le corps du Christ...je conçois le symbolisme mais le reste,c'est plus difficile

Si l'on considère que le vin est l'énergie Christique et que les vielles outres sont les corps de chair, il est clair que la parabole ci-dessous implique qu'un corps nouveau est nécessaire pour accueillir Sa puissante énergie >

On ne met pas non plus du vin nouveau dans de vieilles outres; autrement, les outres se rompent, le vin se répand, et les outres sont perdues; mais on met le vin nouveau dans des outres neuves, et le vin et les outres se conservent.



De plus Jésus Christ a spécifié qu'à la Résurrection nous n'aurions plus des corps mâles-femelles mais que nous serions tels les anges de Dieu > ainsi nous ne serions plus portés vers le mariage des opposés (yin -yang), celui-ci ayant étant réalisé lors de la  Résurrection-Transsubtantiation.  

Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

je comprends bien la métaphore du vin et du sang;du pain et du corps... le corps glorieux que nous aurons si nous sommes ressuscités
Je veux bien croire que nous serions asexués comme les anges et que le matériel et le spirituel,corps et esprit ne formeront plus qu'un...reste à savoir si les anges voient D.ieu?

Il y a des choses qui ne sont pas visibles, l'air par exemple, tu peux voir les branches bouger, mais lui tu ne le voies pas.

Dieu, c'est la même chose, tu peux voir sa création, mais lui, tu ne peux pas le voir.

Heureux ceux qui croient sans avoir vu!
C'est vrai Flo....

florence_yvonne a écrit:

... tu ne peux pas le voir.

 Il montre juste le bout de son nez... mais il est tellement évident qu'on ne s'en rend plus compte... En stéréo, il crève l'écran.

Si vous le trouvez pas dehors, découragez-vous pas...  Prenez 1 minute, un grand respire, fermez les yeux... et plongez pour voir si vous le trouveriez pas en dedans. Posez-vous la question... si vous entendez une voix vous répondre... ben vous l'aurez entendu.

 Je ne suis pas du monde, je me dis...  Mais comme le royaume des cieux n'est pas de ce monde... ben l'idée me réconforte.

Tout ce que fais mon Dieu est divin... z'êtes qu'une bande de fils de... Dieu... pour moi.    Ok pour les fillettes de Dieu aussi...  

Là où je ressent le plus la présence de Dieu, c'est quand je contemple les nuages.

Enfant je le faisait déjà, mais a l'époque je ne mettais pas de mot sur l'origine de ce bien-être.

mister be a écrit:

Heureux ceux qui croient sans avoir vu!
C'est vrai Flo....

cela veut dire qu'il ne seront pas partager
"ceuX" c'est "CeuX" d'un CieL

le mot « croient » peut changer de sens, en ils se développent, se multiplient.

aVOIR, c'est de la mémoire d'un "a" et "VU" c'est la Vitesse d'un CirCUit. ses écrits c'est pour un monde futur qui pourrait comprendre le fonctionnement de l'univers, un Dieu seul n'existe pas. Dieu n'est qu'un des quatre éléments "d. p. q. b"

mister be a écrit:

Heureux ceux qui croient sans avoir vu!
C'est vrai Flo....

Avec plus de précisions:
cela veut dire qu'ils ne seront pas partagés
"ceuX" c'est "CeuX" d'un CieL

Le mot « croient » peut changer de sens, en il se développe, se multiplient.

aVOIR, c'est de la mémoire d'un "a" et "VU" c'est la Vitesse d'un CirCUit. ces écrits c'est pour un monde futur qui pourrait comprendre le fonctionnement de l'univers, un Dieu seul n'existe pas. Dieu n'est qu'un des quatre éléments "d. p. q. b" Dieu est le premier sorti du comMENceMENT par des ensembles de MENsonges, comme sort la vie d’un embryon, toute sa vie est tracée sauf incident extérieur.

HEUREux c’est « eux » dans l’heure dans un ciel qu’il faut comprendre, c’est pas de prendre tout pour argent comptent, c’est trop facile.

C’est un peut comme le Coran avec le mot « réfléchire » (29 fois) non, les textes pensent à une lumière, qui fléchi (se partagera) c’est pour cela qu’il utilise aussi le mot « raisonné » (35 fois) pour le son, pour les croyants c’est blanc bonnet et bonnet blanc, ils pensent à leurs sorts, l’homme est égoïste par nature, même les croyants qui pensent ne rien perdre en y adhèrent.

Dans les textes le mORT sORT, et l’OR c’est ce qui est dans les mORTs de l’éCRIture, la TEXTure et le conTEXTE des choses son réservée aux TEXTEs avant tous autres choses, les lettres sont actives et objets, c’est comme une simulation, il donne la parole au choses « matériel » mais invisible.

Un exemple : le mot « buisson » est fait de sons, (des ondes) c’est un son comme vos micro-ondes (ceux qui chauFFent les aliments)
La Bible parle de cela avant tout.

22.13
Abraham leva les yeux, et vit derrière lui un bélier retenu dans un buisson par les cornes; et Abraham alla prendre le bélier, et l'offrit en holocauste à la place de son fils.

C’est pas un vrais Bélier, l’accent montre que c’est lier à « B »
Le mot « l'oFFrit » et « Fils » sont en réalité du Feu

Le même Buisson :

3.2
L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.

Le mot « Flamme » le double en « Feu » et ce Buisson sera dans le Feu en un point.
Plus loin dans les versets :
9.13
Mais la vigne leur répondit: Renoncerais-je à mon vin, qui réjouit Dieu et les hommes, pour aller planer sur les arbres?

« réJOUIt » c’est jouire, mais au sens du JOUR comme celui de notre soleil qui envoie par milliards

9.14
Alors tous les arbres dirent au buisson d'épines: Viens, toi, règne sur nous.

Il donne la parole aux choses, donc, les noms propres son aussi des choses.
C’est le VIN qui a fait les deVINs, les diVINités, la VIgNe est dans ce vin, il a absorbé le « G » et le « E » l’idée c’est les pépIns contenus dans le fruIt d’un raIsIn, se multiplient et chaque pOInt a d’autres pOInts et des ondes, des points invisibles en poussIère.*

L’évolution est facile à voir mais pas à comprendre, Abram, change de nom en Abraham
La quantité de choses en lui, lui procure un H supplémentaire à son nom, et savez-vous pourquoi le « H » ne se prononce pas ? Il est trop grand, tous simplement il est, et, provoque un champ magnétique à un endroit de son nom. Le « H » n’est pas une décoration.
Attention ! Je parle de vrais champs magnétiques, électrique, particules ou la terre

* Coran (on lit le Coran en français comme si l’artifice qui l’à fait on en tiendra pas compte, cela devrait être pareil pour la Bible)
3.59. Pour Allah, JéSuS est coMMe AdaM qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.

C’est pour le nom de Jésus telle qu’il était en dernier, il s’agit du « J » donc des Jésus écrit ou du « M » et du « S » qui sont deux ondes faciles à reconnaître.
"FuT" = du F sortira tout

on ne peut pas le voir ni détecter la moindre interaction avec notre monde depuis bien des millénaires


2 options :

_ soit il ne désire pas qu'on connaisse sa présence
_  soit il n'existe pas

Dans les deux cas les athées auraient la meilleur attitude à avoir
 

Cré20diou a écrit:

on ne peut pas le voir ni détecter la moindre interaction avec notre monde depuis bien des millénaires


2 options :

_ soit il ne désire pas qu'on connaisse sa présence
_ soit il n'existe pas

Dans les deux cas les athées auraient la meilleur attitude à avoir

C'est comme la mémoire qu'il faut pour construire un homme à partire d'un embryon, toute sa destinée est dedans, comment ces mémoire sont inscrit, comment ce fait la coordination.

et Dieu avec la lettre d n'en n'est qu'une partie dans un logiCIEL,
ce logiCIEL, dit la logique des CieLs en un mot, votre ordinateur l’emploie déjà, pour le 1 et le 0, qui va montrer le monde à sa façon.

la Bible et le Coran, montre cela avec l’associations des lettres en français grâce à la traduction et au génie du traducteur, qui met les majuscules à la bonne place dans le Coran.
Je rappelle à toute fin utile que l’écriture arabe ne connaît pas la majuscule.

Dieu est et nous le voyons tout le temps, car il est tout donc il est partout.

florence_yvonne a écrit:

Dieu est et nous le voyons tout le temps, car il est tout donc il est partout.

et nule part en même temps

Logique, si c'est l'espace lui-même, alors il ne peut être que nulle part dans l'espace, tout en étant la place elle-même.

La Folie a écrit:

Logique, si c'est l'espace lui-même, alors il ne peut être que nulle part dans l'espace, tout en étant la place elle-même.

une théorie des champs de plus ou de moins, on ne va pas faire des histoires pour çà

Si on voyait Dieu on ne le regarderait même plus, a moins que l'on ait quelque chose à lui dire ou à lui demander... ou de faire le lèche botte.

Personne a écrit:

... ou de faire le lèche botte.

En pensant qu'il se douterait de rien...

Dieu doit rester un mystère pour attirer les curieux.

"Ils craignent leur seigneur, au-dessus d’eux et font ce qui leur est commandé" S16 V50
"..Vers Lui monte la bonne parole, et Il élève haut la bonne action.." S35 V10
« et Il est avec vous où que vous soyez »
« il n'y a aucun discours secret de 3 personnes sans qu'Il soit le quatrième… »
« Puis il est s’est élevé sur ( istawa) le Trône »

« D'après Abû Hurayra, le prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) a dit : « Notre Seigneur descend chaque nuit au ciel le plus bas dans le dernier tiers de la nuit reste et dit :" y a-t-il quelqu’un qui M’appelle que Je lui réponde ? y a-t-il quelqu’un qui Me demande que je lui donne ? »

« Etes-vous à l’abri que Celui qui est au ciel vous enfouisse en la terre ? » (67:16)

« Glorifie le nom de ton Seigneur, le Très-Haut » (87:1)
« Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui. » (32:5)

dieu se trouve en dessus des cieux.

sourate Al Qiyama n°75 versets 22 et 23: « Ce jour là il y aura des visages resplendissants qui regarderont leur Seigneur ».

" Nous lui parlames sur le côté droit du mont Sinaï et le fîmes approcher comme un confident". Sourate 19, verset 53.

"Il n'y a rien qui lui ressemble" Sourate 42, verset 11.

"N'attribuez donc pas à ALLAH des semblables" Sourate 16, verset 74.

« Ils n'ont pas estimé Allâh comme Il devrait l'être alors qu'au Jour de la Résurrection, Il fera de la terre entière une poignée, et les cieux seront pliés dans Sa (main) droite. Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils Lui associent. »Coran, 39/67

S'il n'y a rien qui lui ressemble pourquoi s'adresser à lui comme s'il était une personne ? il y a des contradictions dans les écritures.

jayrâm a écrit:

S'il n'y a rien qui lui ressemble pourquoi s'adresser à lui comme s'il était une personne ? il y a des contradictions dans les écritures.

Pas à une personne... Allah Personnalité elle-même.

jayrâm a écrit:

S'il n'y a rien qui lui ressemble pourquoi s'adresser à lui comme s'il était une personne ? il y a des contradictions dans les écritures.

le croyant sait qu'il n'est pas une personne et connait ses attributs.
ce sont les autres qui l'imagine en image, c'est un besoin matérialiste, vu qu'ils sont matérialistes ils veulent voir ou toucher pour croire.
c'est cela la différence entre le croyant et le non croyant.

La Folie a écrit:

jayrâm a écrit:

S'il n'y a rien qui lui ressemble pourquoi s'adresser à lui comme s'il était une personne ? il y a des contradictions dans les écritures.

Pas à une personne... Allah Personnalité elle-même.

ah la la ! il n'y a pas de personnalité sans personne. Disons que c'est une personnalité que les humains dans leur ignorance lui colle, on sera déjà plus proche de la vérité.

Tu tu assumes enfin ton appartenance religieuse, tu vois c'est pas si difficile.
On t'avait reconnu depuis longtemps malgré ton voile:kiri:

jayrâm a écrit:

...ah la la ! il n'y a pas de personnalité sans personne.

Je comprend mieux pourquoi il n'y a finalement que du vent venant de chez-vous... c'est le manque de personnalité.    

jayrâm a écrit:

Disons que c'est une personnalité que les humains dans leur ignorance lui colle, on sera déjà plus proche de la vérité.

Disons que ce commentaire nous est gracieusement offert par un humain conscient son ignorance... ce serait déjà une vérité qui n'est pas la vérité... qui en serait très, mais trèèèèèès proche.  

jayrâm a écrit:

Tu tu assumes enfin ton appartenance religieuse, tu vois c'est pas si difficile.  
On t'avait reconnu depuis longtemps malgré ton voile:kiri:

J'ai toujours assumé...  Je mange à tous les râteliers... je ne suis pas aussi distingué et précieux que vous.

Vous savez, j'ai toujours su que vous étiez du genre à mettre les autres dans des petites cases, à vivre sur des préjugés... c'est un constat désolant et navrant... pas pour vous, vous êtes qui vous êtes parfaitement... désolant pour la sagesse elle-même que vous ne servez pas et que vous salissez par votre obscurantisme... le rejet systématique.

manou a écrit:

"Ils craignent leur seigneur, au-dessus d’eux et font ce qui leur est commandé" S16 V50
"..Vers Lui monte la bonne parole, et Il élève haut la bonne action.." S35 V10
« et Il est avec vous où que vous soyez »
« il n'y a aucun discours secret de 3 personnes sans qu'Il soit le quatrième… »
« Puis il est s’est élevé sur ( istawa) le Trône »

« D'après Abû Hurayra, le prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) a dit : « Notre Seigneur descend chaque nuit au ciel le plus bas dans le dernier tiers de la nuit reste et dit :" y a-t-il quelqu’un qui M’appelle que Je lui réponde ? y a-t-il quelqu’un qui Me demande que je lui donne ? »

« Etes-vous à l’abri que Celui qui est au ciel vous enfouisse en la terre ? » (67:16)

«  Glorifie le nom de ton Seigneur, le Très-Haut » (87:1)
 « Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui. » (32:5)

dieu se trouve en dessus des cieux.

sourate Al Qiyama n°75 versets 22 et 23: « Ce jour là il y aura des visages resplendissants qui regarderont leur Seigneur ».

" Nous lui parlames sur le côté droit du mont Sinaï et le fîmes approcher comme un confident". Sourate 19, verset 53.

"Il n'y a rien qui lui ressemble" Sourate 42, verset 11.

"N'attribuez donc pas à ALLAH des semblables" Sourate 16, verset 74.

« Ils n'ont pas estimé Allâh comme Il devrait l'être alors qu'au Jour de la Résurrection, Il fera de la terre entière une poignée, et les cieux seront pliés dans Sa (main) droite. Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils Lui associent. »Coran, 39/67

Tu es dans l’erreur la plus total

A cause de ces versets d’on tu ne tiens pas compte :

19.71. Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.

C’EST TOUS LE MONDE

IrréVOABLE c’est le VOCABLE écrit, et pas celui de ton imagination, pas celui qui te ferais plaisir. Pas celui qui te donnera un sens a ta vie.

57.25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.

« , et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers »
Il ne connaît pas l’invisible et c’est le FER de l’enFER ceux d’on il parle sont dans ce FER
Il ne vas pas répéte cela a chaque verset, si non tu jettes le livre
Lui il fait une très grande différence aux mots « réfléchi » et « résonné » ce n'est pas dans ta tête c’est dans les signes des mots


Tu choisis les paroles qui te plaisent, je ne sais pas comment tu fais pour te reconnaître dans ces textes, tu es tombé dedans quand tu étais petit ?

" Nous lui parlames sur le côté droit du mont Sinaï et le fîmes approcher comme un confident". Sourate 19, verset 53.
« " Nous lui parlames sur le côté »
« " Nous lui parlâmes sur le côté » c’est l’âme du parlé, c’est presque la cÔte de l’homme de la Bible qui a fait èVe (Eve V = ^) il s’agit des début d’une Vitesse, de la vie, Visibilité de la lumière qui frappe nos yeux à droit à un V… dans ce « O » il y a des poussières.
« Fîmes conFident » sont les gens du Feu parce qu’ils porte un F
Tu ne sais pas pourquoi dans les textes les mots « Feu » portent une majuscule, s’ache que sans le Feu, il n’y a pas de Vie, et de cela, il en parle à chaque verset, mais tu ne le vois pas,
Tu crois qu’il connaît le Feu que pour les supplices, comment en l’an 2014 peut-on être aussi naïf

Tu devais te penché sur les lits du Coran, et tu verras que c’est le même lit. pour l’auteur des versets il fait office de lecture ou que ce soit.

Ce ne sera jamais une mauvaise traduction, car dans la langue arabe les majuscules n’existent pas, c’est obligatoirement autre chose, l’auteur à caché cela. Il ne parle pas un français conventionnel, il a réduit les mots comme si les mot entrait dans un trous noir, mais le mot et visible pour un part-age (des parts des âges) en remontent les versets du plus petit au plus grand.

Oubliez l’histoire du passé, et faite comme Champollion pour découvrire un français adapté aux partages

Bien à toi

manou a écrit:

jayrâm a écrit:

S'il n'y a rien qui lui ressemble pourquoi s'adresser à lui comme s'il était une personne ? il y a des contradictions dans les écritures.

le croyant sait qu'il n'est pas une personne et connait ses attributs.
ce sont les autres qui l'imagine en image, c'est un besoin matérialiste, vu qu'ils sont matérialistes ils veulent voir ou toucher pour croire.
c'est cela la différence entre le croyant et le non croyant.

non il donne la parole à la matière, et mélange animaux matière et homme
son paradis est matérialiste. Cherche…
tu es comme nous tous, tu ne commendes pas ton cerveau qui a besoin d'une image,
de plus s'ache que le Coran sait parfaitement que le cerveau fonctionne par comparaison avec ce qui est dans sa bibliothèque (ta mémoire) à quelque part il se moque de toi

Si on pense pouvoir ressentir dieu, au point même de croire pouvoir le voir, je suppose qu'il faudrait reformuler la question:

Pourquoi ne peut-on pas voir le Dieu des autres?

florence_yvonne a écrit:

Dieu est et nous le voyons tout le temps, car il est tout donc il est partout.

Chère Florence Yvonne,
Vous avez raison tout le monde voit, connait et ressent Dieu avec même une très grande intensité. Et je ne parle pas seulement de l'Idée de Dieu qui serait tout simplement le tout. Au contraire c'est peut-être celui-là qui nous échappe peut-être le plus. Nous sommes vraiment bien loin de connaitre tous les secrets de l'Univers dans lequel nous vivons et entendons nous bien que percevoir Dieu derrière l’écran des créatures implique surtout la pureté de l’âme. Ce n'est d'ailleurs que la pensée discursive qui essaie par tous les moyens de donner a ce qui est l'évidence totale une incertitude simpliste ou un tel doute éphémère détournant par ruses malignes les paroles des prophètes et des écritures saintes et traduisant d'une manière très relative les textes sacrés de Dieu pour faire valoir ses idées saugrenues. Toutefois les religieux sont en commun accord que les univers peuvent être considérés comme le vrai Nom de Dieu.

Dans mon intervention présente je parle plutôt du Dieu vivant qui écoute et qui voit, qui est au-dessus de toute définition et de toute compréhension. Il est plus que vrai que l'homme ne peut en aucun cas aimer et connaître positivement d'une manière parfaite et totale son Créateur en tant qu'Essence transcendante inconcevable, alors Dieu dans infinie bonté Dieu nous informe clairement qu'il est plus prés de l'homme que sa veine jugulaire dans des conditions seulement inconcevables pour la raison humaine en raison de son incapacité totale a saisir le supra rationnel.
Attention, dans un cas pareil il ne faut surtout pas faire de l'homme un être totalement aveugle sinon demander a un aveugle de suivre un itinéraire s'apparenterai a une injustice divine. L'appel du cœur vers Dieu est plutôt de plus en plus une affaire urgente et quotidienne totalement intégré en l'homme... Ce qui importe donc dans tout cela c'est la sincérité dans la recherche de Dieu..Toute personne sincère se trouvera nécessairement un jour ou l'autre en face de Dieu. En fait, nous le savons tous, Dieu, est bien au-dessus de toute définition et de toute compréhension, et il est si différent du monde que personne ne pourra vraiment Le décrire. Egalement la réalité de ses relations avec ses créatures se tient bien au-delà des qualités qui Lui sont attribuées.

Posons clairement une  question. Dieu étant ce qu'Il est, doit-il nécessairement révéler Sa présence à tous. Cela reviendrait tout simplement à rendre visible la Vérité dans son ensemble, sans laisser à l'Homme la possibilité de la découvrir par lui-même.. L'homme se sentira donc nécessairement prisonnier de cette unique Vérité. Il est donc clair que c'est par égard pour Sa créature humaine, que Dieu a voulu dans Sa grande bonté préserver sa liberté à l'homme, sa faculté de s'édifier par lui-même. C'est d’ailleurs une condition incontournable à l'amour.. Dans tout cela, ne voyons nous pas encore comme toujours la grande part essentielle de la Grâce divine et de Sa miséricorde....

manou a écrit:

ce sont les autres qui l'imagine en image, c'est un besoin matérialiste, vu qu'ils sont matérialistes ils veulent voir ou toucher pour croire. c'est cela la différence entre le croyant et le non croyant.

Chère manou,
Certains de nos amis athées sincères nous donnent "avec amour" toutes les explications qu'ils désirent sur notre état d’âmes espérant créer en nous un discernement sur ce que malheureusement ils pensent être la vérité.. Nous n'en voyons pas nécessairement un délit quand ce n'est pas intentionné narcissiquement comme un attachement exagéré de l’image qu'ils ont d'eux-mêmes et des univers. Vous l'avez compris c’est là l’expression tout simplement de leur seul et propre ego. L'amour de la vérité dans une telle situation leurs est plus que nécessaire puisqu'il leurs permet, à son paroxysme, d'effacer ce mental qui leurs limite si gravement la perception. S’approcher de Dieu ce n'est point le concevoir car la divinité ne se conçoit pas, elle se révèle. Convenez avec moi au fait que toute vision éphémère ne peut concevoir a son plus haut degré que l’éphémère.. Et donc une seule issue s'ouvre a l’humain, s'anéantir et laisser le message d'amour lui-même faire ce travail en total mariage avec la raison.

De toutes façons les personnes se définissant comme "athées" ne font eux également qu'attribuer à la "matière" inerte ou à la "nature" ce qui est visible, palpable, ou mesurable scientifiquement par l'homme, ce que, depuis des temps immémoriaux, des gens de sensibilité plus spirituelle attribuent au delà de cette basse vision à une puissance agissante et insaisissable qu'ils nomment communément "Dieu". Nous comprenons aisément que les athées ne se sont donc égarés que dans la mesure ou ils veulent approcher par leurs seules raisons les grandeurs infinies de la réalité de l'essence divine proprement dite. Ceci leurs est impossible et les repousse a chaque fois vers l'incertitude ou a la conception forcée d'un Dieu confiné a l'ego.. Mais heureusement que d'un autre coté tout dans l'univers pousse les humains a croire en une puissance de l'unicité cachée éternelle que les hommes passerons leur vie a rechercher et a en découvrir chaque fois les richesses.

Oh que non, la matérialité à autant de propriété divine que n'en a la spiritualité. Dire la matérialité est mauvaise et la spiritualité est bonne. C'est avoir la grosse tête et des pieds d'argile. Et si on veut prendre son pied, il faut équilibré les forces. On ne maîtrise pas l'atome en ayant la grosse tête, ni il faut être humble, juste bien équilibré. Les athées ont autant de bon sens dans leur partie qu'en on les croyant dans leur partie. Ce qu'il ne faut pas faire c'est mélanger les deux, sinon c'est sur c'est le bordel et c'est l'enfer.

on ne peut pas "voir" dieu parce qu'il n'a aucune interaction sensible(1) avec notre monde

(1)c'est a dire mesurable, quantifiable, .....


c'est comme quelque chose qui n'existerait pas en fait  , on ne pourrait pas mesurer son interaction


dieu n'existe que comme concept jusqu’à preuve du contraire
hors, on ne peut nier l’existence d'un concept
juste nier a la rigueur sa consistance

Sauf si on appose au nom Dieu une métaphore matériel. Si l'électron est mon Dieu, il est bien consistant dans la matière. Si l'amour est mon Dieu dans l'esprit, il y a bien une consistance spirituelle. Toujours dépend de l'interprétation qu'on en fait.

Winparadise a écrit:

Sauf si on appose au nom Dieu une métaphore matériel. Si l'électron est mon Dieu, il est bien consistant dans la matière. Si l'amour est mon Dieu dans l'esprit, il y a bien une consistance spirituelle. Toujours dépend de l'interprétation qu'on en fait.

un concept, et chacun peut bien avoir son propre concept des choses
un électron oui oui si tu veux ? lequel est ton dieu parmi les milliards qui sont dans les constituants de ton corps

Pour ne pas voir Dieu, il suffit de ne pas le vouloir.

l'électron libre bien sur. Celui qui a le spin le plus chaotique qu'il échappe à toutes lois et porté par l'atome crochu. Qu'il adopte en son sein, un état zéro d'énergie, comme un état infini.  Je ne pense pas qu'il soit dans mon corps, mais qui sait, ce serait une sacré veine.   A moins que c'est l'ultime électron qui lie tous les autres dans l'immense nuage électronique de l'univers par la propriété d'être multi dimensionnelle à l'infini. Pure spéculation mathématique, voir formule de George Green.



Le spin pour les nuls. Et tourné manège que ça déménage, que remue ménage, remue méninge.

Je le constate, florence, bien étrange pourtant, la vie est pourtant bien divine. J'aurai beau ne pas chercher à le sentir, je le sens partout ce filou. Quel coquin ce chenapan.

florence_yvonne a écrit:

Pour ne pas voir Dieu, il suffit de ne pas le vouloir.

c'est toi qui le dit , examinons cette affirmation.
je vois un petit probléme pour une personne,  déiste, qui semble refuser le principe des prophètes envoyés de dieu (1) donc cela amène ma question :
 même en supposant que dieu existe, comment peux-tu prétendre honnêtement qu'il cherche a être reconnu ?


(1) bien prendre en compte que énormément de croyants en des prophètes prétendent eux-même que dieu ne peut pas être perçu

Ah personnellement je ne pense pas qu'il cherche à être reconnu, ni le prétend.

Par contre que l'homme cherche a être reconnu, je le pense, voir, je n'ai aucun doute la dessus. Mais j'ai jamais confondu Dieu et homme. Pour cela que je peux mettre le feu au Koran, je ne suis pas idolâtre. houlala, la vilaine pensée. De quoi mettre le feu au fanatique et autre idolâtre.

Là, y en a qui vont écouter leurs colères et leurs orgueils, en vérité, je vous le dis, ça va en exciter plus d'un.

Tant mieux que les mécréants brûlent dans l'idole âtre de l'enfer de leurs idolâtries.



C'est la Bakara, c'est vache!