Se borner à croire seulement ce qu'on voit...

Rappel du premier message :

Penser que nous pouvons compter sur notre simple jugement (notre simple vision)  pour affirmer que le monde de l'au-delà n'existe pas est une erreur. (surtout qu'en plus, il y a des preuves mais bon...) C'est pourtant ce que font sans arrêt les athées à esprit fermés qui se croient à tort dégagées de conditionnements et pensent qu'ils peuvent se fier à leur "raison". Parfois certains préfèrent ne pas voir. C'est en écoutant le Père Brune qui parlait des sectes sataniques qui existent en France qu'il m'est venu cette comparaison ;

Le Père Brune qui a passé sa vie à étudier le sujet, nous apprend que tous les spécialistes sérieux de phénomènes de sectes sataniques sont les premiers à reconnaître les sectes que nous connaissons. Ce sont celles qui ne sont pas dangereuses, celles qui sont dangereuses nous ne les connaissons pas.. Mais le phénomène existe (même en France)

Les gens refusent de croire qu'il existe des messes noires où l'on tue des gens et des enfants mais par contre, ces mêmes personnes voient bien qu'il existe de la pornographie enfantine. On voit pourtant des films d'enfants qui tournent, que l'on est en train de torturer et on le film et ça se vend.  C'est pourtant bien la même chose !!

Là où je veux en venir c'est  que parfois, il y a deux lectures d'une chose mais la personne athée à l'esprit fermée ne s'en est pas aperçu et pense avec certitude que c'est elle qui SAIT. Alors qu'il lui en manque un bout...

On pourrait donner l'exemple du documentaire : "Kubrick et les Illuminatis" qui essaie de décrypter le film EYES WIDE SHUT. Que son regard soit juste ou pas n'a pas d'importance en soit.  Ce qui est intéressant de relever simplement c'est que la plupart des gens n'ont pas vu que dans le film il pouvait s'y cacher autre chose derrière.

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dan 26 a écrit:

Chacun choisit le paradis qui lui convient puisqu'on à le choix .
Tout le problème est là !!!
Si il y a le choix, pour moi désolé il y a un sacré doute pour une vérité commune !!!
amicalement

Je parlais de l'astral qui oui est un plan illusoire et subjectif, mais au-delà du plan astral existent d'autres plans, seulement tant qu'on n'a pas atteint un certain niveau de conscience on n'y a pas accès, on n'a accès qu'à l'illusion de la maya qui englobe le plan physique, le plan astral et le plan mental.

[quote]

Endy a écrit:

Tu es sincères là ?   Où tu forces le trait à dessein ? :

Je suis pratique, simple et réaliste, cela permet d'aborder les questions sans fioritures .

Citation :

Il y a d'autres formes de vie possibles et même des vies sans forme, sans existence.

Avec l'imaginaire peut etre , et encore qui peut le dire ? Sans preuve cela reste de l'espérance, qui permet de se rassurer, c'est tout .

Citation :

D'ici il est très difficile de concevoir à quoi cela ressemble, ça ne ressemble à rien de connu.

peux tu me dire l'intérêt de spéculer sur ce que nous ne savons pas , d'où personne n'est revenu, et dont nous n'avons strictement aucune preuve ?Si ce n'est que l'etre humain est angoissé par la prise de conscience de sa finitude. Il ne peut concevoir sa fin, et a de fait besoin d'espérance .

Citation :

Mais si la seule chose à laquelle tu aspires c'est l'exaltation et l'exultation des sens, tu brides le développement de tes sens supérieurs.

désolé cela ne veut rien dire , quels sont ses sens supérieurs dont tu parles ?tu ne fais qu'imaginer espérer pour te rassurer .
amicalement

Endy a écrit:

dan 26 a écrit:

Chacun choisit le paradis qui lui convient puisqu'on à le choix .
Tout le problème est là !!!
Si il y a le choix, pour moi désolé il y a un sacré doute pour une vérité commune !!!
amicalement

Je parlais de l'astral qui oui est un plan illusoire et subjectif, mais au-delà du plan astral existent d'autres plans

Si tu peux apporté une preuve de ce que tu dis . Merci de la fournir.
En évitant si possible, les OBE, NDE, EMI, fantôme, esprits, revenant, etc .merci je n'y crois plus

Si non ceux ne sont que des espérances qui aident à accepter la mort .
amicalement

[quote]

Endy a écrit:

dan 26 a écrit:

Chacun choisit le paradis qui lui convient puisqu'on à le choix .
Tout le problème est là !!!
Si il y a le choix, pour moi désolé il y a un sacré doute pour une vérité commune !!!
amicalement

Je parlais de l'astral qui oui est un plan illusoire et subjectif, mais au-delà du plan astral existent d'autres plans,

ok mais cela reste toujours illusoire et subjectif , merci j'ai dépassé ce stade, je n'en ai plus besoin .
amicalement

Ce qui n'a aucun intérêt pour toi peut représenter une source de questionnement et d'intérêt pour d'autres, merci de respecter l'altérité. C'est fou quand même...
En ce qui me concerne, la baise, la bouffe, le foot et autres activités de ce type ne m'intéressent que moyennement. Ce sont des satisfaction très provisoire et finalement bien grossière.
La paix que je ressens en méditant est de loin supérieure pour moi.

J'aspire à bien autre chose que l'exaltation des sens et si réellement j'avais la preuve incontestable qu'il n'existe absolument rien d'autre et bien je me tire une balle, parce que je trouve de loin préférable le néant absolu que cette misère d'existence des sens qu'on mène ici.

La seule chose qui me tient en vie ici aujourd'hui c'est la découverte des mystères du Soi et du Divin.

Que tu le comprennes ou pas n'est pas mon problème. Chacun son truc hein

dan 26 a écrit:

ok mais cela reste toujours illusoire et subjectif , merci j'ai dépassé ce stade, je n'en ai plus besoin .
amicalement

Mdr,  pour ce que j'en vois tu es loin, mais bien loin d'avoir dépassé le stade astral et à ta mort tu iras probablement rejoindre les légions de rêveurs dans ta bulle propre astrale, avant de réincarner encore et encore...
Alors comme tu es athée, tu te construira ton monde astral subjectif ou tu pourras baiser tout ton saoul.  
Pour dépasser le stade de la maya, il faut être sacrément éveillé

Puisque Dan 26 dit ne s'interesser qu'a la sociologie des religions pourquoi ne pas lui reserver une rubrique? En attentant que vous trouviez une solution, tant qu"il polluera tous les fils je quitte.

JR a écrit:

Puisque Dan 26 dit ne s'interesser qu'a la sociologie des religions pourquoi ne pas lui reserver une rubrique? En attentant que vous trouviez une solution, tant qu"il polluera tous les fils je quitte.

Décidément tu ne me lis pas:

La religion m'intéresse au travers de

la sociologie, de l'histoire, de l'archéologie, de l'histoire des religions des cultes et des mythes de la théologie, de la transmission des vieux  textes, des différentes traductions, , de la psy, des sciences cognitives,  des vieux textes, de la patrologie, de la mythologie,  des sciences occultes, de la géographie, des comparatif des vieux cultes (syncrétisme),  de l'histoire romaine , des miracles, des effets cognitifs (OBE, NDE, EMI), des produits enthéogène , Etude poussées des phénomènes miraculeux tels que Lourdes, Fatima, Marthe Robin, Notre dame de la Salette , etudes de toutes les religions principales etc etc .

Avant de partir j'aimerai que tu tiennes tes promesses à savoir venir dans ton monde astral , me chatouiller la nuit , pour me faire peur .Car c'est une preuve que tu me garantissais pour me démontrer de ton efficacité !!! J'attends toujours
Je devrai te reconnaître avec la plume !!!   
 
Je ne pollue rien c'est vous qui ne pouvez me supporter et deviez régulièrement des sujets pour vous en prendre à  ma petite personne .
amicalement

Endy a écrit:

Ce qui n'a aucun intérêt pour toi peut représenter une source de questionnement et d'intérêt pour d'autres, merci de respecter l'altérité. C'est fou quand même...

Je n'ai jamais dit le contraire , relis moi  STP

Citation :

En ce qui me concerne, la baise, la bouffe, le foot et autres activités de ce type ne m'intéressent que moyennement. Ce sont des satisfaction très provisoire et finalement bien grossière.
La paix que je ressens en méditant est de loin supérieure pour moi.

C'est bien continue. Moi ce qui m'intéresse c'est de comprendre  pourquoi tant de personnes ont besoin de merveilleux. Et surtout pourquoi certaines veulent tant les imposer aux autres . Pour essayer de les dissuader ,( pas de croire bien sûr) de vouloir imposer leur conviction

Citation :

J'aspire à bien autre chose que l'exaltation des sens et si réellement j'avais la preuve incontestable qu'il n'existe absolument rien d'autre et bien je me tire une balle, parce que je trouve de loin préférable le néant absolu que cette misère d'existence des sens qu'on mène ici.

et voilà  bravo tu as trouvé seul la raison pour laquelle tant de personnes ont besoin de merveilleux . Cela les aide à accepter leur conditions humaines , bravo .

Citation :

La seule chose qui me tient en vie ici aujourd'hui c'est la découverte des mystères du Soi et du Divin.

Continue , tant que tu ne cherches pas à imposer ta vision du monde, aux autres  c'est parfait . les religions sont faites pour cela , bravo . tu sais t'en servir

Citation :

Que tu le comprennes ou pas n'est pas mon problème. Chacun son truc hein

Pour la xxxeme fois, je comprends tout à fait que certaines personnes aient besoin de merveilleux pour accepter  leurs conditions humaines. Puisque j'explique le phénomène  

Mais  je trouve trop dangereux que  certaines veuillent imposer leurs convictions dans ce domaine .
200 jeunes filles sont en train de se faire convertir de force par des fanatiques intégristes religieux . C'est le résultat puissance 10000 d'une telle démarche

Suis je assez clair ?
ou désires tu d'autres explications .

amicalement

Endy a écrit:

J'aspire à bien autre chose que l'exaltation des sens et si réellement j'avais la preuve incontestable qu'il n'existe absolument rien d'autre et bien je me tire une balle, parce que je trouve de loin préférable le néant absolu que cette misère d'existence des sens qu'on mène ici.

La seule chose qui me tient en vie ici aujourd'hui c'est la découverte des mystères du Soi et du Divin.

   Endy

La thématique du Forum prête à confusion.. pourquoi inviter les athées et les religieux à venir échanger ensemble ? N'est-ce pas suffisamment difficile entre personnes de religions différentes à essayer de s'entendre ? alors que dire de quelqu'un qui non seulement ne croie en rien mais se moque des croyances des autres !!

C'est comme si j'ouvrais un forum pour parler Végétarisme entre végétariens et végétaliens et que je rajoute aussi les carnivores ? ou un forum sur les possesseurs de Peugeot et qu'on invite aussi les possesseurs de Ferrari ou ceux qui n'ont pas le permis... C'est du grand n'importe quoi !

PS: de plus je ne trouve pas qu'il y a une très bonne ambiance sur le forum......... limite....
..je peux le dire on est au bistrot...  

VDC en partance 

dan 26 a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:

Comme  il en est dans la nature, il n'y a que notre "noyau", notre "moi véritable" qui peut s'inscrire dans le cycle de " La Vie éternelle" .  Toutes les autres "enveloppes" ou "écorces" (âme) ne sont utiles et "vivantes" que le temps de notre séjour sur les plans correspondants comme ce corps physique ne nous "enveloppe" que le temps de notre séjour sur Terre , leur nature étant en adéquation (même densité).

Ok , mais peux tu m'indiquer l'intérêt de cette vie éternelle sans corps, si l'on ne peut profiter de nos sens , aimer, manger, boire, voir, sentir , baiser, profiter, voir, lire, etc  !!!!
Je n'en vois vraiment pas l'intérêt ?
Peux tu développer quel intérêt d'avoir ce fameux "moi ", éternel !!!Je n'en vois aucun .
amicalement  

Le respect mutuel  m'oblige à proposer une réponse "acceptable" :  merci de m'accorder un délai de réflexion, car c'est en effet une question délicate et fondée à laquelle je ne peux répondre par des affirmations qui seraient vides de sens pour vous.

Gilbert_gmg a écrit:

Le respect mutuel  m'oblige à proposer une réponse "acceptable" :  merci de m'accorder un délai de réflexion, car c'est en effet une question délicate et fondée à laquelle je ne peux répondre par des affirmations qui seraient vides de sens pour vous.

merci, de me répondre avec des mots et phrases simples que l'on puisse comprendre . Où un exemple précis .
amicalement

Gilbert_gmg a écrit:

dan 26 a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:

Comme  il en est dans la nature, il n'y a que notre "noyau", notre "moi véritable" qui peut s'inscrire dans le cycle de " La Vie éternelle" .  Toutes les autres "enveloppes" ou "écorces" (âme) ne sont utiles et "vivantes" que le temps de notre séjour sur les plans correspondants comme ce corps physique ne nous "enveloppe" que le temps de notre séjour sur Terre , leur nature étant en adéquation (même densité).

Ok , mais peux tu m'indiquer l'intérêt de cette vie éternelle sans corps, si l'on ne peut profiter de nos sens , aimer, manger, boire, voir, sentir , baiser, profiter, voir, lire, etc  !!!!
Je n'en vois vraiment pas l'intérêt ?
Peux tu développer quel intérêt d'avoir ce fameux "moi ", éternel !!!Je n'en vois aucun .
amicalement  

Le respect mutuel  m'oblige à proposer une réponse "acceptable" :  merci de m'accorder un délai de réflexion, car c'est en effet une question délicate et fondée à laquelle je ne peux répondre par des affirmations qui seraient vides de sens pour vous.

Comme un papillon sortant de sa chrisalide, le papillon se voit transformé et une vie différente s'offre à lui.

dan 26 a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:

Le respect mutuel  m'oblige à proposer une réponse "acceptable" :  merci de m'accorder un délai de réflexion, car c'est en effet une question délicate et fondée à laquelle je ne peux répondre par des affirmations qui seraient vides de sens pour vous.

merci,  de me répondre avec des mots et phrases simples que l'on puisse comprendre .  Où un exemple précis .
amicalement

Et avec des gants blancs pour mister destructeur de forum , allez les faillots répondez à cet athée en chef .

dan 26 a écrit:

Citation :

En ce qui me concerne, la baise, la bouffe, le foot et autres activités de ce type ne m'intéressent que moyennement. Ce sont des satisfaction très provisoire et finalement bien grossière.
La paix que je ressens en méditant est de loin supérieure pour moi.

C'est bien continue. Moi ce qui m'intéresse c'est de comprendre  pourquoi tant de personnes ont besoin de merveilleux. Et surtout pourquoi certaines veulent tant les imposer aux autres . Pour essayer de les dissuader ,( pas de croire bien sûr) de vouloir imposer leur conviction

Citation :

J'aspire à bien autre chose que l'exaltation des sens et si réellement j'avais la preuve incontestable qu'il n'existe absolument rien d'autre et bien je me tire une balle, parce que je trouve de loin préférable le néant absolu que cette misère d'existence des sens qu'on mène ici.

et voilà  bravo tu as trouvé seul la raison pour laquelle tant de personnes ont besoin de merveilleux . Cela les aide à accepter leur conditions humaines , bravo .

Donc tout ça c'était pour te conforter dans l'idée que tu avais déjà qu'il existe des personnes qui aspirent à autre que cette existence misérable ?
Par contre je n'aime pas trop el terme merveilleux, qui semble renvoyer une forme de monde imaginaire.
Je ne cherche pas un rêve meilleur, je cherche la Vérité, la réalité au delà de l'incarnation. Même si j'ai conscience que pour le moment n'y ayant pas accès encore, je reste dans le rêve

Citation :

Citation :

La seule chose qui me tient en vie ici aujourd'hui c'est la découverte des mystères du Soi et du Divin.

Continue , tant que tu ne cherches pas à imposer ta vision du monde, aux autres  c'est parfait . les religions sont faites pour cela , bravo . tu sais t'en servir

Citation :

Que tu le comprennes ou pas n'est pas mon problème. Chacun son truc hein

Pour la xxxeme fois, je comprends tout à fait que certaines personnes aient besoin de merveilleux pour accepter  leurs conditions humaines. Puisque j'explique le phénomène  

Mais  je trouve trop dangereux que  certaines veuillent imposer leurs convictions dans ce domaine .
200 jeunes filles  sont en train de se faire convertir de force par des fanatiques intégristes religieux . C'est le résultat  puissance 10000 d'une telle démarche

Suis je assez clair ?
ou désires tu d'autres explications .

Mais personne ne cherche à imposer ses convictions aux autres sinon toi me semble t-il par ta formulation particulière (je dis pas que c'est intentionnel, mais faut reconnaitre que tu es péremptoire un peu, non ?
Sinon, les intégristes religieux ne sont pas des mystiques, même pas des religieux, ou des être spirituels en quête, ce sont des robots qu'on a programmé et endoctriné.

Merci pour l'amalgame mais au passage c'est avec ce genre d'amalgame qu'on arrive à des abérations et des guerres ici sur terre...

@VDC, oui je trouve bizarre un forum qui propose une rubrique athée, c'est la porte ouverte à tout, mais je trouve dommage que tu t'en ailles...

Peut-être, je sais pas ne plus lui répondre, en tout cas c'est l'attitude que je vais adopter me concernant...puisque de toute évidence, on aura tjs du mal à se comprendre. ON vit pas dans le même monde

Loganj a écrit:

Et avec des gants blancs pour mister destructeur de forum , allez les faillots répondez à cet athée en chef .

Un faillot est une personne qui en flatte une autre pour obtenir certaines faveurs de celui ci .
Sincèrement je n'ai pas l'impression de voir des faillots sur ce forums, et personne n'a l'air de me flatter !!!
C'est incroyable que certains ne supportent pas la contradictions . Dans ce cas il ne faut pas aller sur des forums , !!!
amicalement .

@endy, de toute façon je ne m'intéresse qu'aux religions orientales, et comme le "rédacteur en chef" de l'Hindouisme (JR) est parti à cause du troll ici présent, je ne vois aucunes raisons pour rester ici... Le problème c'est qu'il n'y a aucun forums francophones où l'on parle Hindouisme réellement, par contre pour le Bouddhisme on trouve..

Citation :

Endy a écrit:

et voilà  bravo tu as trouvé seul la raison pour laquelle tant de personnes ont besoin de merveilleux . Cela les aide à accepter leur conditions humaines , bravo .

Donc tout ça c'était pour te conforter dans l'idée que tu avais déjà qu'il existe des personnes qui aspirent à autre que cette existence misérable ?

non désolé tu n'as toujours pas compris, l'existence , la vie est formidable pour ceux qui savent l'apprécier . C'est l'angoisse naturelle que l'on a de sa finitude qui angoisse certains, et qui les pousse à croire ce qu'ont imaginé les religions .

Citation :

Par contre je n'aime pas trop le terme merveilleux, qui semble renvoyer une forme de monde imaginaire.

Exccuse moi mais pour moi c'est le cas , la spiritualité c'est travailler, utiliser, (accepter celui des religion), , afin de se consoler , se réconforter . Ce n'est pas péjoratif , c'est un moyen comme un autre d'atteindre une une forme de bonheur d'épanouissement . .

Citation :

Je ne cherche pas un rêve meilleur, je cherche la Vérité, la réalité au delà de l'incarnation.

je ne vais pas me repetter, il n'y a pas de vérité , il n'y a que celle qui convient à chacun d'entre nous , il y a donc des vérités différentes .

Citation :

Même si j'ai conscience que pour le moment n'y ayant pas accès encore, je reste dans le rêve

tu as le choix au travers des religions diverses, de d'autres systèmes, le principal étant de trouver celle qui t'apaise, et surtout de la garder pour toi . Je ne peux t'aider dans ce domaine il y a trop de choix!!!
.

Citation :

Mais personne ne cherche à imposer ses convictions aux autres sinon toi me semble t-il par ta formulation particulière (je dis pas que c'est intentionnel, mais faut reconnaitre que tu es péremptoire un peu, non ?

Ha bon !!peux tu me la décrire, je n'en parle jamais !!! Je ne donne jamais les réponses qui me tranquillisent aux 3 questions existentielles

Citation :

Sinon, les intégristes religieux ne sont pas des mystiques, même pas des religieux, ou des être spirituels en quête, ce sont des robots qu'on a programmé et endoctriné.

Ok est le danger c'est quand ils cherchent à imposer leurs croyances aux autres OK .

Citation :

Merci pour l'amalgame mais au passage c'est avec ce genre d'amalgame qu'on arrive à des abérations et des guerres ici sur terre...

les guerres de religions sont essentiellement le fait de groupes qui veulent imposer leur convictions aux autres , il suffit de regarder l'histoire (les croisades, les missionnaires, l'inquisition, la saint Barthélemy etc etc )

vent-des-cimes a écrit:

@endy, de toute façon je ne m'intéresse qu'aux religions orientales, et comme le "rédacteur en chef" de l'Hindouisme (JR) est parti à cause du troll ici présent, je ne vois aucunes raisons pour rester ici... Le problème c'est qu'il n'y a aucun forums francophones où l'on parle Hindouisme réellement, par contre pour le Bouddhisme on trouve..

Il y a le forum métaphysique qui est pas mal pour cela, ou la Table ronde .
Jr est parti (et je le regrette) , pour éviter certaines réponses . Et éviter de se trouver devant les promesses qu'il m'a faites et qui ne se réalisent toujours pas .       
amicalement.

Oui, c'est dommage,qu'on ne trouve pas plus de forum qui traite de l'hindouisme car c'est très nouveau pour moi mais j'ai trouvé très intéressants tes derniers posts sur les archétypes hindous.

En revanche y a pas une inversions des "valeurs" ? dans la mesure où le bon sens voudrait que ce soit le "troll" qui quitte ces sujets qui ne le concernent en rien puisqu'il est athée, plutôt que les membres qui nourrissent ce forum de post intéressants.

Que fait la modération ?

[quote]

Endy a écrit:

@VDC, oui je trouve bizarre un forum qui propose une rubrique athée, c'est la porte ouverte à tout, mais je trouve dommage que tu t'en ailles...

Moi également je trouve que c'est une forme d'intolérance en definitive, on n'est pas d'accord on fuit!!

Citation :

Peut-être, je sais pas ne plus lui répondre, en tout cas c'est l'attitude que je vais adopter me concernant...puisque de toute évidence, on aura toujoursdu mal à se comprendre. ON vit pas dans le même monde

et oui c'est cela la tolérance , il faut savoir accepter qu'il y a des personnes différentes et dialoguer avec elles .
Figure toi que je vous comprends parfaitement, puisque je vous explique le mécanisme de la croyance . J'ai l'impression que pour vous se comprendre c'est accepter vos visions du monde !!!
Non désolé c'est savoir pourquoi vous croyez à cela ou cela . J'ai compris
amicalement

Endy a écrit:

Oui, c'est dommage,qu'on ne trouve pas plus de forum qui traite de l'hindouisme car c'est très nouveau pour moi mais j'ai trouvé très intéressants tes derniers posts sur les archétypes hindous.

En revanche y a pas une inversions des "valeurs" ? dans la mesure où le bon sens voudrait que ce soit le "troll" qui quitte ces sujets qui ne le concernent en rien puisqu'il est athée, plutôt que les membres qui nourrissent ce forum de post intéressants.

Que fait la modération ?

il me semble qu'il y a des rubriques athées, c'est donc ouvert à tous !!
amicalement

Dan, merci pour tes "leçons de vie" mais n'ayant pas du tout le même regard que toi sur ce qu'est la Vie, je t'en exempte désormais, suis ta route, je suis la mienne.

Ici c'est un rubrique Athée ?

@endy si tu commences à discuter avec lui (comme font les nouveaux..) il cherchera par tous les moyens pour te prendre en défaut... une forme de persécution en somme.. le mieux est de l'ignorer parce qu'il est m................

Ps Dan: ce sera mon dernier message à ton égard: tu ne pourras jamais comprendre de l'autre ce qui ne rentre pas dans ton propre paradigme.

Tu ne peux pas saisir la compréhension qu'à l'autre du monde, tu n'en saisiras que les projections que tu feras et qui seront toujours limitatives et c'est ce qui se passe.
C'est pourquoi te répondre et essayer de t'expliquer finit par devenir énergivore et c'est à pure perte.
D'autant que tu as déjà rendu ton verdict: tu nous as mis une étiquette au cou: nous sommes des êtres chétifs et peureux qui avons besoin de nous rassurer et donc tu nous demandes de te prouver le contraire... ?
Mais tu n'as rien à exiger de nous. Nous ne sommes pas tenus de répondre à tes attentes.

vent-des-cimes a écrit:

@endy si tu commences à discuter avec lui (comme font les nouveaux..) il cherchera par tous les moyens pour te prendre en défaut... une forme de persécution en somme.. le mieux est de l'ignorer parce qu'il est m................

Oui tu as raison, mais ça titille l'égo de lui répondre il faut dire   

Endy a écrit:

Oui tu as raison, mais ça titille l'égo de lui répondre il faut dire   

oui au début   puis on se lasse vite...  

dan 26 a écrit:

Loganj a écrit:

Et avec des gants blancs pour mister destructeur de forum , allez les faillots répondez à cet athée en chef .

Un faillot est une personne qui en flatte une autre pour obtenir certaines faveurs de celui ci .
Sincèrement je n'ai pas l'impression de voir des faillots  sur ce forums, et personne n'a l'air de me flatter !!!
C'est incroyable que certains ne supportent pas la contradictions . Dans ce cas il ne faut pas aller sur des forums , !!!
amicalement  .  

Savez-vous qu'un démon est aussi un homme dans le monde terrestre , puisqu'il s'incarne , les plus terribles d'entre eux sont les archontes (pff tiens ça m'fait penser à un certain D2. et quand je pense , je suis , car j'ai vu et entendu) , ces anges inférieurs sont nommés démons car ils deviennent diaboliques lorsque la terre traverse un cycle maléfique dans le ciel astral ...
La jalousie , la colère , la haine et la cruauté sont leur lot , mais la religion en fait , tant controversée est là en réalité pour les redresser vers l'évolution de leur conscience .
Alors justement si un athée de raison lit cela , c'est avec un oeil sceptique et fausse-ment réaliste qu'il condamnera mes propos et évidemment ceci fait partie de ces plans démoniaques ...
C'est pour cette raison que je ne te réponds jamais D2. désolé mais s'il y a des êtres de lumière tu sembles être tout le contraire car de plus ton éventuelle réponse sera une parole inverse à la mienne . Réjouis toi d'avoir une proprio athée qui se fait passer pour une deiste .

Endy a écrit:

Dan, merci pour tes "leçons de vie" mais n'ayant pas du tout le même regard que toi sur ce qu'est la Vie, je t'en exempte désormais,  suis ta route, je suis la mienne.

je ne donne aucune leçon, je ne fais qu'expliquer certains phénomènes humains .
amicalement

JR est parti ? oh la la...  

[quote]

Endy a écrit:

Ps Dan: ce sera mon dernier message à ton égard: tu ne pourras jamais comprendre de l'autre ce qui ne rentre pas dans ton propre paradigme.

Tu oublies que j'ai été comme la plus part d'entre vous pendant plus de 30 ans , j'ai cru éperdument

Citation :

C'est pourquoi te répondre et essayer de t'expliquer finit par devenir énergivore et c'est à pure perte.

Pas la peine d'expliquer je connais , puisque j'ai été comme vous . J'ai cru moi aussi aveuglement

Citation :

D'autant que tu as déjà rendu ton verdict: tu nous as mis une étiquette au cou: nous sommes des êtres chétifs et peureux qui avons besoin de nous rassurer et donc tu nous demandes de te prouver le contraire... ?

Quand je dis que cette angoisse est naturelle ,que tout homme ressent un jour que lis tu ?
Moi aussi je suis passé par là.

Citation :

Mais tu n'as rien à exiger de nous. Nous ne sommes pas tenus de répondre à tes attentes

Je vous demande juste de répondre à mes questions, comme je le fais pour toutes les vôtres . En dehors de cela qu'est ce que j'exige de vous ?
amicalement

Juliah a écrit:

JR est parti ? oh la la... :

effectivement c'est dommage ce genre de fuite !!
Quand il n'a plus d'argument il m'insulte, me menace ou fuit
amicalement

En un sens, ce doit être merveilleux d'être athée.   

dan 26 a écrit:

Juliah a écrit:

JR est parti ? oh la la... :

effectivement c'est dommage ce genre de fuite !!
Quand il n'a  plus d'argument il m'insulte, me menace  ou fuit
amicalement

Alors je vais t'en rajouter une couche puisque tu n'as pas compris !
Les arguments scientistes, c'est bon pour les matérialistes comme toi qui n'ont pas accès à la lumière, et qui tournent en rond dans leur mental. Désolé pour toi mais je n'ai pas envie de descendre dans la fosse puante où tu te complais.

VDC et d'autres t'ont très bien cerné, sache que tu te prépares un destin funeste en scandalisant ceux dont la foi n'est pas encore suffisamment enracinée. Tu es prévenu par la parole de Jésus-Christ  "Celui qui scandalisera un seul de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on lui pendît au cou une meule de moulin et qu'on le jetât au fond de la mer."

Je reviendrai échanger avec d'autres quand tu auras disparu de ces forums que tu détruits, bon courage à ceux qui n'ont pas encore compris ton but, ils apprendront assez tôt à te connaître.

 

Antiphon a écrit:

En un sens, ce doit être merveilleux d'être athée.  

peux tu développer STP ?
. J'espère que tu ne lies pas l'athéisme à un manque de morale, à une forme d'hédonisme , ou de non respect des règles élémentaires . Nous sommes au 21 me siècle plus au moyen age .

amicalement

JR a écrit:

Alors je vais t'en rajouter une couche puisque tu n'as pas compris !
Les arguments scientistes, c'est bon pour les matérialistes comme toi qui n'ont pas accès à la lumière, et qui tournent en rond dans leur mental. Désolé pour toi mais je n'ai pas envie de descendre dans la fosse puante où tu te complais.

Et voilà  un spiritualiste , un mystique, est bien, alors que les autres ne valent rien . Qu'elle tolérance mon cher JR.
J'espère que tu comprendras un jour que nous sommes tous différents dans ce domaine , que personne ne détient un brin de vérité , et qu'il ne faut pas chercher à imposer "sa" vérité aux autres . Et contrairement à toi je ne fais qu'espérer pour toi, ni je ne te menace, ni je  ne t'insulte .

Citation :

VDC et d'autres t'ont très bien cerné, sache que tu te prépares un destin funeste en scandalisant ceux dont la foi n'est pas encore suffisamment enracinée.

et voilà tu fais la démonstration de ce que j'essaye de vous expliquer, tu essaye de me menacer !!!
t'ai je dis que si tu n'etais pas ....... tu risquais de ........? Jamais  au grand jamais .

Citation :

Tu es prévenu par la parole de Jésus-Christ  "Celui qui scandalisera un seul de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on lui pendît au cou une meule de moulin et qu'on le jetât au fond de la mer."

Et oui et tu continues dans tes menaces , en croyant que du moment que c'est écrit c'est vrai !!! au passage il s'agit d'un passage pompé dans l'AT !!!
Luc, Juge, et Job!!!

Citation :

Je reviendrai échanger avec d'autres quand tu auras disparu de ces forums que tu détruits, bon courage à ceux qui n'ont pas encore compris ton but, ils apprendront assez tôt à te connaître.

quelle tolérance, tu n'acceptes aucune contradiction !!!
il semblerait que je suis plus tolérant que toi !!!
C'est dommage que tu nous quittes, penses tu sincèrement que la raison invoquée est la bonne , réfléchis deux secondes.
amicalement et bonne route

dan 26 a écrit:

Antiphon a écrit:

En un sens, ce doit être merveilleux d'être athée.  

peux tu développer STP ?
. J'espère que tu ne lies pas l'athéisme à un manque de morale, à une forme d'hédonisme , ou de non respect des règles élémentaires . Nous sommes au 21 me siècle plus au moyen age .

amicalement

Que nenni Dan ! L'athéisme, c'est la fin du questionnement, de la culpabilité et de l'angoisse. Autrement dit, l'athéisme est, pour l'esprit et le coeur, un luxe indéniable.   

Antiphon a écrit:

... L'athéisme, c'est la fin du questionnement, de la culpabilité et de l'angoisse. Autrement dit, l'athéisme est, pour l'esprit et le coeur, un luxe indéniable.   

La croyance est la fin du questionnement , puisqu'elle apporte une réponse.
Pour ce qui est de la culpabilité; l'athéisme renvoie à l'homme les conséquences de ses comportements sans l'angoisse d'un jugement post mortem.

Antiphon a écrit:

dan 26 a écrit:

Antiphon a écrit:

En un sens, ce doit être merveilleux d'être athée.  

peux tu développer STP ?
. J'espère que tu ne lies pas l'athéisme à un manque de morale, à une forme d'hédonisme , ou de non respect des règles élémentaires . Nous sommes au 21 me siècle plus au moyen age .

amicalement

Que nenni Dan ! L'athéisme, c'est la fin du questionnement, de la culpabilité et de l'angoisse. Autrement dit, l'athéisme est, pour l'esprit et le coeur, un luxe indéniable.  

Ha bon !!! sincèrement je ne vois pas le rapport , dans la mesure où l'athéisme ne donne aucune réponses aux questions existentielles . Comment peut on s'ôter l'angoisse existentielle avec l'athéisme . Peux tu me le dire ?
amicalement

L'athée a sa réponse : nous retournons à la terre.
Il n'y a plus de culpabilité : personne ne t'attend de l'autre côté puisqu'il n'y a pas d'au-delà.
L'angoisse : il suffit de lire l'approche de la mort par les Stoïciens.
Donc, tu vis dans un luxe, Dan.   

Personne a écrit:

Antiphon a écrit:

... L'athéisme, c'est la fin du questionnement, de la culpabilité et de l'angoisse. Autrement dit, l'athéisme est, pour l'esprit et le coeur, un luxe indéniable.   

La croyance est la fin du questionnement , puisqu'elle apporte une réponse.
Pour ce qui est de la culpabilité; l'athéisme renvoie à l'homme les conséquences de ses comportements sans l'angoisse d'un jugement post mortem.

La Vérité apporte une réponse, non la croyance.

Antiphon a écrit:

La Vérité apporte une réponse, non la croyance.

 

dan 26 a écrit:

JR a écrit:

Alors je vais t'en rajouter une couche puisque tu n'as pas compris !
Les arguments scientistes, c'est bon pour les matérialistes comme toi qui n'ont pas accès à la lumière, et qui tournent en rond dans leur mental. Désolé pour toi mais je n'ai pas envie de descendre dans la fosse puante où tu te complais.

Et voilà  un spiritualiste , un mystique, est bien, alors que les autres ne valent rien . Qu'elle tolérance mon cher JR.
J'espère que tu comprendras un jour que nous sommes tous différents dans ce domaine , que personne ne détient un brin de vérité , et qu'il ne faut pas chercher à imposer "sa" vérité aux autres . Et contrairement à toi je ne fais qu'espérer pour toi, ni je ne te menace, ni je  ne t'insulte .

Citation :

VDC et d'autres t'ont très bien cerné, sache que tu te prépares un destin funeste en scandalisant ceux dont la foi n'est pas encore suffisamment enracinée.

et voilà tu fais la démonstration de ce que j'essaye de vous expliquer, tu essaye de me menacer !!!
t'ai je dis que si tu n'etais pas ....... tu risquais de ........? Jamais  au grand jamais .

Citation :

Tu es prévenu par la parole de Jésus-Christ  "Celui qui scandalisera un seul de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on lui pendît au cou une meule de moulin et qu'on le jetât au fond de la mer."

Et oui et tu continues dans tes menaces , en croyant que du moment que c'est écrit c'est vrai !!! au passage il s'agit d'un passage pompé dans l'AT !!!
Luc, Juge, et Job!!!

Citation :

Je reviendrai échanger avec d'autres quand tu auras disparu de ces forums que tu détruits, bon courage à ceux qui n'ont pas encore compris ton but, ils apprendront assez tôt à te connaître.

quelle tolérance, tu n'acceptes aucune contradiction !!!
il semblerait que je suis plus tolérant que toi !!!
C'est dommage que tu nous quittes, penses tu sincèrement que la raison invoquée est la bonne , réfléchis deux secondes.
amicalement et bonne route

Pour être franc, c'est que ça me fatigue de lire toujours tes mêmes phrase rabâchées depuis des années, il se trouve que je connais ton discours par cœur, je ne vois aucune évolution, tu veux imposer tes explications, quitte à te répéter tous les jours, je ne vois aucun dialogue possible, et je ne tiens pas à tourner en rond avec toi encore pendant... 107 ans. Tu n'as qu'un seul disque, est-ce que tu comprends que ça lasse ? Heureusement qu'il y a d'autres personnes ouvertes, quelles que soient leurs croyances.

Bah, oui toute personne ne s'étant pas éveillé à sa nature profonde, au moins un minimum, tourne en boucle incessante, dans les limites de sa disquette mentale.  
Le problème c'est qu'on ne le voit que quand on a commencé à sortir un peu de la boucle. Au début on ne peut pas l'empêcher mais le constate, en observant ses propres réactions.

[quote]

Antiphon a écrit:

L'athée a sa réponse : nous retournons à la terre.

Non désolé chaque athée a un réponse différente, puisque l'athéisme ne donne aue réponse pour els autres . il dit seulement que ceux sont les hommes qui ont imaginé dieu, les dieux, les déesses.

Citation :

Il n'y a plus de culpabilité : personne ne t'attend de l'autre côté puisqu'il n'y a pas d'au-delà.

Certains gardent cette angoisse mais on trouvé d'autres moyen pour la neutraliser

Citation :

L'angoisse : il suffit de lire l'approche de la mort par les Stoïciens.

Stoïciens n'est pas etre athée.

Citation :

Donc, tu vis dans un luxe, Dan.

 pour avoir été chrétien catho , il est plus simple d'etre croyant, on pense pour vous, on vous donne les solutions, il suffit de suivre les règles , et quand on a la foi, l'espérance devient une certitude, la voie est tracées . Puisque c'est écrit, et que l'on y croit !!!
Amicalement.

Antiphon a écrit:

La Vérité apporte une réponse, non la croyance.

je suis d'accord si ce n'est qu'une vérité doit s'établir, se confirmer, se controler avec des preuves, incontestables.
Je sais je connais "qu'est ce la vérité?"
amicalement

[quote]

JR a écrit:

Pour être franc, c'est que ça me fatigue de lire toujours tes mêmes phrase rabâchées depuis des années, il se trouve que je connais ton discours par cœur, je ne vois aucune évolution

En quoi devrai je évoluer dans la mesure où ce que je dis est vérifiable, controlable, . Je ne développe aucune croyance je ne fais que donner des explications rationnelles, et contredire certaines de vos affirmation sans preuves .

Citation :

, tu veux imposer tes explications, quitte à te répéter tous les jours,

Ha enfin, tu reconnais que ceux ne sont que des explications , pas des croyances métaphysiques , merci il te fait du temps pour le comprendre . Une explication ne s'impose pas , si elle est fausse, elle se contredit , si elle est juste il faut savoir le reconnaître . D'autant plus que je fournis souvent des preuves contrôlables.
,

Citation :

je ne vois aucun dialogue possible, et je ne tiens pas à tourner en rond avec toi encore pendant... 107 ans.

Pourquoi il te sufffit, de me contredire ave des arguments contrôlable aussi , tu ne fais que de te cantonner dans ton ressentis , ton besoin (que je comprends), en voulant me l'imposer par des menaces( voir message avant= .

Citation :

Tu n'as qu'un seul disque, est-ce que tu comprends que ça lasse ? Heureusement qu'il y a d'autres personnes ouvertes, quelles que soient leurs croyances

pour moi l'ouverture c'est la tolérance , il me semble etre plus tolérant que nombreux croyants qui croient, et veulent que els autres croient comme eux!!!
Changez de sujets, changez d'arguments, et vous verrez que j'ai d'autres arguments que vous ne connaissez pas .
Aller par exemple en partant du fait incontestable que dans les idées rien ne se crée tout se transforme, on peut parler par exemple du syncrétisme religieux .
Phénomène qui montre que ceux sont bien les hommes qui ont fait évoluer les croyances , en même temps qu'ils ont évolué !!!
ce sujet n'ayant jamais été abordé, il n'y aura pas répétition !!!
amicalement

[quote]

Endy a écrit:

Bah, oui toute personne ne s'étant pas éveillé à sa nature profonde, au moins un minimum, tourne en boucle incessante, dans les limites de sa disquette mentale. 

Peux tu me dire ce que tu appelles nature profonde .
Et ce que tu lis par exemple quand je dis que les textes religieux sont de fabuleux révélateurs psy .
Amicalement

Mdr ! Tu me fais rire Dan, tu te crois dénuée de croyances toi ?
Tu es tjs un "croyant", figure-toi, tu as juste déplacé ton objet de croyance, maintenant ta croyance c'est l'athéisme. Tu es passé d'une extrême à l'autre...

Mais on tourne en rond dans les croyances qu'elles qu'elle soit. Ce n'est pas "croire" qui nous avancer, c'est ou ouvrir sa conscience aux plans subtils et expérimenter.

Croire peut être une béquille à un moment donné mais ensuite il faut vivre les phénomènes.

Il ne s'agit pas de croire en la sortie astrale, il faut la pratiquer, il ne s'agit pas de croire en la paix profonde, il faut vivre la paix profonde, il s'agit pas de croire en la sagesse, il faut l'incarner !

Et ça ne se fait pas avec l'intellect, l'intellect aussi à un moment donné il faut le lâcher, c'est une béquille.
Le mental doit devenir l'instrument de la conscience (mental éclairé ou supra-mental) et pas l'inverse !
Car sans l'ouverture de la conscience au Soi, on tourne en rond avec les raisonnements intellectuels.