Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?

Rappel du premier message :

Adam et Eve par exemple, voyaient-ils Dieu ?

Citation :

Dites moi vous tous et toutes vous qui êtes humain comme vous dites, si vous êtes en accord avec l univers, vous comprendrez que quand arrive votre naissance, ou EST LE MODE D EMPLOI DE L HOMME, IL ARRIVE AVANT L ENFANT OU APRÈS.?

Une partie avant, c'est l'ADN, une partie après c'est l'expérience!
C'est bon? J'ai une remise de peine?

Nando a écrit:

Je ne peut décide pour vous je ne peut que vous montrer le chemin!

merci nous l'avons trouvé pas besoin de guide !!!
amicalement

dan 26 a écrit:

Nando a écrit:

Je ne peut décide pour vous je ne peut que vous montrer le chemin!

merci nous l'avons trouvé pas besoin de guide !!!
amicalement

Tu es très contesté ici alors stp ne parle qu'en ton propre nom.

je comprend que je suis contesté, je ne m en remettrai plus à vous, mais n oubliez jamais ma venue.... Ce n est que le début... Bonheur à vous mes amis....

Chribou a écrit:

Tu es très contesté ici alors stp ne parle qu'en ton propre nom.

tu ne peux tout de même nier que tout le monde à trouver son chemin, son guide, son placebo même si ils sont très différents mon cher Chribou .
Il n'y a rien d'absurde dans cette réponse de ma part.
Je me fous éperdument de la contestation au contraire cela enrichit certains sans le savoir .
amicalement

Nando a écrit:

je comprend que je suis contesté, je ne m en remettrai plus à vous, mais n oubliez jamais ma venue....  Ce n est que le début...  Bonheur à vous mes amis....

voir les quotes ce n'est pas la réponse pour toi !!!
amicalement

Désole trop rapide dans ma lecture, je n ai point pris le temp de tout bien lire!

J-P Mouvaux a écrit:

Tiersi a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

C'est un peu bancal de comparer le rapport "être humain-Dieu" avec le rapport "programme informatique-programmeur"

Le programmeur est une personne humaine vivante et pensante ; le programme est le produit, non vivant ni pensant, de cette personne humaine.

Les hommes s’interrogeront bientôt à propos des robots très perfectionnés, autonomes.  La conscience qui s’attache automatiquement à tout organisme autonome composé d’ADN pourrait-elle en faire autant avec un être artificiel, et interférer avec sa programmation informatique? Cela signifierait que cette conscience spontanée est capable d’exercer son action sur du silicium. Question pour demain…

Il resterait toujours que ces robots ont été fabriqués par des êtres humains.

Réflexion qui me plonge dans un abîme de perplexité.

dan 26 a écrit:

trop c'est trop pour moi .

Il n'y a jamais "rien de trop" ou de "pas assez" ou bien de "vrai" et de "faux"
Tu ne comprends pas que nous fonctionnons tous selon notre propre expérience et nous ne savons que cela.
Vouloir prétendre que tu peux aller au-delà de ta propre expérience est une erreur.

Tu fonctionnes en fonction de valeurs qui ne regardent que toi et ne concernent que toi.
Et tu voudrais bien faire une généralité de ce que tu as vécu alors que ce n'est rien d'autre que ce que tu en a compris... tu considères que cette expérience t'a apporté "LA REPONSE" qui s'adapte à tout le monde...

Tout est valable du moment où il s'agit de notre propre expérience car de toute manière, elle permet d'évoluer soit doucement, soit rapidement, selon... Mais de toute manière ce qui paralyse une personne, c'est de croire qu'elle a tout compris et qu'elle ne pourra plus revenir sur ce qu'elle a déjà assimilé... C'est ce que tu crois.. Tant que tu seras dans cette croyance, tu feras du sur place... mais ça, ça ne concerne que toi..

le témoignage de Nando est dorénavant sur ce [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Anaïs a écrit:

Il n'y a jamais "rien de trop" ou de "pas assez" ou bien de "vrai" et de "faux"
Tu ne comprends pas que nous fonctionnons tous selon notre propre expérience et nous ne savons que cela.

Quand je dis que la métaphysique est lié à la psy de chacun de nous et que cela ne doit pas etre imposé ou partagé peux tu me dire ce que tu lis . Si ce n'est ce que tu dis .

Citation :

Vouloir prétendre que tu peux aller au-delà de ta propre expérience est une erreur.

tu sembles oublier que j'ai été croyant pendant plus de 30 ans, et qu'en lisant certains exaltés , j'ai l'impression de me lire il y a 30 ans .

Citation :

Tu fonctionnes en fonction de valeurs qui ne regardent que toi et ne concernent que toi.

Comme nous tous , nous fonctionnons en relation avec nos vécus , nos expériences , nos éducations, notre psyché , et notre environnement .

Citation :

Et tu voudrais bien faire une généralité de ce que tu as vécu alors que ce n'est rien d'autre que ce que tu en a compris... tu considères que cette expérience t'a apporté "LA REPONSE" qui  s'adapte à tout le monde...  

Peux tu me dire qu'elle est ma réponse , métaphysique, car contrairement à vous je ne l'ai strictement jamais expliquée, détaillé ou cherché à partager . Je ne fais qu'expliquer pourquoi l'être humain à besoin de croire .

Citation :

Tout est valable du moment où il s'agit de notre propre expérience car de toute manière, elle permet d'évoluer soit doucement, soit rapidement, selon...

tout à fait quand je dis chacun son placebo, peux tu me dire là aussi ce que tu lis .

Citation :

Mais de toute manière ce qui paralyse une personne, c'est de croire qu'elle a tout compris et qu'elle ne pourra plus revenir sur ce qu'elle a déjà assimilé...

C'est ce que l'on appelle la foi !!!Je ne reproche pas d'avoir la foi en .......(il y a le choix) ., mais de vouloir l'imposer ou la partager, car pour la xeme fois c'est trop lié au psyché de chacun de nous

Citation :

C'est ce que tu crois.. Tant que tu seras dans cette croyance, tu feras du sur place... mais ça, ça ne concerne que toi..

Alors vas y la croyance dans le domaine de la métaphysique , se limite au 3 réponses aux questions existentielles , peux tu me dire qu'elles sont mes réponses dans ce domaine . Puisque je ne les ai jamais exprimées !!!
J'attends une réponse précise de ta part si c'est possible .
Expliquer un phénomène humain sociologique, ce n'est pas vouloir partager une croyance métaphysique . C'est dûr dûr de se faire comprendre .
Exemple quand on décrit une religion sous l'angle historique , cela ne veut pas dire que l'on est un adepte de cette religion . Peux tu le comprendre ?
j'attends si possible ta réponse "qu'elles sont mes 3 réponses aux questions existentielles auxquelles je crois , et qui me servent de placebo ? "
Amicalement

Ta croyance est dans le fait que tu crois avoir pigé le sens que donnent les gens à la spiritualité alors que tu es complètement à côté de la plaque.

Si c'est dur pour toi de te faire comprendre alors il faut que tu réalises que ce n'est peut être pas parce qu'on ne te comprend pas (oh combien on comprend ton point de vue) mais c'est sûrement que ton point de vue est trop superficiel pour paraître sérieux.

Anaïs a écrit:

Ta croyance est dans le fait que tu crois avoir pigé le sens que donnent les gens à la spiritualité alors que tu es complètement à côté de la plaque.

non pas du tout j'explique pourquoi l'etre humain a besoin de croire , et pourquoi il choisit telle ou telle religion . Mais ce n'est pas une croyance c'est le résultat de longues recherche . Ma croyance en métaphysique puisque l'on parle de métaphysique est la réponse aux 3 questions fondamentales existentielles . Ces réponses qui me conviennent contrairement à nombreux d'entre vous , je ne les ai jamais exprimées .

Citation :

Si c'est dur pour toi de te faire comprendre alors il faut que tu réalises que ce n'est peut être pas parce qu'on ne te comprend pas (oh combien on comprend ton point de vue) mais c'est sûrement que ton point de vue est trop superficiel pour paraître sérieux.

au contraire il devrait etre facile à comprendre surtout quand je n'emploie pas des phrases alambiquées comme les votres .
la croyance de chacun de nous etant la réponse à
D'où venons nous ?
Que faisons nous sur terre ?
Et surtout le fameux où Allons nous ?
Peux tu me dire les réponses à ses questions que je cherche à partager avec vous , ou a vous imposer ?
Je te defie de trouver des réponses personnelles de ma part. car je considéré comme je vous le dis souvent que cela doit rester personnel car trop lié au psyché et à des facteurs qui nous sont personnels .
C'est vous me faites me répéter continuellement , j'utilise des phrases simples , et vous n'arrivez pas à me comprendre .
Je ne vous demande pas de me suivre, mais de me comprendre .
Par contre je vous comprends tous puisque je vous explique pourquoi vous croyez en ..............
Amicalement et bonne journée, il pleut chez nous .

dan 26 a écrit:

non pas du tout j'explique

Et moi je t'affirme que tu ne comprends pas ce que je dis...

florence_yvonne a écrit:

Citation :

Les hommes s’interrogeront bientôt à propos des robots très perfectionnés, autonomes. La conscience qui s’attache automatiquement à tout organisme autonome composé d’ADN pourrait-elle en faire autant avec un être artificiel, et interférer avec sa programmation informatique? Cela signifierait que cette conscience spontanée est capable d’exercer son action sur du silicium. Question pour demain…

Citation :

Il resterait toujours que ces robots ont été fabriqués par des êtres humains.

Oui, mais un jour, ne verrons-nous pas des robots fabriqués par des robots ?

L’homme n’arrête pas de concevoir des créatures artificielles: dans les romans, les jeux informatiques… Si Dieu délègue la possibilité de fabriquer des créatures, l’homme peut en faire autant.
Ces robots hautement perfectionnés entreprendront-ils une quête spirituelle?

Réponse de Philippe GUILLEMAND : robots
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Anaïs a écrit:

Et moi je t'affirme que tu ne comprends pas ce que je dis...

affirmer n'a jamais été une preuve .
Je confirme je n'ai strictement jamais indiqué mes réponses  aux questions métaphysiques , donc mes croyances . Tu confonds croyances métaphysiques, et explication d'un phénomène sociologique  .

\"Tiersi a écrit:

Ces robots hautement perfectionnés entreprendront-ils une quête spirituelle

Les robots ne pourront jamais imaginer , ce que l'homme  n'a pas lui même pensé .
Attention de ne pas mélanger intelligence artificielle , et connaissances .
Ce serait le cas si les robots pouvaient imaginer ce que l'homme n'a jamais imaginé, ce qui est impossible .
Amicalement

Redwan a écrit:

Citation :

Les hommes s’interrogeront bientôt à propos des robots très perfectionnés, autonomes. La conscience qui s’attache automatiquement à tout organisme autonome composé d’ADN pourrait-elle en faire autant avec un être artificiel, et interférer avec sa programmation informatique? Cela signifierait que cette conscience spontanée est capable d’exercer son action sur du silicium. Question pour demain…

Citation :

Il resterait toujours que ces robots ont été fabriqués par des êtres humains.

Citation :

Oui, mais un jour, ne verrons-nous pas des robots fabriqués par des robots ?

Tout ce qu'on voit est une création, notre imagination, nos perception sont une création, le créateur domine sur toute ses notions, celui que nous adorons est au delà de tout ce qu’ on lui attribue et il est sans associé, tout le reste aprés Lui est une oeuvre

Chaque interprète (coauteur) peut transformer la pièce. Comme le public modifie l’œuvre de l’artiste. Il n’y a pas de didascalies.

Redwan a écrit:

Celui que nous adorons n’est pas une substance, Il n’est pas un accident, Il n’est pas un corps, Il est exempt des directions et des dimensions, Il n’a pas de représentation intelligible, il n’est pas limité par le temps ni par l’espace, Il n ‘est pas atteint par l’analogie, les imaginations ne le conçoivent pas, les compréhensions ne le déterminent pas, Il n ‘est ni connu, ni connaissable, il n’a ni commencement, ni fin…..

Bien qu’Il puisse tout, impossible pour Lui de ne pas être Dieu.

Dan26 a écrit:

Les robots ne pourront jamais imaginer , ce que l'homme  n'a pas lui même pensé .
Attention de ne pas mélanger intelligence artificielle , et connaissances .
Ce serait le cas si les robots pouvaient imaginer ce que l'homme n'a jamais imaginé, ce qui est impossible .  
Amicalement

Les robots qui apprennent existent deja. Avec un cablage suffisamment puissant pourquoi ne pourraient ils pas decouvrir des choses que l'homme n'a pas découvert ? A moins que tu consideres l'esprit humain d'origine divine et non depassable ? (sifflotte)

[quote]

spamoi a écrit:

Les robots qui apprennent existent deja.

Ils apprennent ce que l'homme a mis en mémoire .

Citation :

Avec un cablage suffisamment puissant pourquoi ne pourraient ils pas decouvrir des choses que l'homme n'a pas découvert ?

C'est une supposition, mais pour le moment cela n'a jamais été le cas .

Citation :

A moins que tu consideres l'esprit humain d'origine divine et non depassable ? (sifflotte)

Sincèrement je ne vois vraiment pas le rapport avec l'origine divine encore une fois .
Tu fais la démonstration que tu en as vraiment besoin .

Que cela te convienne , et te rassure je peux le comprendre, mais que tu cherches à convaincre continuellement les autres que ce qui te convient est la vérité dans ce domaine, pour tous cela devient insupportable .
Amicalement

Markram estime qu’un ordinateur d’1 ExaFLOPS (un milliard de milliards d’opérations par seconde) doté de 100 PetaBytes de mémoire devrait être capable de simuler un cerveau humain contenant 100 milliards de neurones environ. Et en extrapolant aussi la remarquablement exponentielle loi de Moore, un tel superordinateur sera disponible en 2018.

D’autres projets de cerveaux artificiels comme Synapse, Spaun ou même SpikeFun qui simule 32’000 neurones sur votre PC confirment grosso-modo ces ordres de grandeur.

Et là Spamoi à raison; a moins de considérer que l'homme est d'origine divine, et son cerveau controlé par un dieu (?), on ne vois pas ce qui empèche l'homme lui-même de créer sa réplique!

Nous ne sommes plus au début des années 2000, la science progresse dans ce domaine, ce n'est pas parce qu'aujourd'hui on suppose que demain ce ne sera pas une réalité, le contraire est très réactionnaire!
Il faut croire...en la capacité de l'homme!

Tiersi a écrit:

L’homme n’arrête pas de concevoir des créatures artificielles: dans les romans, les jeux informatiques… Si Dieu délègue la possibilité de fabriquer des créatures, l’homme peut en faire autant.
Ces robots hautement perfectionnés entreprendront-ils une quête spirituelle?

Pour ça, au minimum, il faut ressentir, jouir ou souffrir, craindre ou espérer, aimer ou détester, admirer ou mépriser...

On peut facilement reproduire, chez des robots, des comportements induits chez nous par ces choses (ne serait-ce que recherche ou évitement). Le ressenti y est-il ? Le robot contre qui je joue aux échecs ou au go est-il fier de gagner ou vexé de perdre ? Comment peut-on prouver ou mettre en évidence la présence ou l'absence de sentiments en dehors de la matière vivante "évoluée" ? Je ne crois pas qu'on soit plus avancé là-dessus que du temps des pharaons.

à+

J'ai comme l'impression qu'il n'y a que dans ce forum que l'on ne peut être rien et
ne rien pouvoir faire , pas d'âme , de vie au delà , tous des charlatans ... Pourtant
quand je vais lire sur des forums spécialisés , c'est tout l'inverse que j'apprends .
Un phosphénaute a écrit par exemple : " bin mince alors je crois que j'ai vu Dieu "

Hi , et ailleurs j'ai vu que l'on parlait activement de voyages astraux , comme si c'était
tout naturel , j'en entend qui parle de leur expérience et qui au fond reste toujours basée
sur le soi disant inconnu tant prisé sur ce forum ...

Bon Salut . J'aurais fait tout ce que j'ai pû pour vous remonter le moral mais bon , salut .

Tchar a écrit:

Comment peut-on prouver ou mettre en évidence la présence ou l'absence de sentiments en dehors de la matière vivante "évoluée" ? Je ne crois pas qu'on soit plus avancé là-dessus que du temps des pharaons.

Et chez l'homme comment prouver les sentiments si il ne te les exprime pas?
Puisque tu parles de jeu, regarde ce que font les joueurs de poker, "ils se cachent" pour que leurs adversaires ne puissent deviner leur jeu, à travers leur expression du visage!
Si un robot est capable d'exprimer un ressenti, cela est déjà conçu, pourquoi ne pas penser qu'on puisse aller plus loin ?
Qu'est-ce que les sentiments sinon le résultat de calculs complexes exécutés par le cerveau à partir  de données inscrites dans sa mémoire!

Loganj a écrit:

J'ai comme l'impression qu'il n'y a que dans ce forum que l'on ne peut être rien et
ne rien pouvoir faire , pas d'âme , de vie au delà , tous des charlatans ... Pourtant
quand je vais lire sur des forums spécialisés , c'est tout l'inverse que j'apprends .
Un phosphénaute a écrit par exemple : " bin mince alors je crois que j'ai vu Dieu "

Hi , et ailleurs j'ai vu que l'on parlait activement de voyages astraux , comme si c'était
tout naturel , j'en entend qui parle de leur expérience et qui au fond reste toujours basée
sur le soi disant inconnu tant prisé sur ce forum ...

Mais ce n'est pas possible que tu ne puisses comprendre, on ne nie pas ces ressentis exprimés par le cerveau , seule différence on leur donne une autre origine que le divin, dieu , ou un au-delà illusoire .

Citation :

Bon Salut . J'aurais fait tout ce que j'ai pû pour vous remonter le moral mais bon , salut .

Merci. Mais pour ma part, j'ai  toujours le moral au beau fixe . C'est incroyable cette façon de croire détenir une recette  bonne pour le moral pour tous .
Amicalement

[quote="dan 26"]

Citation :

spamoi a écrit:

Les robots qui apprennent existent deja.

Ils apprennent ce que l'homme a mis en mémoire .

Non ils apprennent par eux-mêmes, par l'experience. Bien sur ils apprennent en se basant sur des données de base programmées par l'homme mais il en est de même pour ce dernier, la structure cognitive de l'homme etant génétiquement codé.

Citation :

A moins que tu consideres l'esprit humain d'origine divine et non depassable ? (sifflotte)

Citation :

Sincèrement je ne vois vraiment pas le rapport avec l'origine divine encore une fois .
Tu fais la démonstration que tu en as vraiment besoin .

Que cela te convienne , et te rassure je peux le comprendre,  mais que tu cherches à convaincre  continuellement les autres que ce qui te convient est la vérité dans ce domaine, pour tous  cela devient insupportable .
Amicalement

Oui c'est ca...c est completement mon genre ce que tu racontes!     Mais cette remarque est particulierement savoureuse de la part d'un ayatollah de l'athéisme qui fatigue tout le monde par sa suffisance, la pauvreté de son raisonnement et sa longueur de vue qui ne dépasse pas 3 cm plus loin que le bout de son nez.

florence_yvonne a écrit:

Dieu, je le verrais bien assez tôt.

Comme ici, l’au-delà ne permet pas de voir Dieu directement. Dans cet «univers autre», l’écart qui sépare la conscience humaine de la Conscience Initiale n’aura guère varié. On ne branche pas toute l’énergie d’un cumulonimbus sur l’ampoule d’une lampe de poche.

Si Dieu/la conscience initiale existe, au mieux on peut eventuellement la vivre, mais la voir parait insensé car cette conscience est censée etre à l'origine de Tout. La voir reviendrait donc à faire du Sujet suprême un simple objet et de soi-même un sujet au dela de la cause premiere. Dieu ne peut pas etre vu car s il est vu, il n est plus Dieu mais un simple objet de la Creation, ce qui est un non-sens.

Dédé 95 a écrit:

Si un robot est capable d'exprimer un ressenti,

Exprimer un ressenti n'est pas ressentir. Si j'écris "je jouis" sur une feuille de papier, jouit-elle ?

D'ailleurs pour les humains autres que nous-mêmes nous ne fonctionnons par analogie.

à+

spamoi a écrit:

Non ils apprennent par eux-mêmes, par l'experience. Bien sur ils apprennent en se basant sur des données de base programmées par l'homme mais il en est de même pour ce dernier, la structure cognitive de l'homme etant génétiquement codé.

donc ils ne peuvent imaginer ce qu'ils n'ont pas appris , ce que l'homme fait au travers de son imagination .

Citation :

Oui c'est ca...c est completement mon genre ce que tu racontes!

  Il me semble que c'est l'impression que l'on a à te lire!!!


 

Citation :

Mais cette remarque est particulierement savoureuse de la part d'un ayatollah de l'athéisme

Si tu trouves un seul passage, où je dis qu'il faut etre athée et que je détiens la vérité absolue je suis d'accord avec toi . Si non c'est que tu déformes mes propos , comme nombreux sur ces forums .
J'attends tes preuves , de ce que tu affirmes à mon sujet .
si non c'et encore de la diffamation à mon endroit . Certe je suis athée de raison, mais je ne cherche pas à influencer qui que ce soit, je ne fais que contredire quand vous voulez me prouver que ..........
Gardez vous de faire du prosélytisme , vous n'aurez aucun contre argument de ma part .
Amicalement

dan 26 a écrit:

 

Citation :

Mais cette remarque est particulierement savoureuse de la part d'un ayatollah de l'athéisme

Si tu trouves un seul passage, où je dis qu'il faut etre athée et que je détiens la vérité absolue je  suis d'accord avec toi . Si non c'est que tu déformes mes propos , comme nombreux sur ces forums .
J'attends tes preuves , de ce que tu affirmes à mon sujet .
si non c'et encore de la diffamation à mon endroit . Certe je suis athée de raison,  mais je ne cherche pas à influencer qui que ce soit, je ne fais que contredire quand vous voulez me prouver que ..........
Gardez vous de faire du prosélytisme , vous n'aurez aucun contre argument de ma part .
Amicalement

Le message qui suit, tiré du sujet sur les carmélites, explicite parfaitement ton absolutisme. Tu es un dictateur en puisance. Seul ce que tu estimes normal est digne d'interet, le reste est fait pour les fous ou les esclaves. Personne ne contraint les carmelites a vivre ce qu'elles vivent, c'est un choix personnel, point. Et même si ce choix s'avère eventuellement etre mauvais pour elles, il n y a qu'en faisant des erreurs qu'on peut apprendre. Dans un monde gouverné par toi, seul ta petite experience ferait office de modèle universel, tu es juste ridicule et suffisant car tu es incapable de comprendre la diversité du monde.

dan 26 a écrit:

mister be a écrit:

Non il n'y a pas de conditionnement...Tu fais deux ans de noviciat c'est pour savoir si la vie monastique te convient....où est le conditionnement?

avant de rentrer , l'entourage, l'influence, les relations, la famille , personne na idée de s'enfermer toute une vie, sans une influence particulière .

Citation :

C'est très difficile oui pour les gens de 80 ans mais pas pour les autres....

effectivement il est plus facile d'influencer des jeunes que des plus vieux qui ont l'expérience de la vie , et de fait sont moins crédule . .

Citation :

On te demande aussi avant d'entrer au noviciat d'avoir un métier car si cette vie ne te convient pas tu peux ainsi retourner à la vie laïque dont pas de conditionnement

C'est surtout pour savoir comment utiliser tes compétences . Sans compter le travail gratuit que tu vas fournir pour la communauté ou l'ordre . Tous les produits dits "monastiques " sont fabriqués sans payer des salaires .

Citation :

Les religieux ne sont pas des idiots et sont pleinement conscient de ce qu'ils font!

Je n'ai jamais dit que c'etait des idiots, mais ils sont pris dans un système , qui utilise des méthodes sectaires  (dans certaines confréries ), ils sont manipulés .

Citation :

oui les batiments et les ordres sont riches les dons qui ont été offerts mais pas les nonnes ni les moines

Mais ce n'est pas possible tu sembles oublier qeu les premières dispositions qui sont demandées , sont de rompre les liens avec les familles, de faire les partage s familiaux  et de donner l'héritage à l'ordre . J'ai eu en main les documents à l'époque que les cisterciens devaient signer pour rentrer au monastère .

Citation :

Maredsous une abbaye neo-classique a été construite grâce à des fervents très riches et pas comme la Basiliques de Rome sur les indulgences

Et surtout au donations, et héritages

Citation :

Chasteté ...faut leur demander pourquoi?

Peu importe la cause, c'est totalement intolérable ne priver de fonction naturelle un être humain, c'est un crime contre l'humain  

Citation :

Obéissance c'est aussi le principe des Musulmans....Evidemment les termes comme kénose ne peuvent rien te dire

Peu importe c'est une forme d'esclavage moderne
Je  ne vois vraiment pas le rapport avec la Kénose , (de mémoire ) JC, quite sa condition de fils de dieu, de dieu (on ne sait plus bien qui il est ) , pour etre un homme et souffrir comme lui . Quel rapport avec la condition misérable  des congrégations  contemplatives ?

Citation :

Je ne devie pas du sujet mais je ne porte pas de jugements!

Quand les etres humains sont privés de liberté, et exploités  outrancieusement  désolé d'en porter .Faire  Travailler sans être rémunéré par exemple est un délis dans notre pays .

Citation :

Définis-moi une secte religieuse!

Une religion est une secte qui a réussi , disait Ernest Renan.

Apres il suffit de voir la dangerosité de celle ci , et le coté exploitation de la crédulité humaine .


Amicalement ,

spamoi a écrit:

Le message qui suit, tiré du sujet sur les carmélites, explicite parfaitement ton absolutisme. Tu es un dictateur en puisance.

Ha bon     où lis tu une démarche pour l'athéisme, et quand je dis que seule les congrégations des contemplatifs pose problème . où lis tu une attitude radicale .  

Citation :

Seul ce que tu estimes normal est digne d'interet, le reste est fait pour les fous ou les esclaves.

Où lis tu cela ?

Citation :

Personne ne contraint les carmelites a vivre ce qu'elles vivent, c'est un choix personnel, point.

C'et un choix qui est pris après avoir té influencé , aucune personne seule, ne viendrait à l'idée de s'enfermer toute une vie , sans avoir reçu une information, un enseignement pour cela . L'enfermement  total  n'est pas une attitude naturelle .

Citation :

Et même si ce choix s'avère eventuellement etre mauvais pour elles, il n y a qu'en faisant des erreurs qu'on peut apprendre.

Ok mais cela detruit une partie de leur vie !!!

Citation :

Dans un monde gouverné par toi, seul ta petite experience ferait office de modèle universel, tu es juste ridicule et suffisant car tu es incapable de comprendre la diversité du monde.

quand je dis "seul les contemplatifs sont concernés, où y vois tu une globalisation , du problème

avant de rentrer , l'entourage, l'influence, les relations, la famille , personne na idée de s'enfermer toute une vie, sans une influence particulière .

Citation :

C'est très difficile oui pour les gens de 80 ans mais pas pour les autres....

effectivement il est plus facile d'influencer des jeunes que des plus vieux qui ont l'expérience de la vie , et de fait sont moins crédule . .

Citation :

On te demande aussi avant d'entrer au noviciat d'avoir un métier car si cette vie ne te convient pas tu peux ainsi retourner à la vie laïque dont pas de conditionnement

C'est surtout pour savoir comment utiliser tes compétences . Sans compter le travail gratuit que tu vas fournir pour la communauté ou l'ordre . Tous les produits dits "monastiques " sont fabriqués sans payer des salaires .

Citation :

Les religieux ne sont pas des idiots et sont pleinement conscient de ce qu'ils font!

Je n'ai jamais dit que c'etait des idiots, mais ils sont pris dans un système , qui utilise des méthodes sectaires  (dans certaines confréries ), ils sont manipulés .

Citation :

oui les batiments et les ordres sont riches les dons qui ont été offerts mais pas les nonnes ni les moines

Mais ce n'est pas possible tu sembles oublier que les premières dispositions qui sont demandées , sont de rompre les liens avec les familles, de faire les partage s familiaux  et de donner l'héritage à l'ordre . J'ai eu en main les documents à l'époque que les cisterciens devaient signer pour rentrer au monastère .

Citation :

Maredsous une abbaye neo-classique a été construite grâce à des fervents très riches et pas comme la Basiliques de Rome sur les indulgences

Et surtout au donations, et héritages

Citation :

Chasteté ...faut leur demander pourquoi?

Peu importe la cause, c'est totalement intolérable ne priver de fonction naturelle un être humain, c'est un crime contre l'humain  

Citation :

Obéissance c'est aussi le principe des Musulmans....Evidemment les termes comme kénose ne peuvent rien te dire

Peu importe c'est une forme d'esclavage moderne
Je  ne vois vraiment pas le rapport avec la Kénose , (de mémoire ) JC, quite sa condition de fils de dieu, de dieu (on ne sait plus bien qui il est ) , pour etre un homme et souffrir comme lui . Quel rapport avec la condition misérable  des congrégations  contemplatives ?

Citation :

Je ne devie pas du sujet mais je ne porte pas de jugements!

Quand les etres humains sont privés de liberté, et exploités  outrancieusement  désolé d'en porter .Faire  Travailler sans être rémunéré par exemple est un délis dans notre pays .

Citation :

Définis-moi une secte religieuse!

Une religion est une secte qui a réussi , disait Ernest Renan.

Apres il suffit de voir la dangerosité de celle ci , et le coté exploitation de la crédulité humaine .


[/quote]
Et alors!!!  de cela tu en déduit, que je suis un ayatollah de l'athéisme !!! Je trouve seulement que s'enfermer toute une vie , entre 4 murs en se coupant du monde est une vie totalement gâchée qui ne sert à rien . Et cela n'a strictement rien à voir avec l'athéisme , et vouloir imposer sa conviction d'athée .
Désolé je confirme . La preuve dans tous ces arguments je n'ai jamais parlé de l'athéisme , tu interprètes à ta façon, c'est tout .

Pour preuve après la lecture du témoignage de cette brave carmélite, tu n'as même pas lu que j'ai dit bravo !!! Mais malheureusement peut sont celles qui en ont le courage, prises  par la moulinette de l'endoctrinement .
je confirme je ne prêche pas pour l'athéisme , je n'ai strictement jamais dit et pensé un seul instant qu'il fallait l'etre, contrairement à nombreux sur ce type de forum, qui cherchent à vouloir prouver que leur conviction est la vérité absolue, et qu'il faut etre comme eux .
Tu déformes mes propos , en les interprétant à ta façon
,
Amicalement

florence_yvonne a écrit:

Moi, quand je me regarde dans la glace, je vois quelque chose de moche, si je pouvais croire que les gens qui me regardent voient autre chose, cela m'irait bien.

Le miroir renvoie l’image du passé. Il faut un temps (infinitésimal, mais non nul) pour que les rayons lumineux passent du sujet au miroir, et inversement. Vision de la lune au passé: une seconde. Soleil: huit minutes. Galaxies: des siècles…

[quote]

spamoi a écrit:

Le message qui suit, tiré du sujet sur les carmélites, explicite parfaitement ton absolutisme. Tu es un dictateur en puissance.

Définition de l'absolutisme

Etymologie : du latin absolutus, achevé, parfait, complet, venant de absolvere, détacher, délier, dégager, laisser libre.

L'absolutisme est une forme de régime politique dans lequel le chef de l'Etat détient tous les pouvoirs politiques, n'est assujetti à aucune loi ou Constitution et gouverne sans contrôle. Son pouvoir est lié à sa personne, ce qui le rend indépendant de tout groupe de pression.

Le terme absolutisme est principalement utilisé pour qualifier la monarchie française des XVIIe et XVIIIe siècle, appelée également monarchie absolue. Elle a atteint son apogée sous le règne de Louis XIV (1674-1715). Souverain, dit de droit divin, il n'était redevable de ses actes que devant Dieu.

Plus généralement, on utilise le terme "absolutisme" pour désigner un pouvoir exercé sans limite et sans partage.

"A l'absolutisme prétendu divin, qui, nécessairement interprété par les hommes, n’a jamais produit que l'oppression mortelle, l'écrasement de l'esprit, le massacre des corps -(…]- opposons l’heureuse liberté de la diversité humaine, avec ce que nous pouvons concevoir et faire de justice faillible dans des conflits d'égoïsme universel."
Georges Clémenceau - 1841-1929 - Article du 14 juin 1899, paru dans Justice militaire en 1901

quand je dis que tout le monde est libre de penser ce qu'il veut dans le domaine des croyances , tant que ................Peux tu me dire comment tu fais pour traduire cela par l'absolutisme ?
Amicalement

Un putain d'ayatollah athée....et prix nobel de mauvaise foi par dessus le marché.

Je sais meme pas pourquoi j'essaye de communiquer avec un esprit si obtus que le tien. En fin de compte je dois etre aussi stupide que toi.

Bah je vous l'ai dit laisser le parler tout seul . Mais bon , sinon je vois pas comment ce forum
pourra devenir un jour un exemple de partage .
Une petite anecdote d'ailleurs que Dédé pourra peut-être confirmer :

J'ai fermé mon compte à la Table Ronde , parce que Tibouc l'Admin Principal n'ose même plus
s'exprimer : Authentique .

spamoi a écrit:

Un putain d'ayatollah athée....et prix nobel de mauvaise foi par dessus le marché.

Tu te défiles encore une fois, aucun de mes messages , ne dit ou ne laisse entendre , que je demande aux croyants d'etre athée .
quand je parle des cisterciens, je ne fait mention que des contemplatifs, et je dénonce des conditions de  vie , qui serait totalement dans un autre contexte si ce n'etait pas religieux . travail sans rémunération, cadence de prière infernale, privation de liberté, interdiction d'utiliser des fonctions naturelles ,  couper les contactes avec la famille, donner  ses bien à la communauté , etc etc etc etc
Je t'ai démontré que la  définition de l'absolutisme est totalement incompatible avec mes propos, ainsi qu'ayatollah. Excuse moi de te dire que tu dis n'importe quoi à mon sujet .

Citation :

Je sais meme pas pourquoi j'essaye de communiquer avec un esprit si obtus que le tien. En fin de compte je dois etre aussi stupide que toi

.
Tu es simplement passionné comme moi, et en plus tu cherches à  me convaincre à tes idées, alors que je me limite à te contredire .

tu marqueras j'espère que contrairement à toi je n'utilise aucune insulte , c'est la différence entre l'éducation et l'élevage .
C'est incroyable que certains ne puissent échanger , en ayant des points de vue différents , sans arriver à insulter l'autre .

Loganj a écrit:

J'ai fermé mon compte à la Table Ronde , parce que Tibouc l'Admin Principal n'ose même plus
s'exprimer : Authentique .

Lui as tu demandé pourquoi ?
C'est tout de même incroyable de ne pouvoir supporter la contradiction !!!

Amicalement

Mais tu dis que tu détiens la vérité !

Il n'y a rien d'autre que la terre et l'homme . Le reste n'est pas prouvé .

dan 26 a écrit:

Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?
C'est tout de même assez paradoxal un dieu omni tout , incapable de se révéler, de se montrer  à tous les hommes .

Vous rendez vous compte tout le monde croirait en lui, il n'y aurait aucune religion différentes, plus de guerres de religion, plus  de conflits religieux, à croire que par son attitude, il a voulu le malheur des hommes, en faisant en sorte que des milliards d'individus se trompent avec comme seule raison : ne pas être né sur une partie de la terre où il était déjà vénéré et déjà connu grâce aux hommes qui ont colporté sa gentille histoire  !!!
C'est quoi ce dieu ?

De la logique rien que de la logique

Amicalement

Le doute permanent fait partie du processus «rédempteur». Quel serait le mérite du «chevalier» des contes pour enfants s’il disposait d’un GPS accompagné d’une voix signalant chaque difficulté métaphysique, avec sa solution? Entre le mal et le bien, tout homme détermine la frontière par lui-même.

Loganj a écrit:

Mais tu dis que tu détiens la vérité !

Fais un lien, et montre nous où ?

Citation :

Il n'y a rien d'autre que la terre et l'homme . Le reste n'est pas prouvé .

qui dit cela, et où lis tu le mot ou l'expression," c'est la vérité ? "
amicalement

Pas besoin de lien , tu dis c'est moi qui sait qu'il n'y a pas d'âme pas de Dieu ,
tout vient du cerveau , pas de vie après la mort .
Vous vous trompez vous imaginez pour éviter l'angoisse et vous n'avez pas le
droit de partager ces choses entre vous car je vous neutraliserais car c'est moi
qui sait . Ou faites vous soignez par un psy .

Quel culot .

Loganj a écrit:

Pas besoin de lien , tu dis c'est moi qui sait qu'il n'y a pas d'âme pas de Dieu ,
tout vient du cerveau , pas de vie après la mort .

Mais ce n'est pas possible , je n'ai strictement jamais dis "c'est moi qui sait" tu dis n'importe quoi, je donne mon point de vue, et sans dire comme nombreux croyant" c'est la vérité absolue ou universelle ". Je ne fais que vous contredire quand vous affirmez certaines choses. Quand je dis que tous viens du cerveau c'est parce que je le pense sincèrement au regard des recherches que j'ai faites dans ce domaine, je n'ai jamais dis ensuite c'est vrai ou il faut me croire . Je n'ai jamais donné ma réponse eschatologiques , mais "des "réponses différentes qui sont proposées par de nombreux courants de pensée .
,

Citation :

Vous vous trompez

je nai jamais utilisé cette expression

Citation :

vous imaginez pour éviter l'angoisse

là aussi tu déformes " les religions ont imaginés des réponses pour répondre aux angoisses des hommes devant l'angoisse de la finitude ", c'est mon point de vue, mais je n'ai jamais dit c'est vrai c'est la vérité !!!!

Citation :

et vous n'avez pas le
droit de partager ces choses entre vous car

la aussi tu déforme avec "on na pas le droit de chercher à imposer sa conviction métaphysique c'est trop personnel et lié au psyché de chacun de nous "

Citation :

je vous neutraliserais car c'est moi
qui sait .

Je n'ai jamais dit cela, comme cela tu déformes tous mes propos , c'est intolérable .

Citation :

Ou faites vous soignez par un psy .

regarde à quel moment j'ai dit cela : quand deux fous se prenaient pour la réincarnation de .......... Ce qui est le principe même de la folie pure .

Citation :

Quel culot .

quelle façon de déformer mes propos !!!
amicalement

Nando a écrit:

Dans la prophéties les seuls qui tremblerons sont ceux qui ne sont pas en accord avec l univers! Ma venue fait déjà trembler certaines personnes qui son en désaccord avec eux même!  Dans les livres religieux il est écris à celui qui lis a l homme intelligent qui comprend!!! Je comprend tout les livres de toutes les religions! Je suis la 8eme clé celle qui ferme l arbre de vie, qui se trouve etre la fleur de vie!  Ensuite je voudrai dire une chose a ceux qui s inquiète sur mon état de santé et qui m on conseiller de voir un psy!  Désolé mais je vais devoir encore vous dire autre choses!  Dites moi vous tous et toutes vous qui êtes humain comme vous dites, si vous êtes en accord avec l univers, vous comprendrez que quand arrive votre naissance, ou EST LE MODE D EMPLOI DE L HOMME, IL ARRIVE AVANT L ENFANT OU APRÈS.? Aurais oublier quelque chose. .? Les seuls modes d emploi auquel l homme peut se rapporter est celui de ses créations! Et non celui de la création de l univers même, votre mode d emploi est en vous! Et vous avez besoin de trouvez la voi que je vai détailler, et ce avec la science et toutes les preuves irréfutable qu il soit! Aujourd'hui hui vous ne pourrez que dire oui, ou bien dire non, mais le jugement dernier pour ceux qui ne voudrons essayer de voir si mes dires sont bel et bien réels, à ceux qui resterons dans le mépris!!, la pire des ignorance! Moi je ne ferai rien, la nature elle continue son cour mes amis, et si un virus dans un ordi dérange, nous améliorons faisant des mises à jours!  Merci à vous et soyez prêt! Croyez moi! Essayez de suivre mes conseils, ce n est que bon pour vous! Prêtez attention aux signes.....   Analyser votre propre vie!!! Et vous trouverez les signes...  Mangez légumes, fruit, eau et jus....   Aucune drogues...  Meditation au maximum....  Ceci est dedans tout les livres de religions.......  La meditation vous diras qui vous êtes! Servez vous de vos 95%restant......

Lorsque l’humain est gagné par une «inspiration divine», son ego chambardé devient incontrôlable, sous l’empire d’un orgueil monstrueux. Se croire choisi en raison de ses «immenses qualités»: quelle jubilation. L’«élu» ne sait plus faire la différence entre le message «extérieur» et son imagination débridée. Cette imagination indisciplinée que les anciens appelaient «la folle du logis». Le laquais prend ainsi la place de son maître.

dan 26 a écrit:

Tiersi a écrit:

Ces robots hautement perfectionnés entreprendront-ils une quête spirituelle

Les robots ne pourront jamais imaginer , ce que l'homme  n'a pas lui même pensé .
Attention de ne pas mélanger intelligence artificielle , et connaissances .
Ce serait le cas si les robots pouvaient imaginer ce que l'homme n'a jamais imaginé, ce qui est impossible .  
Amicalement

Il y a longtemps, des robots-chiens d’origine japonaise furent reprogrammés par de jeunes ingénieurs occidentaux pour jouer au football. La partie se déroula correctement. Soudain les programmeurs exultèrent. Les chiens-robots venaient d’effectuer une manœuvre en groupe qu’aucun ingénieur n’avait imaginé.

spamoi a écrit:

Dan26 a écrit:

Les robots ne pourront jamais imaginer , ce que l'homme  n'a pas lui même pensé .
Attention de ne pas mélanger intelligence artificielle , et connaissances .
Ce serait le cas si les robots pouvaient imaginer ce que l'homme n'a jamais imaginé, ce qui est impossible .  
Amicalement

Les robots qui apprennent existent deja. Avec un cablage suffisamment puissant pourquoi ne pourraient ils pas decouvrir des choses que l'homme n'a pas découvert ? A moins que tu consideres l'esprit humain d'origine divine et non depassable ? (sifflotte)

Dans un avenir plus ou moins lointain, l’intelligence artificielle égalera, puis surpassera celle des hommes, au point de détrôner progressivement nos plus brillants esprits. Une telle I.A. sera en mesure de prendre conscience d’elle-même. Elle engendrera même de nouvelles I.A. afin d’augmenter son efficience. En pareil cas, s’ils veulent échapper à d’irrémédiables catastrophes, les hommes ne devront jamais accorder à ces I.A., la toute-puissance, le commandement global des choses matérielles, le pouvoir souverain sur les humains… Pourquoi? Dès son origine, ayant été conçu par des hommes imparfaits, l’I.A. sera et restera imparfaite. Pour son développement intellectuel, elle se sera nourrie d’informations, de connaissances, de cultures.., imparfaites. Une conscience ayant les pleins pouvoirs produit toujours la tyrannie. Voire pire, s’agissant d’un psychisme fabriqué, «mutant», dénué de sensibilité biologique. L’intelligence, artificielle ou non, n’a pas forcément de morale. L’imperfection de l’homme peut être grande. Celle d’une I.A. prodigieuse sera forcément gigantesque.
Les hommes devront anticiper les sophismes, déjouer les pièges conceptuels et les entourloupes d’une intelligence artificielle démesurée, aux origines problématiques. L’informatique est indissociable des bogues. Il faudra par conséquent multiplier les «interrupteurs» inaccessibles aux «êtres» non humains, aux machines, en plaçant ces sécurités dans des lieux réservés aux seuls êtres biologiques autorisés. L’I.A. aux possibilités phénoménales pourra cependant fournir une expertise, mais jamais diriger directement les organismes sociaux, politiques et autres secteurs cruciaux. Si les hommes se comportaient comme des c… en faisant confiance aveuglément à l’I.A. prodigieuse, en acceptant que s’exerce sur eux sa domination, ils subiront le sort calamiteux assigné aux c…

tchar a écrit:

Tiersi a écrit:

L’homme n’arrête pas de concevoir des créatures artificielles: dans les romans, les jeux informatiques… Si Dieu délègue la possibilité de fabriquer des créatures, l’homme peut en faire autant.
Ces robots hautement perfectionnés entreprendront-ils une quête spirituelle?

Pour ça, au minimum, il faut ressentir, jouir ou souffrir, craindre ou espérer, aimer ou détester, admirer ou mépriser...

On peut facilement reproduire, chez des robots, des comportements induits chez nous par ces choses (ne serait-ce que recherche ou évitement). Le ressenti y est-il ? Le robot contre qui je joue aux échecs ou au go est-il fier de gagner ou vexé de perdre ? Comment peut-on prouver ou mettre en évidence la présence ou l'absence de sentiments en dehors de la matière vivante "évoluée" ? Je ne crois pas qu'on soit plus avancé là-dessus que du temps des pharaons.

à+

A partir de quel niveau comportemental d’un être peut-on déterminer le caractère humain de sa conscience? Entre le pervers criminel, bouffi de cruauté, et le robot du futur, attentif à la sécurité des hommes, lequel obtiendrait son brevet d’humanité?

Code:

Avec un cablage suffisamment puissant pourquoi ne pourraient ils pas decouvrir des choses que l'homme n'a pas découvert ?

Moi je pense que oui ,ils auront accès plus rapidement à l'information et pourront trouver des solutions, en le builtant sur les plus brillantes info en matière.

Tiersi a écrit:

spamoi a écrit:

Dan26 a écrit:

Les robots ne pourront jamais imaginer , ce que l'homme  n'a pas lui même pensé .
Attention de ne pas mélanger intelligence artificielle , et connaissances .
Ce serait le cas si les robots pouvaient imaginer ce que l'homme n'a jamais imaginé, ce qui est impossible .  
Amicalement

Les robots qui apprennent existent deja. Avec un cablage suffisamment puissant pourquoi ne pourraient ils pas decouvrir des choses que l'homme n'a pas découvert ? A moins que tu consideres l'esprit humain d'origine divine et non depassable ? (sifflotte)

Dans un avenir plus ou moins lointain, l’intelligence artificielle égalera, puis surpassera celle des hommes, au point de détrôner progressivement nos plus brillants esprits. Une telle I.A. sera en mesure de prendre conscience d’elle-même. Elle engendrera même de nouvelles I.A. afin d’augmenter son efficience. En pareil cas, s’ils veulent échapper à d’irrémédiables catastrophes, les hommes ne devront jamais accorder à ces I.A., la toute-puissance, le commandement global des choses matérielles, le pouvoir souverain sur les humains… Pourquoi? Dès son origine, ayant été conçu par des hommes imparfaits, l’I.A. sera et restera imparfaite. Pour son développement intellectuel, elle se sera nourrie d’informations, de connaissances, de cultures.., imparfaites. Une conscience ayant les pleins pouvoirs produit toujours la tyrannie. Voire pire, s’agissant d’un psychisme fabriqué, «mutant», dénué de sensibilité biologique. L’intelligence, artificielle ou non, n’a pas forcément de morale. L’imperfection de l’homme peut être grande. Celle d’une I.A. prodigieuse sera forcément gigantesque.
Les hommes devront anticiper les sophismes, déjouer les pièges conceptuels et les entourloupes d’une intelligence artificielle démesurée, aux origines problématiques. L’informatique est indissociable des bogues. Il faudra par conséquent multiplier les «interrupteurs» inaccessibles aux «êtres» non humains, aux machines, en plaçant ces sécurités dans des lieux réservés aux seuls êtres biologiques autorisés. L’I.A. aux possibilités phénoménales pourra cependant fournir une expertise, mais jamais diriger directement les organismes sociaux, politiques et autres secteurs cruciaux. Si les hommes se comportaient comme des c… en faisant confiance aveuglément à l’I.A. prodigieuse, en acceptant que s’exerce sur eux sa domination, ils subiront le sort calamiteux assigné aux c…

Ce que je ne comprends pas c est comment ces ordinateurs, aussi surpuissant soient ils, pourraient acquérir la conscience.

Loganj a écrit:

J'ai comme l'impression qu'il n'y a que dans ce forum que l'on ne peut être rien et
ne rien pouvoir faire , pas d'âme , de vie au delà , tous des charlatans ... Pourtant
quand je vais lire sur des forums spécialisés , c'est tout l'inverse que j'apprends .
Un phosphénaute a écrit par exemple : " bin mince alors je crois que j'ai vu Dieu "

Hi , et ailleurs j'ai vu que l'on parlait activement de voyages astraux , comme si c'était
tout naturel , j'en entend qui parle de leur expérience et qui au fond reste toujours basée
sur le soi disant inconnu tant prisé sur ce forum ...

Bon Salut . J'aurais fait tout ce que j'ai pû pour vous remonter le moral mais bon , salut .

La liberté de l’homme envers la Conscience Initiale, d’ordre métaphysique, quand elle est bafouée, se transforme, d’une manière ou d’une autre, tôt ou tard, en «régime pénitentiaire», d’ordre physique, sur terre. D’autant plus implacable que le coupable s’adonne davantage au mal. Même quand son destin le gâte, chaque homme, dès la naissance, est condamné à mort, à perdre les êtres chers, à tout perdre.
Ce «régime pénitentiaire», peu à peu, s’adoucit, avant de s’effacer, au fur et à mesure qu’avance l’amendement du coupable. Il lui faut, pour cela, lutter contre le mal. Le sien propre comme le mal collectif. Croire que certains hommes ne connaissent pas la moindre contrariété durant toute leur existence sur terre (à commencer par la perte inéluctable de sa vie ou celle des proches) relève de l’aberration. Le séjour terrestre forme un terrain d’exercice idéal pour se confronter aux différentes manifestations du mal. Le bien consiste à priver le mal de ses pouvoirs.

Arrivant dans l’au-delà, appelé à tort «paradis», l’individu qui présente un ou plusieurs «bugs» ne change pas. L’égoïste continue à ne se soucier que de lui. L’hypocrite continue à feindre. L’ignorant continue à refuser d’apprendre. Le menteur continue à mentir. Le tricheur continue à tricher. L’arriviste continue à rabaisser les autres. Le voleur continue à voler. L’avare continue à entasser. Le criminel continue à «tuer». Le pervers continue à faire souffrir les autres. Etc.
Entre deux incarnations, les esprits, suivant leur degré d’évolution, se répartissent sur des «aires» de différents «niveaux». Les hommes «libérés» participent à l’«orientation» des êtres en devenir. De concert avec l’humain astreint au retour, quand celui-ci a suffisamment progressé.

Spamoi

Code:

Ce que je ne comprends pas c est comment ces ordinateurs, aussi surpuissant soient ils, pourraient acquérir la conscience.

je pense qu'ils n'auront jamais de conscience malgré (qu'en neuroscience)qu'ils implantent des circuits informatifs dans le cerveau d'être humain, peut être que l'inverse pourrait exister,c'est à dire faire subsister un cerveau dans un robot ou l'homme deviendra de plus en plus un robotiser.

Tiersi a écrit:

Il y a longtemps, des robots-chiens d’origine japonaise furent reprogrammés par de jeunes ingénieurs occidentaux pour jouer au football. La partie se déroula correctement. Soudain les programmeurs exultèrent. Les chiens-robots venaient d’effectuer une manœuvre en groupe qu’aucun ingénieur n’avait imaginé.

peux tu donner tes sources STP ?

Tiersi a écrit:

La liberté de l’homme envers la Conscience Initiale, d’ordre métaphysique, quand elle est bafouée, se transforme, d’une manière ou d’une autre, tôt ou tard, en «régime pénitentiaire», d’ordre physique, sur terre.

Peux tu nous dire ce que cela veut dire avec un exemple précis STP , avec des mots simples .

Citation :

D’autant plus implacable que le coupable s’adonne davantage au mal. Même quand son destin le gâte, chaque homme, dès la naissance, est condamné à mort, à perdre les êtres chers, à tout perdre.

Ok mais rien de bien nouveau, nous en prenons tous conscience un jour ou l'autre . C'est une lapalissade

Citation :

Ce «régime pénitentiaire», peu à peu, s’adoucit, avant de s’effacer, au fur et à mesure qu’avance l’amendement du coupable.

C'est quoi ce régime pénitentiaire sur terre , et c'est qui se coupable ?

Citation :

Il lui faut, pour cela, lutter contre le mal. Le sien propre comme le mal collectif. Croire que certains hommes ne connaissent pas la moindre contrariété durant toute leur existence sur terre (à commencer par la perte inéluctable de sa vie ou celle des proches) relève de l’aberration.

Effectivement mais là aussi c'est une lapalissade

Citation :

Le séjour terrestre forme un terrain d’exercice idéal pour se confronter aux différentes manifestations du mal. Le bien consiste à priver le mal de ses pouvoirs.

Comment peux tu imaginer que les que les actions d'un homme toute sa vie puisse toutes etre mal, ou bien !!! C'est impossible .

Citation :

dans l’au-delà, appelé à tort «paradis», l’individu qui présente un ou plusieurs «bugs» ne change pas.

Impossible à dire, on est incapable de le savoir, c'est une profession de foi, une croyance, une espérance c'est tout .

Citation :

L’égoïste continue à ne se soucier que de lui. L’hypocrite continue à feindre. L’ignorant continue à refuser d’apprendre. Le menteur continue à mentir. Le tricheur continue à tricher. L’arriviste continue à rabaisser les autres. Le voleur continue à voler. L’avare continue à entasser. Le criminel continue à «tuer». Le pervers continue à faire souffrir les autres. Etc.

totalement impossible à dire , ce n'est que spéculation , espérance, croyance , personne n'est encore revenu de l'au delà, aucun témoignage ne le confirme, aucune preuve!!!


[quote]Entre deux incarnations, les esprits, suivant leur degré d’évolution, se répartissent sur des «aires» de différents «niveaux». Les hommes «libérés» participent à l’«orientation» des êtres en devenir. De concert avec l’humain astreint au retour, quand celui-ci a suffisamment progressé.[/quote
personne ne sait dans ce domaine, tous imaginent des solutions différentes pour se tranquilliser , c'est tout . Afin d'accepter sa finitude
Amicalement