Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Islam et/ou Islamisme ? Ven 3 Sep 2010 - 17:50
Rappel du premier message :
Islam et/ou Islamisme ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revue "Choisir", Genève, 1997.
Par le R.P. Henri BOULAD jésuite égyptien, directeur de Caritas, conférencier spécialiste de l'islam
Spoiler:
Il y a quelques années, le grand juriste égyptien Saïd el-Achmaoui publiait son fameux livre Al Islam as-syâssi, traduit en français sous le titre: "L'islamisme contre l'islam". Dans cet ouvrage, Achmaouicherchait à montrer que l'islamisme est une déviation, une perversion du véritable islam, dont l'orientation est uniquement spirituelle et religieuse.
Je prendrai ici le contre-pied de la position d'Achmaoui en affirmant que l'islamisme, c'est l'islam!
Cette affirmation n'a rien d'arbitraire ou de fantaisiste. Elle ne relève pas d'un parti-pris ou d'une provocation, ni d'une prise de position fanatique ou intolérante, ni d'une approche volontairement négative ou réductrice.
Je pense au contraire que cette affirmation est parfaitement cohérente avec l'histoire et la géographie, avec le Coran et la sunna, avec la vie de Mohammed et l'évolution de l'islam, avec ce que l'islam dit de lui-même. Je refuse la position de ceux - musulmans ou chrétiens - qui se voilent la face, jouent à la politique de l'autruche, tournent autour du pot, refusent de voir la réalité en toute objectivité, ou prennent leurs désirs pour des réalités, au nom du dialogue et de la tolérance…
On dira que le problème de l'islam est plus complexe, que ma position est simpliste, simplificatrice et tend à l'amalgame. Je suis tout à fait conscient de la variété des islams. J'ai même une conférence de deux heures sur "Les six islams", où je déploie l'éventail des différents islams, depuis l'islam ouvert libéral, modéré et laïcisant, jusqu'à l'islam le plus radical, en passant par le soufisme, l'islam des confréries et l'islam populaire.
Je suis parfaitement au courant de toute la tendance actuelle de l'islam laïc et laïcisant, moderne et modernisant. Je pense malgré tout que ce courant n'est guère représentatif de l'islam officiel, de l'islam orthodoxe et classique, de l'islam sunnite tel qu'il s'est toujours manifesté, tel qu'il s'est toujours voulu, tel qu'il se veut encore aujourd'hui. D'où le rejet par l'islam officiel de tous les penseurs et intellectuels qui, cherchant à réinterpréter l'islam à la lumière de la modernité, se font taxer d'hérétiques, d'apostats ou de déviationnistes.
L'islamisme n'est ni une caricature, ni une contrefaçon ni une hérésie ni un phénomène marginal et aberrant par rapport à l'islam classique orthodoxe sunnite. Je pense au contraire que l'islamisme, c'est l'islam à découvert, l'islam sans masque et sans fard, l'islam parfaitement conséquent et fidèle à lui-même, un islam qui a le courage et la lucidité d'aller jusqu'au bout de lui-même, jusqu'à ses dernières implications.
L'islamisme, c'est l'islam dans toute sa logique, dans toute sa rigueur. L'islamisme est présent dans l'islam comme le poussin dans l'œuf, comme le fruit dans la fleur, comme l'arbre dans la graine.
Mais qu'est-ce que l'islamisme? L'islamisme, c'est l'islam politique, porteur d'un projet et d'un modèle de société visant à l'établissement d'un état théocratique basé sur la sharia, seule loi légitime - parce que divine - telle que révélée et consignée dans le Coran et la Sunna, une loi qui a réponse à tout.
Il s'agit là d'un projet global et globalisant, total, totalisant, totalitaire. Car l'islam est un tout: une foi et un culte, un horizon et une morale, un mode de vie et une vision du monde. Intransigeant, il offre le salut ou la perdition. L'islam est la vérité qui ne supporte pas le doute et ses adeptes forment "la meilleure des communautés".
L'islam se veut à la fois religion, état et société - din wa dawla.
Et c'est ainsi qu'il a été depuis ses plus lointaines origines.
Le passage de La Mecque à Médine, qui marque le début de l'ère musulmane, l'Hégire, signifie que l'islam cesse d'être une simple religion pour devenir Etat et société. L'Hégire est le moment où Mohammed cesse d'être simple chef religieux pour devenir chef d'état et leader politique. Religion et politique seront désormais indissolublement liées.
"L'islam est politique ou n'est rien!", (Khomeiny). La "soumission" à Dieu, qui est le sens même du mot "islam" est aussi bien exigée du croyant que de l'Etat. Le pouvoir politique se voue donc entièrement à une mission religieuse. C'est l'annexion de la politique par la religion.
Ce qui frappe dans l'islam, c'est son extraordinaire cohésion. Car dans l'islam se mêlent indistinctement, inextricablement, le sacré et le profane, l e spirituel et le temporel, le religieux et le civil, le public et le privé. L'islam couvre et embrasse tous les aspects de la vie et de la société. C'est en ce sens que je disais plus haut que l'islam est global et globalisant, total, totalisant, totalitaire. L'idée d'un islam laïc est en soi une hérésie. Il contredit l'essence même de l'islam.
L'islam est un creuset fusionnel intense qui engendre un tissu social fortement structuré et donne à une société consistance, cohésion et continuité. D'où son extraordinaire capacité d'intégration. L'islam a toujours été intégrateur, jamais intégré; toujours assimilateur, jamais assimilé…
Simplicité de son dogme, de sa morale, de ses principes. Sa souplesse, son élasticité, sa capacité quasi infinie d'adaptation, à partir d'un noyau dur, solide, irréductible. C'est cette souplesse de l'islam qui explique en partie sa foudroyante expansion tant en Afrique qu'en Asie. Ce continent, dans lequel le christianisme a pénétré six siècles avant l'islam, ne compte que 3% de chrétiens, alors qu'on évalue à près de 30% le nombre de musulmans.
Un dernier point: le djihâd. Le djihâd n'est pas un aspect marginal, un accessoire de l'islam. Il constitue une des obligations du croyant. On a voulu interpréter ce terme de façon réductrice, comme si le djihâd n'était qu'un combat spirituel et intérieur, un combat contre les passions et les instincts.
Non, les textes sont clairs: il s'agit bel et bien d'un combat par l'épée et ce n'est pas un hasard si l'Arabie saoudite et tel ou tel groupe islamiste représentent un glaive sur leur écusson. (voir Coran: 2.216 - 217; 3.157 -158; 3.169; 8.17; 8.39; 8.41; 8.67; 8.69; 9.5; 9.29; 9.41; 9.111; 9.123; 47.35; 59.. Il y a, dans l'islam, l'idée de force, de puissance. L'islam est la religion de la force. Il s'impose souvent par la force et ne cède en général qu'à la force.
C'est un fait: historiquement l'islam s'est étendu par la contrainte et la violence. Il n'est que de consulter les ouvrages de Bat Yeor pour s'en convaincre. D'ailleurs, l'silam ne divise-t-il pas le monde en deux: la demeure de l'islam et celle de la guerre - dar-al- Islaâm wa dar al-harb?
L'islam a pour ambition et pour prétention de convertir l'humanité entière… Pour le musulman, il n'y a qu'une seule vraie religion: l'islam: inna-dîn 'ind-Allah al-Islâm.
Le musulman a en lui la certitude d'avoir raison, de posséder la vérité. Cette conviction a pour conséquence la froide détermination d'aboutir, de réussir un jour à conquérir le monde envers et contre tout. Rien ne l'arrêtera. Car l'islam compte avec le temps. Il a le temps, il a tout le temps, il a toute l'éternité. Il y a dans l'islam la patience infinie du bédouin suivant sa caravane. Ça prendra le temps que ça prendra, mais on y arrivera! Alexandrie, 1997.
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Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 12 Nov 2010 - 10:05
l'intondable a écrit:
yacoub a écrit:
Adam, Abraham, Moîse, Jésus sont des musulmans. Le Coran est un livre incrée et valable pour tous les temps Le jihad est un simple combat intérieur.
c'est ce que les musulmans affirment. Mais jamais ils n'ont réussi à le prouver.
On se demande où ils vont chercher ça, ces clowns (des clowns tristes). Ils affirment eux-mêmes que le Coran est la parole de Allah donnée à Muhammad et ensuite ils viennent nous raconter que c'est un livre incrée qui inclut Adam, Abraham, Moîse, Jésus et pourquoi pas Sarkozy, aussi. Il faudrait tout de même faire la part des choses entre les co..eries et une relative réalité des faits. Tout ça pour emballer les chrétiens et les juifs dans leur même délire paranoïaque. Parce que tout ça, mes amis, ce sont des délires paranoïaques.
Je ne comprends pas que le gouvernement britanniques n'envoient pas les flics forcer ces clowns à fermer leur tribunal islamique et en interdire toute ouverture et exercice dans l'avenir. Comment la justice britannique peut-elle supporter un tel affront, une telle insulte, un tel manque de respect des lois, je ne le comprends pas. L'Angleterre a des lois et est une nation souveraine qui n'a pas à se laisser dicter sa conduite. Ces tribunaux islamiques sont clairement hors-la-loi. Bientôt, le seule moyen de ramener l'ordre sera de tirer dans la foule de tous ces exaltés. Vous verrez.
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 12 Nov 2010 - 15:06
L'Angleterre a toujours protégé l'islam, sans elle et les USA il y a longtemps que le régime le plus sordide de la planète, le régime wahhabite aurait été balayé de la terre Ce régime qui continue à exporter sa charia barbare partout dans le monde qui se glorifie de ses lapidations, amputations et décapitations et qui veut exporter son modèle civilisationel au Maroc après avoir semé la zizanie en Afghanistan, sous la botte des taliban
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 12 Nov 2010 - 19:34
yacoub a écrit:
L'Angleterre a toujours protégé l'islam, sans elle et les USA il y a longtemps que le régime le plus sordide de la planète, le régime wahhabite aurait été balayé de la terre Ce régime qui continue à exporter sa charia barbare partout dans le monde qui se glorifie de ses lapidations, amputations et décapitations et qui veut exporter son modèle civilisationel au Maroc après avoir semé la zizanie en Afghanistan, sous la botte des taliban
On est bien barrés avec ça...!
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mer 17 Nov 2010 - 17:05
Il y a un Anglais qui lutte contre l'islamiquement correct
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 2:34
Salam alykoum, Je peux avoir le nom de la personne ou dans quel assos il travail, merci Je vois sur ta vidéo, juste un homme qui n’aime pas l’Islam et c’est son droit. Qui raconte ce qu’il a envie et sans aucune preuve a l’appuis avec son message. Ta bien lu la chartre du forum ? Si tu veux je peux te faire un copier/collé et te l’expliqué ? Islam et ou Islamisme, pourquoi ? Je connais le christianisme, le catholicisme, le judaisme, l'hidouisme, le bouddisme. A oui j'avais pas fais attention, tout les mots finisent par ISME.
Je site:"Un isme est un concept, le plus souvent idéologique, dont le nom se termine par le suffixe -isme. Le terme permet de regrouper et donc d'analyser ensemble des notions qui seraient normalement incomparables du fait de dispositions morales ou de préjugés sociaux, par exemple le marxisme et l'olympisme. Les ismes relèvent en effet de champs aussi variés que la science, l'art, l'économie ou la philosophie.Tous les mots se terminant par -isme ne sont pas des ismes, car tous ne portent pas en eux les potentiels idéologique et mobilisateur nécessaire à cette qualification. Ainsi, l'albinisme, l'alcoolisme ou le stylisme ne sont pas particulièrement marqués par des effets de croyance instaurant une vision du monde particulière, bien qu'aucun n'en soit complètement dépourvu" Ca vien de Wikipédia, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 10:20
yousouf a écrit:
Salam alykoum, Qui raconte ce qu’il a envie et sans aucune preuve a l’appuis avec son message.
Salut yousouf (Joseph), Pour ce qui est des preuves, il n'en existe aucune de l'existence de Allah ni des origines véritables du Coran, ni des hadiths, ni de rien du tout. Une preuve, c'est une chose concrète que l'on présente, qui est incontestable par toute l'humanité, à l'instant présent, que tout le monde peut toucher, voir, analyser, étudier, manipuler et pour laquelle il ne peut exister aucun doute, aucune contradiction, aucune possibilité de contradiction. La démonstration totale, absolue, universelle et définitive.
Or, mon ami yousouf, en ce qui concerne les religions et les croyances métaphysiques et surnaturelles, il n'existe rien qui ressemble de près ou de loin à une preuve telle que je viens de la définir scientifiquement. Vous êtes nombreux à toujours parler de preuves, mais je n'en vois jamais.
Tout ce dont on peut parler dans les pages de ces forums, ces sont des allusions à des choses très précaires et très improbables... Bonne journée.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 10:47
salam alaykoum, C'est quoi le sujet ? C'est pas Islamet/ou islamisme? Tu es encore hors sujet Amada, sur la video, c'est un homme qui fait la meme chose que toi, cracher son venin sans preuve ni source reelle.
Ne me parle pas de preuve sur Dieu, c'est pas le sujet de discussion ici. J'ai encore une fois remarqué de ta part, un manque certain de repartie, et de connaissance dans beaucoup de sujet de religion.
Je comprends ta frustration, ça doit pas être facile de parlé avec un musulman quand on les aime pas. Mais fais un effort, reste dans le sujet de discussion, lis bien ce que les autres écrivent, et si tu peux pas répondre, et bien ne te force pas quitte à passé pour une extrémiste fondamentale athée.
Même chez les athée il y a des extrémistes, tu en es la preuve
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 13:41
yousouf a écrit:
salam alaykoum, C'est quoi le sujet ? C'est pas Islamet/ou islamisme? Tu es encore hors sujet Amada, sur la video, c'est un homme qui fait la meme chose que toi, cracher son venin sans preuve ni source reelle.
Ne me parle pas de preuve sur Dieu, c'est pas le sujet de discussion ici. J'ai encore une fois remarqué de ta part, un manque certain de repartie, et de connaissance dans beaucoup de sujet de religion.
Je comprends ta frustration, ça doit pas être facile de parlé avec un musulman quand on les aime pas. Mais fais un effort, reste dans le sujet de discussion, lis bien ce que les autres écrivent, et si tu peux pas répondre, et bien ne te force pas quitte à passé pour une extrémiste fondamentale athée.
Même chez les athée il y a des extrémistes, tu en es la preuve
En effet, je suis peut-être un peu sortie du sujet. Islam ou islamisme est le sujet. L'islamisme n'a pas d'existence concrète. C'est juste un mot pour qualifier des tendances d'un islam intégristes. Il n'y a qu'un islam comme il n'y a qu'un christianisme, qu'un judaïsme ou qu'un bouddhisme, entre autres. Pour moi, ce sont des musulmans qui font péter des bombes partout, qui jettent des avions sur des tours et qui pratiquent un terrorisme planétaire. Si il y a des musulmans doux et modérés (et je le crois), ils sont menacés de mort par les non modérés. Oui, il peut y avoir d'autres terroristes et on peut aussi reprendre toutes les horreurs commises par les autres religions au cours de l'histoire. Mais ça ne change rien au présent. Aujourd'hui c'est l'islam qui est en question et en cause et qui menace le monde du chaos. Sûrement pas les chrétiens ni les juifs ni les bouddhistes.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 16:17
Salam alaykoum, Franchement je ne sais pas quoi te répondre. Je ne vais pas en plus de t’apprendre ce qu’est la religion musulmane et en plus t’apprendre le francais ? Islamisme existe, je suis désolé de te l’apprendre, tu peux regarder sur le net. Tu écris : » L'islamisme n'a pas d'existence concrète. « C’est pour rigolé, c’est ça ? Et pour : » Pour moi, ce sont des musulmans qui font péter des bombes partout, qui jettent des avions sur des tours et qui pratiquent un terrorisme planétaire. » Si c’est pour toi la définition du terrorisme, je suis d’accord, mais l’état d’israel fait la même chose. Donc encore une foi, c’est pas les religions qui sont mauvaises mais bien les hommes et cela quel que sois leur croyance. Je ne te connais pas, c’est vrai. Mais je suis sur que tu es une personne très bien, malheureusement, tu tes bloqué sur des faux musulmans, tu mélange les homme et la religion, je te demande pas de te convertir Voila la définition du mot terrorisme dans wikipédia : Le terrorisme désigne l'emploi de la terreur2 le plus souvent à des fins politiques. Si historiquement le terme désigne le régime politique sous la Terreur pendant la Révolution française, son usage se transforme au cours du XIXe siècle pour désigner la violence politique (attentats, conflits asymétriques, assassinats politiques, etc.)3. Fréquemment utilisé par les journalistes et les chercheurs4,5,6, son concept est critiqué par des chercheurs, en général7 ou dans des cas spécifiques8, le terme étant jugé subjectif et comme servant à retirer toute légitimité et tout aspect politique aux groupes ou aux actes auxquels il est appliqué9. Les multiples définitions (Alex Schmidt et Berto Jongman en 1988 en listent 109 différentes9) varient sur : l'usage de la violence (certaines comprennent des groupes n'utilisant pas la violence mais ayant un discours radical9), les technique utilisées, les cibles (militaires ou civiles), la nature du sujet (mettant à part le terrorisme d'État), l'usage de la peur, le niveau d'organisation, l'idéologie, etc. Ainsi, les bombardements d'Hiroshima, de Dresde, l'URSS, les tyrannicides, les Zélotes, les Tupamaros, le FPLP, le Fatah ou encore Al-Qaïda peuvent entrer dans la définition du terrorisme10. Si tu as bien regarder, il y a le fais d’utiliser un discours radical, excuse-moi de te le dire, mais tu as un discours radical. Je suis pas la pour te faire une guerre de phrase sur le forum, je veux juste que tu comprennes que même si tu es contre les religion et surtout l’islam, tu dois faire la part des choses. Tu as de la chance de vivre dans un pays ou on est libre de tout, et les U.SA, qui est un pays démocratique, on de moins en moins de liberté à cause de leur christianisme radical. Profite de tombé sur un musulman ouvert d’esprit pour apprendre ou du moins comprendre la vrai nature de la religion musulmane.
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 18:24
yousouf a écrit:
Salam alykoum, Je peux avoir le nom de la personne ou dans quel assos il travail, merci
C'et un acteur Anglais qui a pris conscience des dangers de l'islam comme Wafa Sultan, Ayaan Hirsi Ali, Taslima Nasreen, Ibn warraq, David Abbas Comme Redeker, comme le père Samuel, il tire la sonnette d'alarme avant que la reine soit obligée de porter une bourqa Je crois qu'il ne travaille pour aucune association
L'islamisme était synonyme d'islam puis l'islamologue Bruno Etienne a décidé de faire de l'islamisme un islam politique en feignant de croire que l'islam peut être aussi laïque que le christianisme qui est la religion de la sortie de la religion et où on rend à César ce qui lui appartient mais l'islam confond religion et état et de plus il est Loi, loi Divine en plus ce qui permet de couper des mains, de crucifier et de lapider de façon légale
Pour le père Boulad, il n y a pas de différences entre islam et islamisme. Je le crois.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 18:55
Salam alaykoum,
MDR, t’ai sérieux la ?
Un acteur anglais que personne ne connais, il arrive pas a trouvé de rôle alors il fait parler de lui c’est ça ?
Tu écris : » L'islamisme était synonyme d'islam puis l'islamologue Bruno Etienne a décidé de faire de l'islamisme un islam politique. »
Mais dis-moi, depuis quand c’est un sociologue et politologue qui décide de la définition des mots français ?
Pour info : Bruno Etienne ; Il fut initié franc-maçon au sein de la loge les Arts et l'Amitié à l'Orient d'Aix-en-Provence dont il fut orateur en 1968 source wikipedia et oui encore. Un Franc-Macon qui parle de l’Islam, c’est comme un musulman qui parle de sionisme, c’est pas crédible.
Allé un peux d’effort mon chère Yacoub, trouve mieux la prochaine foi.
Cré20diou Exégète
Nombre de messages : 4230 Age : 68 Localisation : Marais poitevin Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 19:20
yousouf
Tu sais ce qui importe ce n'est pas l'aura de celui qui parle mais de ses arguments
un des argument lesplus fallacieux qui soient c'est justement l'argument d'autorité par exemple "Einstein a dit ...." ceci n'a aucune valeur ce qui en a ce sont les point de suspension, car ce qui importe ce n'est pas ,qui a dit, mais qu'est ce qu'il apporte comme preuve ou argument à ce qu'il a dit Einstein s'est trompé dans se vie , il l'a même reconnu parfois
ensuite entre franc maçon cela n'a rien d'incompatible avec musulman contrairement a ce que tu dis (ché pas si tu écoutes aussi les ragots sur les francs maçons ? je m'en moque, je suis pas franc maçon, mais il s'en raconte des bêtises sur eux aussi ) peut etre moi aussi
bref je conseille un tous petit opuscule, tout petit, très simple à lire, mais extrêmement édifiant : "généalogie de l'islamisme" vous serez peut être surpris mais les faits sont là
et ce type de la vidéo que j'aime sans partager tout ce qu'il dit, serait surpris lui-même sur ses idées gauche/droite
Dernière édition par Cré20diou le Ven 19 Nov 2010 - 19:29, édité 1 fois
Cré20diou Exégète
Nombre de messages : 4230 Age : 68 Localisation : Marais poitevin Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 19:27
l'islamisme est mise en avant de la partie politique de l'islam C'est vague dans le sens où cela ne détermine pas le courant, mais cela reste clair : islamisation des institutions civiles islamisation du discours politique d'opposition
Et les exemples d'état soumis aux lois religieuses, bah on a des exemples dans toute l'histoire .... c'est édifiant
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 19:46
Salam alaykoum, Je suis assez d’accort avec toi Cré20diou
Mais on parle de religion ou de politique ?
La politique a était créée par les hommes pas par Dieu ( religion )
Personnellement je suis contre la politique, c’est pour cette raison, que je ne suis pas de « mouvement » en particulier, je m’habille en « francais » et non en musulman, car mes conviction religieuse ne regarde que moi et je sais ou est ma place dans la société francais en tant que musulman et non en tant que francais né à l’etrangé. C’est vrai que beaucoup trop de musulmans dans le monde confondent religion et politique, cela m’attriste vraiment. Je re merci Dieu et l’état francais de m’avoir donné l’opportunité d’être allé dans des écoles francaise laïque. Et pour moi il n’est pas permis pour qui que se sois d’imposé c’est choix ou valeur, mais on est libre d’en parlé et de pratiqué librement ça foi.
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Ven 19 Nov 2010 - 20:06
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
MDR, t’ai sérieux la ?
Un acteur anglais que personne ne connais, il arrive pas a trouvé de rôle alors il fait parler de lui c’est ça ?
L'islam est dîn, dounia wa dawla. L'islam est religion, vie et état. Tous les Frères Monuments le proclamment. Que ce soit des chiites comme Khomeyni ou des sunnites comme Hassan II Quand à la franc-maçonnerie, Bruno Etienne même a montré que l'émir Ab el Kader en a été membre mais sa thèse ne put être soutenue en France. Il a dû aller aux USA la soutenir.
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Sam 20 Nov 2010 - 19:07
yousouf a écrit:
Salam alaykoum, Je suis assez d’accort avec toi Cré20diou
Mais on parle de religion ou de politique ?
La politique a était créée par les hommes pas par Dieu ( religion )
Personnellement je suis contre la politique, c’est pour cette raison, que je ne suis pas de « mouvement » en particulier, je m’habille en « francais » et non en musulman, car mes conviction religieuse ne regarde que moi et je sais ou est ma place dans la société francais en tant que musulman et non en tant que francais né à l’etrangé. C’est vrai que beaucoup trop de musulmans dans le monde confondent religion et politique, cela m’attriste vraiment. Je re merci Dieu et l’état francais de m’avoir donné l’opportunité d’être allé dans des écoles francaise laïque. Et pour moi il n’est pas permis pour qui que se sois d’imposé c’est choix ou valeur, mais on est libre d’en parlé et de pratiqué librement ça foi.
On ne peut pas être pour ou contre la politique, on vit avec, on vit dedans, on la vit.
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Sam 20 Nov 2010 - 20:31
Amada a écrit:
On ne peut pas être pour ou contre la politique, on vit avec, on vit dedans, on la vit.
Si on ne s'occupe pas de la politique, la politique s'occupe de nous Ce qui a fait dire cette phrase au célèbre psychanalyste Fethi Ben Slama Je ne voulais pas m'occuper de l'islam mais l'islam s'occupe moi j'ai résolu de m'occuper de lui
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Dim 21 Nov 2010 - 13:21
Salam alaykoum,
Islam et/ou Islamisme ?
Je me trompe peut être, mais parlé de Islam ou Islamisme, je pense que beaucoup de gens de confession non-musulmane, on peur pas de l’Islam en tant que religion mais plus de sa croissance. Il y a de plus en plus de converti a l’Islam que de converti au christianisme ( cette islamisation, plus il y a de musulman et plus il y a de mosquées, pour faire court ), je ne parle pas du judaïsme ( religion que je connais très peu et qui je crois ne pratique pas la conversion comme les deux autres religions monothéistes ).
J’ai chercher sur le net la citation de notre amie Amada, ce qui m’a ramené à cette peur de l’Islamisation, et cette propagande à l’encontre de l’Islam.
Je site : « Après la folie sanguinaire d’Hitler et son rêve de suprématie de la race aryenne (dont il n’était pas), ce fut le règne sanglant du psychopathe Staline et de l’idéologie communiste corrompue et meurtrière. Aujourd’hui, c’est la montée d’un islam sanglant, sans tête pensante, aberrant et corrompu, qui veut imposer au monde son système de mensonge, de haine, de destruction et de mort dans le but d’effacer de la Terre tout humanisme et toute humanité. » C’est de P. Henri Boulad, s.j.
J’ai regarder qui est P.Henri Boulad et je suis tombé sur la lettre personnelle qu’il a envoyé au Pape Benoît XVI.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je vous invite à la lire.
Personnellement, je vois un homme très attaché a sa religion qui se rend compte et je le site : « La pratique religieuse est en déclin contant » « Les séminaires et noviciats se vident au même rythme, et les vocations sont en chute libre » « Beaucoup de prêtres quittent le sacerdoce et le petit nombre de ceux qui l’exercent encore » « Le langage de l’église est désuet, anachronique, ennuyeux, répétitif, moralisant, totalement inadapté à notre époque » « Comme conséquence, un grand nombre de chrétiens se tournent vers les religions d’Asie, les sectes, le New-Age, les églises évangéliques, l’occultisme, etc. » « L’église catholique, qui a été la grande éducatrice de l’Europe pendant des siècles, semble oublier que cette Europe a accédé à la maturité » « Le dialogue avec les autres églises et les autres religions marque aujourd’hui un recul inquiétant » « Face à ce constat plutôt accablant »
Je comprend très bien sa réaction, voire ce que l’on aime le plus disparaître petit a petit dois etre tres dure a vivre .
C’est la meme chose pour les athés qui voient jour apres jour des mosquée sortir de terre, qu’il y a de plus en plus de croyant devant les mosqué et de moins en moins devant les églises.
Et j’en passe il y a tellement a dire sur ce sujet.
C’est la peur, l’incompreansion de l’autre qui pousse les hommes a etre mauvais les un en vers les autres. Cette peur nous rend studide, nous empêche de réfléchire et de comprendre. Il y a tellement de preuve a ce que je dis dans l’histoire de l’humanité.
Devons nous cautionné cette chasse aux sorcières ?
Somme-nous assez intelligent pour pouvoir avoir notre propre jugement ?
La manipulation des masses a toujours exister, et existera toujours. En Europe c’est les médias qui nous trompent, et pour quelle raison ?
Dans les pays musulmans se sont les autorités religieuses qui profite de la croyance aveugle de certains et de leur manque de connaissance ( Islam est une religion qui s’apprend trop souvent dans les mosquées pendant le prêche de la prière du vendredi ) Chacun d’eux se sert de nous pour des fins politique et des fois personnelles.
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 12:07
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Islam et/ou Islamisme ?
Je me trompe peut être, mais parlé de Islam ou Islamisme, je pense que beaucoup de gens de confession non-musulmane, on peur pas de l’Islam en tant que religion mais plus de sa croissance. Il y a de plus en plus de converti a l’Islam que de converti au christianisme ( cette islamisation, plus il y a de musulman et plus il y a de mosquées, pour faire court ), je ne parle pas du judaïsme ( religion que je connais très peu et qui je crois ne pratique pas la conversion comme les deux autres religions monothéistes ).
J’ai chercher sur le net la citation de notre amie Amada, ce qui m’a ramené à cette peur de l’Islamisation, et cette propagande à l’encontre de l’Islam.
Je site : « Après la folie sanguinaire d’Hitler et son rêve de suprématie de la race aryenne (dont il n’était pas), ce fut le règne sanglant du psychopathe Staline et de l’idéologie communiste corrompue et meurtrière. Aujourd’hui, c’est la montée d’un islam sanglant, sans tête pensante, aberrant et corrompu, qui veut imposer au monde son système de mensonge, de haine, de destruction et de mort dans le but d’effacer de la Terre tout humanisme et toute humanité. » C’est de P. Henri Boulad, s.j.
Arrête de raconter n'importe quoi, ma signature est de moi et de personne d'autre!!!
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 12:12
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Islam et/ou Islamisme ?
Je me trompe peut être, mais parlé de Islam ou Islamisme, je pense que beaucoup de gens de confession non-musulmane, on peur pas de l’Islam en tant que religion mais plus de sa croissance. Il y a de plus en plus de converti a l’Islam que de converti au christianisme ( cette islamisation, plus il y a de musulman et plus il y a de mosquées, pour faire court ), je ne parle pas du judaïsme ( religion que je connais très peu et qui je crois ne pratique pas la conversion comme les deux autres religions monothéistes ).
J’ai chercher sur le net la citation de notre amie Amada, ce qui m’a ramené à cette peur de l’Islamisation, et cette propagande à l’encontre de l’Islam.
Je site : « Après la folie sanguinaire d’Hitler et son rêve de suprématie de la race aryenne (dont il n’était pas), ce fut le règne sanglant du psychopathe Staline et de l’idéologie communiste corrompue et meurtrière. Aujourd’hui, c’est la montée d’un islam sanglant, sans tête pensante, aberrant et corrompu, qui veut imposer au monde son système de mensonge, de haine, de destruction et de mort dans le but d’effacer de la Terre tout humanisme et toute humanité. » C’est de P. Henri Boulad, s.j.
J’ai regarder qui est P.Henri Boulad et je suis tombé sur la lettre personnelle qu’il a envoyé au Pape Benoît XVI.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je vous invite à la lire.
Personnellement, je vois un homme très attaché a sa religion qui se rend compte et je le site : « La pratique religieuse est en déclin contant » « Les séminaires et noviciats se vident au même rythme, et les vocations sont en chute libre » « Beaucoup de prêtres quittent le sacerdoce et le petit nombre de ceux qui l’exercent encore » « Le langage de l’église est désuet, anachronique, ennuyeux, répétitif, moralisant, totalement inadapté à notre époque » « Comme conséquence, un grand nombre de chrétiens se tournent vers les religions d’Asie, les sectes, le New-Age, les églises évangéliques, l’occultisme, etc. » « L’église catholique, qui a été la grande éducatrice de l’Europe pendant des siècles, semble oublier que cette Europe a accédé à la maturité » « Le dialogue avec les autres églises et les autres religions marque aujourd’hui un recul inquiétant » « Face à ce constat plutôt accablant »
Je comprend très bien sa réaction, voire ce que l’on aime le plus disparaître petit a petit dois etre tres dure a vivre .
C’est la meme chose pour les athés qui voient jour apres jour des mosquée sortir de terre, qu’il y a de plus en plus de croyant devant les mosqué et de moins en moins devant les églises.
Et j’en passe il y a tellement a dire sur ce sujet.
C’est la peur, l’incompreansion de l’autre qui pousse les hommes a etre mauvais les un en vers les autres. Cette peur nous rend studide, nous empêche de réfléchire et de comprendre. Il y a tellement de preuve a ce que je dis dans l’histoire de l’humanité.
Devons nous cautionné cette chasse aux sorcières ?
Somme-nous assez intelligent pour pouvoir avoir notre propre jugement ?
La manipulation des masses a toujours exister, et existera toujours. En Europe c’est les médias qui nous trompent, et pour quelle raison ?
Dans les pays musulmans se sont les autorités religieuses qui profite de la croyance aveugle de certains et de leur manque de connaissance ( Islam est une religion qui s’apprend trop souvent dans les mosquées pendant le prêche de la prière du vendredi ) Chacun d’eux se sert de nous pour des fins politique et des fois personnelles.
Pas d'attaque personnelle, je le dis plus je modère florence_yvonne
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 12:39
Salam alaykoum,
Pas d'attaque personnelle, je le dis plus je modère florence_yvonne
Je suis bosniaque et je t’invite à regarder un peut sur le net les génocides qui ont u lieu en ex-Yougoslavie et de quoi sont capable les gens qui tiennent le même langage que toi.
Personnellement j’ai vécu la guerre, je me suis très bien rendu compte de ce que l’homme est capable de faire. Ta beaucoup de chance de vivre en France et de n’avoir jamais vécu ça, sinon je suis sur que tu ne parlerais pas de guerre. C’est facile de dénigrer les autres quand ont vie tranquille dans un paix riche. Quand tu sors de chez toi et que tu vois des cadavres, des litres et des litres de sang sur les trottoir, tu es contre la guerre, je vivais pas la-bas pendants la guerre mais je suis allé chaque été pour aider ma famille avec mes parents et franchement même si je l’avoue je ne t’apprécies pas, je ne te souhaite pas de voir se que j’ai vus.
Et t'as raison, je me suis trompé c’est en regardant sur le net que je suis tombé sur un sujet de forum que tu connais bien ou Pas d'attaque personnelle, florence_yvonne qui parlé de P. Henri Boulad, s.j.
Et c’est vrai, trop envie de te reprendre, je me suis trompé.
Je tiens à m’en excusez
La vrai intelligence d’un homme est de se rendre compte de ces erreurs tu n’es pas d’accord avec moi ?
Amicalement
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 12:51
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Ma chère Amada, ton ignorance rivalise avec ta haine de l’Islam.
Comment peux tu parlais de Djihad, alors que tu en connais même pas la vrai signification.
Tu viens encore une fois prouvées que tu es la juste pour craché ta haine envers les autres.
S’il te plaît relis ce que tu écris et lis ma signature, tu vas être surprise.
Je comprends très bien que tu n’aime pas l’Islam, mais je ne comprend vraiment pas comment une personne qui se dit aimer la paix, qui se dit ouvert d’esprit peux écrire ce que tu écris.
Je vois bien que tu te rends pas compte de ton comportement, crois tu vraiment qu’une guerre entre peuple est une solution ?
Je suis bosniaque et je t’invite à regarder un peut sur le net les génocides qui ont u lieu en ex-Yougoslavie et de quoi sont capable les gens qui tiennent le même langage que toi.
Personnellement j’ai vécu la guerre, je me suis très bien rendu compte de ce que l’homme est capable de faire. Ta beaucoup de chance de vivre en France et de n’avoir jamais vécu ça, sinon je suis sur que tu ne parlerais pas de guerre. C’est facile de dénigrer les autres quand ont vie tranquille dans un paix riche. Quand tu sors de chez toi et que tu vois des cadavres, des litres et des litres de sang sur les trottoir, tu es contre la guerre, je vivais pas la-bas pendants la guerre mais je suis allé chaque été pour aider ma famille avec mes parents et franchement même si je l’avoue je ne t’apprécies pas, je ne te souhaite pas de voir se que j’ai vus.
Et t'as raison, je me suis trompé c’est en regardant sur le net que je suis tombé sur un sujet de forum que tu connais bien ou tu fais aussi ta propagande, qui parlé de P. Henri Boulad, s.j.
Et c’est vrai, trop envie de te reprendre, je me suis trompé.
Je tiens à m’en excusez
La vrai intelligence d’un homme est de se rendre compte de ces erreurs tu n’es pas d’accord avec moi ?
Amicalement
Tu as raison, je suis une c...e !! De toute façon, je ne comprends rien à ce que tu racontes. Je ne sais pas pour qui tu navigues. Tant pis, c'est sans importance. Laissons tomber.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 13:05
Salam alaykoum,
Non il ne faut pas laisser tomber comme tu dis.
Tu as raison de combattre les terroriste musulman, tu as raison de dénoncé toutes les actions cruelles faites pas des extrémiste.
Mais je suis pas la pour faire la moral a qui que se sois, je veux juste te faire comprendre, et c’est vrai, je suis sûrement pas assez instruit pour bien le faire, qu’il y a une vrai différence entre l’Islam et ces extrémistes musulmans qui prône la haine.
Et permet moi de le dire, il y a de plus en plus d’extrémiste dans les autres religions et même chez les athées.
Je demande a personne d’admettre qu’il a tort, mais je demande à chaque personnes de bien vouloir essayer de comprendre par eux même et de ne pas se laissé influencer par quelque propagande que se sois.
Je suis un musulman pratiquent sincère, et je ne veut pas tué qui que se sois, ta pu lire se que j’ai posté et si tu vois de la haine ou quelque chose de négatif, je tien a m’en excusez, mais je pense pas l’avoir fais.
Amicalement
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 13:13
Alors que les vrais musulmans sortent de leur esclavage et dans la rue s'opposent aux terroristes...et on les estimera à leur juste valeur. Il est inadmissible qu'en 2010 le Coran ne soit pas révisé et réactualisé.S'il vous convient ce Coran,garder le pour vous et rester dans le magreb ça vaudra mieux pour tout le monde./
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 13:25
Salam alaykoum,
Le coran doit être révisé ?
Déjà il serrait bien de savoir vraiment de quoi il parle non ?
Et je vois pas le rapport entre Musulman et Magrébe, a part peut être un blague raciste. C’est bien ça ?
Pour info le plus grand pays Musulman par son nombre de population c’est l'Indonésie avec environ 200 millions de personnes musulmanes. Et il y a aussi des pays comme la Bosnie ou des pays d’Afrique de l’Ouest.
La sagesse vient avec l’age ou c’est la bêtise qui vient avec l’age ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 13:32
Peut-être que les textes sacrés devraient être adaptés aux hommes et ne pas être immuables dans un concept dépassé.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 14:25
Salam alaykoum,
Je ne pense pas qu’un texte sacré et cela quelque sois les religions de ces livres, doit etre modifié.
Je ne connais pas la Bible, un peut la Thora et biensur assez bien le Coran, et je suis sur que se sont des livres intemporelles ( je sais pas si c’est les bons mots) et que dans ces livres il faut y voir plus du coté éducatif par rapport au comportement que l’Homme dois avoir.
Après je pense être d’accord avec, surf le fait que leur interprétation doivent changer avec l’évolution des civilisations.
La loi des hommes change c’est vrai ou plutôt évolue, mais elle est très loin d’être parfaite.
Je suis peut être vieux jeu, mai quand je vois le comportement de certains dans la rue qui est permis par la loi, je me dis que l’humain va à sa perte.
Certaine loi religieuse son comme vous dites archaïque, c’est pas dis.
Je suis sur que si chaque humain suivait correctement sa religion, sans biensur tous ces extrémistes religieux de différente religion, il n’y aurais pas autant de cruauté sur terre
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 18:11
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Le coran doit être révisé ?
Déjà il serrait bien de savoir vraiment de quoi il parle non ?
Et je vois pas le rapport entre Musulman et Magrébe, a part peut être un blague raciste. C’est bien ça ?
Pour info le plus grand pays Musulman par son nombre de population c’est l'Indonésie avec environ 200 millions de personnes musulmanes. Et il y a aussi des pays comme la Bosnie ou des pays d’Afrique de l’Ouest.
La sagesse vient avec l’age ou c’est la bêtise qui vient avec l’age ?
Salut;
Justement révisé oui, car il ne peut être appliqué en occident.Ou bien ce livre est-il consacré aux pays Arabes? dans ce cas qu'il y reste...les verset Sataniques ne sont plus d'actualités,sauf que vos terroristes y sont tjrs accrochés.Et toi tu aimes ces versets qui prône l'assassinat?
Je connais trop bien les musulmans pour dire ce que j'ai à dire sur tout les points que tu veux.Par contre ce livre ne m'inspire pas et c'est normal non?
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 18:25
C'est être raciste que de demander la réactualisation de votre livre? non. MAis je sais aussi qu'il ne peut l'être. Qui le fera?.
FAut bien commencer un jour,car je vous le dis,il ne sera jamais accepté en occident tel qu'il est écrit,ou ce sera par la force,et j'ai bien peur que cela n'arrive! En tout cas je suis pour les musulmans modérés.Pas d 'prob... N'abusons pas de la naiveté de l'européen dirait Yacoub,mais moi je dis faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages!
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 18:36
Salam alaykoum,
Tu connais trop bien les musulmans, j’espère au moins que ces musulmans sont des bons musulmans.
Et franchement tu as entièrement raison de dire que ces livres ne t’inspire pas, heureusement.
Quand je dis qu’il faut déjà le connaître avant de vouloir le réviser, c’est qu’il y a beaucoup de gens qui pense avoir la vrai interprétation, je sais pas si tu as u l’occasion de lire un peut ce que j’ai écris sur le forum, tu verras peut être que je suis pas du tout d’accord avec les musulmans intégriste que l’on fait que de voir sur les médias. Pour moi on raconte beaucoup d’âneries sure le coran et je sais aussi que beaucoup de musulmans au lieu de lire et de pensé par eux même refaire se laisser manipuler par des pseudo Imam.
Regarde par exemple le sujet de la lapidation sur le forum, on voit et c’est vrai beaucoup de vidéo sur le net qui montre de pauvres femmes se faire lapider pour adultère, alors qu’il n’y a rien dans le coran qui donne même le droit a un homme de le faire, mais je m’explique mieux sur le sur sujet dans cette page.
Pour moi c’est les on dit et les ignorants qui salissent nos religions et je dis nos religion car cela existe aussi, mais dans le contexte politique actuel la propagande est mise sur l’Islam.
Je connais la définition du mot raciste, merci, et pour info, je suis pas se type de musulman
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 18:42
Citation :
Pour moi on raconte beaucoup d’âneries sure le coran et je sais aussi que beaucoup de musulmans au lieu de lire et de pensé par eux même refaire se laisser manipuler par des pseudo Imam.
Tu as mis le doigt dessus! Le problème c'est que trop peu de musulmans maîtrisent l'arabe classique et de pauvres illettrés se laissent manipuler par des imams à la petite semaine.
Tu es l'un des rares musulmans qui fréquentent le forum à proposer des réflexions personnelles plutôt que d'insipides copiés-collés.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 18:57
Salam alaykoum,
Merci lhirondelle,
Je cherche à vrai dire a comparer ma croyance avec celle des autres et ai expliqué, non plutôt a combattre les mauvais musulmans et aussi la propagande de certains dans ce forum.
Excuse-moi encore pour mon orthographe, je fais vraiment de gros effort pourtant, je problème c’est entre lire le coran en arabe, parles le Yougoslave avec ma famille et l’énervement que certains me procurent, je suis un peut perdu.
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 19:16
Pascal a écrit:
Alors que les vrais musulmans sortent de leur esclavage et dans la rue s'opposent aux terroristes...et on les estimera à leur juste valeur.
Ce n'est pas en descendant dans les rues que les terroristes vont s'arrêter. C'est avec les armes qu'il faut les combattre. La plupart des pays musulmans, pour ne pas dire tous, combattent militairement les terroristes. D'ailleurs, ces terroristes font beaucoup plus de victimes parmi les musulmans que parmi les non musulmans.
Pascal a écrit:
Il est inadmissible qu'en 2010 le Coran ne soit pas révisé et réactualisé.
Un livre quel qu'il soit ne peut être modifié que par son auteur. Si quelqu'un d'autre le faisait, ce serait de la falsification. La solution n'est pas de modifier le Coran, mais de l'interpréter et de l'appliquer d'une façon conforme aux réalités du 21ème siècle.
Pascal a écrit:
S'il vous convient ce Coran,garder le pour vous et rester dans le magreb ça vaudra mieux pour tout le monde./
Sans commentaire.
Dernière édition par Brahim le Mar 23 Nov 2010 - 8:48, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Lun 22 Nov 2010 - 19:19
Pourquoi ne me suis pas aperçu que tu étais une femme...et je n'ai même pas lu ce que vous avez écris tous...depuis ce temps. Ce que je souhaite c'est que nous vivions comme ici dans le Nord partout dans le monde,toutes couleurs confondues,et la France est le nouveau Brésil...S'cusez pour le ton paternel que j'ai des fois mais ces forums c'est formidable et je salue au passage Florence Yvonne qui est elle aussi comme toi une femme extraordinaire....bon faut que je lise un peu plus vite,ou ...non parce que vous savez je ne lis que très peu... car j'ai l'impression de revoir tout ce que je connais déjà c'est un peu embétant,faudrait faire des sujets un peu plus d'actualités,je veux dire sur le plan métaphysique non? c'est les preuves qui manquent,alors cherchons les...!?
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 11:20
Brahim a écrit:
Pascal a écrit:
Alors que les vrais musulmans sortent de leur esclavage et dans la rue s'opposent aux terroristes...et on les estimera à leur juste valeur.
Ce n'est pas en descendant dans les rues que les terroristes vont s'arrêter. C'est avec les armes qu'il faut les combattre. La plupart des pays musulmans, pour ne pas dire tous, combattent militairement les terroristes. D'ailleurs, ces terroristes font beaucoup plus de victimes parmi les musulmans que parmi les non musulmans.
Pascal a écrit:
Il est inadmissible qu'en 2010 le Coran ne soit pas révisé et réactualisé.
Un livre quel qu'il soit ne peut être modifié que par son auteur. Si quelqu'un d'autre le faisait, ce serait de la falsification. La solution n'est pas de modifier le Coran, mais de l'interpréter et de l'appliquer d'une façon conforme aux réalités du 21ème siècle.
Pascal a écrit:
S'il vous convient ce Coran,garder le pour vous et rester dans le magreb ça vaudra mieux pour tout le monde./
Sans commentaire.
Bonjour Brahim;
Je suis content que tu me répondes au moins je me sens moins seul...
Combattre par les armes ces flibustiers,hum ce serait se mettre sur le même plan qu'eux; (Ben Laden)planque, hi, bon faut bien plaisanter un peu mais moi je maintiens que si le peuple revendique ce qu'il veut dans la rue,nul besoin de faire du raffut,s'asseoir dans les pelouses et brandir des pancartes,est pour moi la solution la plus sage... Merci à toi ami.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 14:24
Pascal a écrit:
Pourquoi ne me suis pas aperçu que tu étais une femme...et je n'ai même pas lu ce que vous avez écris tous...depuis ce temps. Ce que je souhaite c'est que nous vivions comme ici dans le Nord partout dans le monde,toutes couleurs confondues,et la France est le nouveau Brésil...S'cusez pour le ton paternel que j'ai des fois mais ces forums c'est formidable et je salue au passage Florence Yvonne qui est elle aussi comme toi une femme extraordinaire....bon faut que je lise un peu plus vite,ou ...non parce que vous savez je ne lis que très peu... car j'ai l'impression de revoir tout ce que je connais déjà c'est un peu embétant,faudrait faire des sujets un peu plus d'actualités,je veux dire sur le plan métaphysique non? c'est les preuves qui manquent,alors cherchons les...!?
Tous pourrais répéter cela à mon mari ?
MuslimaIslam Etudiant
Nombre de messages : 125 Age : 36 Localisation : Iran Date d'inscription : 22/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 14:29
Pour répondre à ton sujet, effectivement, le vrai Islam n'a jamais été appliqué.En fait tu viens de te rendre compte que l'Islam est la seul religion démocratique du monde. Pas de clergé, un seul Coran, plusieurs intérprétations.
Par contre je te cache pas que le vrai Islam ne va pas te plaire.Et ne plait a absolument aucune oligarchie. J'en ferais un post.
Tient je te dédicasse ce passage de Nieztsche, POUR TA SIGNATURE(AUTEUR DU POST) [J'ai supprimé ces passages, ils sont hors sujet . De plus, cités seuls, sans commentaires, leur connotation raciste, témoin de la mentalité d'une époque est contraire à la charte. Si tu les avais cités pour les commenter ou pour en débattre, je les aurais laissés. Lhirondelle]
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Gilbert4500 Désinscrit à sa demande
Nombre de messages : 1299 Age : 71 Localisation : Paris. Date d'inscription : 01/12/2009
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 18:20
Bonsoir.
Va t-on pouvoir avoir la parole de ceux qui ne se sentent pas concerner par l'islam ce qui est mon cas!
a quoi répondre si ce n'est que de l'islam que vous parler, et la place des autres vous y aviez pensée?
Islam, islam sur les forums il n'y a plus que cela a discuter!
moi je dis Stop!
je ne prendrais part a aucun sujet sur l'islam! car cela dépasse mes centres d'intérêts.
a+
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 18:38
[J'ai supprimé ces passages, ils sont hors sujet . De plus, cités seuls, sans commentaires, leur connotation raciste, témoin de la mentalité d'une époque est contraire à la charte. Si tu les avais cités pour les commenter ou pour en débattre, je les aurais laissés. Lhirondelle]
[/quote] Salam alaykoum,
Je suis entièrement d’accord avec toi Lhirondelle, mais permet moi de te le dire et avec tout le respect que j’ai pour toi, si tu supprime ça, tu dois être objective et supprimer beaucoup d’autres messages de certains participants du forum, mais bon je suis pas modérateur.
Et celui qui veux pas parlé Islam dans la partie Islam, je vois pas bien se qui fait ici
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 18:53
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Non il ne faut pas laisser tomber comme tu dis.
Tu as raison de combattre les terroriste musulman, tu as raison de dénoncé toutes les actions cruelles faites pas des extrémiste.
Mais je suis pas la pour faire la moral a qui que se sois, je veux juste te faire comprendre, et c’est vrai, je suis sûrement pas assez instruit pour bien le faire, qu’il y a une vrai différence entre l’Islam et ces extrémistes musulmans qui prône la haine.
Et permet moi de le dire, il y a de plus en plus d’extrémiste dans les autres religions et même chez les athées.
Je demande a personne d’admettre qu’il a tort, mais je demande à chaque personnes de bien vouloir essayer de comprendre par eux même et de ne pas se laissé influencer par quelque propagande que se sois.
Je suis un musulman pratiquent sincère, et je ne veut pas tué qui que se sois, ta pu lire se que j’ai posté et si tu vois de la haine ou quelque chose de négatif, je tien a m’en excusez, mais je pense pas l’avoir fais.
Amicalement
Salut yousouf.
Dans la vie il faut savoir choisir son camp. Si tu n'approuves pas les islamistes criminels, alors, dénonce-les, détourne-toi d'eux, attaque-les, ouvre un blog ou un site dans lequel tu diras clairement ce que tu en penses. Prouve ce que tu nous dis ici. Mais vous dites tous la même chose, que vous êtes des musulmans modérés, et c'est faux. Ca n'existe pas. Ca fait partie de ce que l'on vous enseigne, mentir aux infidèles et les duper sur toute la ligne. Et la plupart se font avoir. en tout cas, ne me prends pas pour une andouille, car tu ne sais rien de moi. Mais tu peux aller lire mes anciens posts. Je ne vais pas me raconter encore et encore.
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 18:56
Pascal a écrit:
Alors que les vrais musulmans sortent de leur esclavage et dans la rue s'opposent aux terroristes...et on les estimera à leur juste valeur. Il est inadmissible qu'en 2010 le Coran ne soit pas révisé et réactualisé.S'il vous convient ce Coran,garder le pour vous et rester dans le magreb ça vaudra mieux pour tout le monde./
Tout à fait.
Le christianisme et le judaïsme ont évolué et on finit par s'adapter à leurs époques. C'est certainement insuffisant, mais toujours plus que l'islam qui n'a pas bougé d'un poil...!
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 18:59
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Merci lhirondelle,
Je cherche à vrai dire a comparer ma croyance avec celle des autres et ai expliqué, non plutôt a combattre les mauvais musulmans et aussi la propagande de certains dans ce forum.
Excuse-moi encore pour mon orthographe, je fais vraiment de gros effort pourtant, je problème c’est entre lire le coran en arabe, parles le Yougoslave avec ma famille et l’énervement que certains me procurent, je suis un peut perdu.
Tu es pardonné. Ce n'est sûrement pas facile. surtout avec moi...! Mais on est là pour bavarder.
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 19:06
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Tu connais trop bien les musulmans, j’espère au moins que ces musulmans sont des bons musulmans.
Et franchement tu as entièrement raison de dire que ces livres ne t’inspire pas, heureusement.
Quand je dis qu’il faut déjà le connaître avant de vouloir le réviser, c’est qu’il y a beaucoup de gens qui pense avoir la vrai interprétation, je sais pas si tu as u l’occasion de lire un peut ce que j’ai écris sur le forum, tu verras peut être que je suis pas du tout d’accord avec les musulmans intégriste que l’on fait que de voir sur les médias. Pour moi on raconte beaucoup d’âneries sure le coran et je sais aussi que beaucoup de musulmans au lieu de lire et de pensé par eux même refaire se laisser manipuler par des pseudo Imam.
Regarde par exemple le sujet de la lapidation sur le forum, on voit et c’est vrai beaucoup de vidéo sur le net qui montre de pauvres femmes se faire lapider pour adultère, alors qu’il n’y a rien dans le coran qui donne même le droit a un homme de le faire, mais je m’explique mieux sur le sur sujet dans cette page.
Pour moi c’est les on dit et les ignorants qui salissent nos religions et je dis nos religion car cela existe aussi, mais dans le contexte politique actuel la propagande est mise sur l’Islam.
Je connais la définition du mot raciste, merci, et pour info, je suis pas se type de musulman
Y'a pas de bons et de mauvais musulmans mais un seul islam. Le livre est verrouillé de l'intérieur. Comme une bombe qui pètera quel que soit le fil qu'on coupe pour la désamorcer. Mon exemple est un peu glauque, mais vous voyez ce que je veux dire. Tout a été fait depuis le début et jusqu'à nos jours pour rendre le coran inattaquable, inmodifiable, intouchable, etc... Sauf, quand ça arrange le sprêtres....!
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 19:16
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Je suis entièrement d’accord avec toi Lhirondelle, mais permet moi de te le dire et avec tout le respect que j’ai pour toi, si tu supprime ça, tu dois être objective et supprimer beaucoup d’autres messages de certains participants du forum, mais bon je suis pas modérateur.
Et celui qui veux pas parlé Islam dans la partie Islam, je vois pas bien se qui fait ici
S'il reste des passages racistes, tu peux me les signaler en mp. Mais je te rappelle qu'attaquer une religion n'est pas du racisme. Et toute modératrice que je sois, je me fais aussi prendre à partie à cause de mes croyances sur ce forum.
Je profite de ce petit aparté pour te dire que j'apprécie ta façon de prendre part aux débats, en général pondérée et réfléchie.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 19:29
Amada a écrit:
[Salut yousouf.
Dans la vie il faut savoir choisir son camp. Si tu n'approuves pas les islamistes criminels, alors, dénonce-les, détourne-toi d'eux, attaque-les, ouvre un blog ou un site dans lequel tu diras clairement ce que tu en penses. Prouve ce que tu nous dis ici. Mais vous dites tous la même chose, que vous êtes des musulmans modérés, et c'est faux. Ca n'existe pas. Ca fait partie de ce que l'on vous enseigne, mentir aux infidèles et les duper sur toute la ligne. Et la plupart se font avoir. en tout cas, ne me prends pas pour une andouille, car tu ne sais rien de moi. Mais tu peux aller lire mes anciens posts. Je ne vais pas me raconter encore et encore.
Salam alaykoum,
Je vais être honnête avec toi et avec tous les membres du forum.
C’est encore moins facile pour un musulman de combattre les islamistes criminel que se l’est pour les athées ou autre. J’ai honte de le dire, mais c’est la stricte vérité.
Du me demande de prouvé se que je dis, comment ????
J’ai déjà prouvé que je suis fière d’avoir la nationalité francais ( 5ans d’armée, je paie des impôts, j’ai un casier vierge, ect ect) quoi encore, je connais un grand nombre de « vrai » francais qui font pas 1/10 de se que je fais.
Demander a un musulman de faire la guerre contre un autre musulman, ça c’est bien francais. Je te rappel qu’il y a u des milliers de musulman qui sont mort pour la France ( tous les tirailleurs) .
C’est aussi dure pour toi ou pour d’autre dans le forum d’admettre qu’il y a des musulman qui pratique et qui sont « fréquentable ».
Je fais la même chose que VOUS, je combats (a ma manière c’est vrai ) les extrémistes musulmans mais aussi les autres.
J’ai rien a prouvé sur moi dans ce forum, je suis comme je suis et je le dois a mon éducations( de mes parents), ma religion (qui est loin d’être ce que l’on voit et sentants partout), et aussi a la France(par c’est valeur et l’éducation qu’elle a bien voulu me donner avec ces écoles laïques).
Regarde bien tous mes messages, toi et les autres membres qui sont aveuglé par toute cette propagande. Et que celui qui n’a jamais dénigrer l’Islam, me jette la première pierre( non je rigole, il y en a bien un qui vas me la jeter).
Que voulez-vous que je vous dise ?
Que l’Islam est une religion qui prêche la mort ? Non, je ne peux pas, et pour une seule raison, c’est que c’est faux.( que cela plaise ou non).
J’ai bien remarquer que dans ce forum la grande majorité des membres avaient une dent contre l’Islam, et c’est de la faute de beaucoup de musulmans incultes qui suivent aveuglément des Imams extrémistes. Mais il y a aussi des gens qui mentent, dénigres et j’en passe…
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Gilbert4500 Désinscrit à sa demande
Nombre de messages : 1299 Age : 71 Localisation : Paris. Date d'inscription : 01/12/2009
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 19:30
yousouf a écrit:
Lhirondelle a écrit:
[J'ai supprimé ces passages, ils sont hors sujet . De plus, cités seuls, sans commentaires, leur connotation raciste, témoin de la mentalité d'une époque est contraire à la charte. Si tu les avais cités pour les commenter ou pour en débattre, je les aurais laissés. Lhirondelle]
Salam alaykoum,
Je suis entièrement d’accord avec toi Lhirondelle, mais permet moi de te le dire et avec tout le respect que j’ai pour toi, si tu supprime ça, tu dois être objective et supprimer beaucoup d’autres messages de certains participants du forum, mais bon je suis pas modérateur.
Et celui qui veux pas parlé Islam dans la partie Islam, je vois pas bien se qui fait ici
Bonsoir.
qui est vous pour me dire cette chose La!! [Premièrement, personne ne s'est adressé à toi. Yousouf a parfaitement le droit de faire remarquer qu'on ne parle pas d'un thème étranger à celui de l'intitulé d'un forum. Il n'a pas dit que tu étais obligé de parler de l'Islam. En deuxième lieu, tu n'as pas à faire le choix entre qui participe ou non aux débats. L'espace interreligieux est ouvert également aux musulmans, que ça te plaise ou non. J'ai censuré tes propos déplacés et je les ai rapporté à l'équipe de modération qui statuera sur leur gravité. L'hirondelle]
et si vous n'êtes pas content c'est pareil!! [j'en ai autant à ton service. L'hirondelle]
avant c'était un forum sympa et depuis quelques jours ce n'est plus le même forum que je connaît.!
je resterais ici que cela vous plaise ou non, j'ai choisie de ne pas parler de l'islam avec vous et autres pour une raison qui est simple, l'islam ne m'intéresse pas du tout.
si l'administratrice du site me signale de partir , je partirais mais avec une certaine amertume.
P.S. je n'aime pas dire certains mots ou des insultes ce n'est pas dans mon tempérament, mais je dis quelques ce n'est jamais pour rien!
je respecte les gens autant que l'on me respecte![les propos que j'ai censurés n'avaient rien de respectueux, loin s'en faut! L'hirondelle]
a+
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 19:52
yousouf a écrit:
Amada a écrit:
[Salut yousouf.
Dans la vie il faut savoir choisir son camp. Si tu n'approuves pas les islamistes criminels, alors, dénonce-les, détourne-toi d'eux, attaque-les, ouvre un blog ou un site dans lequel tu diras clairement ce que tu en penses. Prouve ce que tu nous dis ici. Mais vous dites tous la même chose, que vous êtes des musulmans modérés, et c'est faux. Ca n'existe pas. Ca fait partie de ce que l'on vous enseigne, mentir aux infidèles et les duper sur toute la ligne. Et la plupart se font avoir. en tout cas, ne me prends pas pour une andouille, car tu ne sais rien de moi. Mais tu peux aller lire mes anciens posts. Je ne vais pas me raconter encore et encore.
Salam alaykoum,
Je vais être honnête avec toi et avec tous les membres du forum.
C’est encore moins facile pour un musulman de combattre les islamistes criminel que se l’est pour les athées ou autre. J’ai honte de le dire, mais c’est la stricte vérité.
Du me demande de prouvé se que je dis, comment ????
J’ai déjà prouvé que je suis fière d’avoir la nationalité francais ( 5ans d’armée, je paie des impôts, j’ai un casier vierge, ect ect) quoi encore, je connais un grand nombre de « vrai » francais qui font pas 1/10 de se que je fais.
Demander a un musulman de faire la guerre contre un autre musulman, ça c’est bien francais. Je te rappel qu’il y a u des milliers de musulman qui sont mort pour la France ( tous les tirailleurs) .
C’est aussi dure pour toi ou pour d’autre dans le forum d’admettre qu’il y a des musulman qui pratique et qui sont « fréquentable ».
Je fais la même chose que VOUS, je combats (a ma manière c’est vrai ) les extrémistes musulmans mais aussi les autres.
J’ai rien a prouvé sur moi dans ce forum, je suis comme je suis et je le dois a mon éducations( de mes parents), ma religion (qui est loin d’être ce que l’on voit et sentants partout), et aussi a la France(par c’est valeur et l’éducation qu’elle a bien voulu me donner avec ces écoles laïques).
Regarde bien tous mes messages, toi et les autres membres qui sont aveuglé par toute cette propagande. Et que celui qui n’a jamais dénigrer l’Islam, me jette la première pierre( non je rigole, il y en a bien un qui vas me la jeter).
Que voulez-vous que je vous dise ?
Que l’Islam est une religion qui prêche la mort ? Non, je ne peux pas, et pour une seule raison, c’est que c’est faux.( que cela plaise ou non).
J’ai bien remarquer que dans ce forum la grande majorité des membres avaient une dent contre l’Islam, et c’est de la faute de beaucoup de musulmans incultes qui suivent aveuglément des Imams extrémistes. Mais il y a aussi des gens qui mentent, dénigres et j’en passe…
Je t'ai bien lu, mon ami yousouf.
Mais si l'islam est bien la religion de la mort et c'est pour ça que beaucoup de gens le redoute et ont une dent...! Ce ne sont pas des juifs ni des chrétiens qui ont jeté quatre avions de lignes aux USA sur des objectifs civils comme les deux tours du WTC, sur le pentagone et un qui devait aller sur la maison blanche.
Tout le monde en a marre de la haine, de la violence et de la guerre. Et le Coran ne fait que prêcher ça contre les infidèles. Et de toute façon c'est dit de façons tellement interprétables que c'est bien évidement interprété de toutes les façons.
Parle-moi d'amour, de compassion, de pardon et de vivre tous en paix et je serai ton amie. Mais va aussi le dire aux autres musulmans. J'ai un grand ami musulman à Ouarzazate, au Maroc, et il est très croyant et très pratiquant. Il est allé deux fois à la Mecque et c'est un homme très doux et très pacifique. C'est aussi un berbère... Je l'ai aidé à s'en sortir dans la vie quand il était jeune et il a beaucoup de gratitude. Mais tous les musulmans sont loin d'être comme ça, même s'il y en a beaucoup. Ceux-là, je le respecte. Mais le danger demeure car les intégristes, les extrêmistes, eux, sont des criminels dangereux, des sortes de nazis que rien n'arrêtera. Et c'est vous les modérés qui devez faire tout votre possible pour les discréditer et exiger que le Coran soit enfin révisé et épuré.
Tu as servi la France pendant 5 ans, je te félicite. J'ai aussi été dans l'armée (et oui!!) et j'ai été sergent dans les transmissions, les systèmes de communication et les technologies radars (BTS électronique). J'ai fait une campagne de maintien de l'ordre au Tchad et j'ai même fait un stage en Israël avec Tsahal, dans le cadre d'échanges à cette époque, où j'avais trouvé des tas de copains très sympas. Je leur ai même appris des trucs pour réparer un radar en panne avec quasiment des bouts de ficelle...!! Mais ils sont très forts. J'ai quitté l'armée et j'ai eu trois enfants. Bon. Mais ce sont de bons souvenirs.
Bien amicalement.
MuslimaIslam Etudiant
Nombre de messages : 125 Age : 36 Localisation : Iran Date d'inscription : 22/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 19:54
Nous sommes ici face à une injustice flagreante et un 2 poids 2 mesures.
La signature de certains participant ici devraient etre dans ce cas supprimé.
Car Nieztsche et Voltaire viennent d'etre censuré sur ce forum et leurs analyses sur les juifs.
Concernant le caractère raciste des textes cité de Voltaire et Nieztsche sur les juifs, n'a rien a voir avec la race ici.Et c'est du meme calibre que certains commentaire comme amada et yacoub.
Je viens de découvrir le forum, la couleur est annoncé donc. Je prends note.
Notons quand meme que l'auteur du post est un Juif. 'Yacoub', d'ou son pseudonyme 400% juif.
[On va remettre les points sur les i: La charte interdit le racisme. L'antisémitisme est du racisme. Etre juif, c'est appartenir à un peuple, pas forcément professer une religion. Il y a des juifs athées ou agnostiques. L'islam est une religion. Etre musulman, ce n'est pas appartenir à un peuple ou une ethnie. Que Yacoub soit juif, iroquois ou bushiman n'a aucune importance. Il ne s'affiche pas israélite, c'est suffisant pour clore le débat. La charte interdit également les attaques personnelles et ta dernière remarque en ce domaine est sur le fil du rasoir.lhirondelle]
Invité Invité
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 20:06
MuslimaIslam a écrit:
Nous sommes ici face à une injustice flagreante et un 2 poids 2 mesures.
La signature de certains participant ici devraient etre dans ce cas supprimé.
Car Nieztsche et Voltaire viennent d'etre censuré sur ce forum et leurs analyses sur les juifs.
Concernant le caractère raciste des textes cité de Voltaire et Nieztsche sur les juifs, n'a rien a voir avec la race ici.Et c'est du meme calibre que certains commentaire comme amada et yacoub.
Je viens de découvrir le forum, la couleur est annoncé donc. Je prends note.
Notons quand meme que l'auteur du post est un Juif. 'Yacoub', d'ou son pseudonyme 400% juif.
Il vaut mieux éviter d'écrire en caractères gras. Il ne faut pas tout le temps parler de "racisme". C'est mal utilisé la plupart du temps. Il y a une seule et unique race humaine divisée en origines ethniques. Sinon, le racisme doit être considéré comme la haine pour une catégorie ethnique spécifique, le souhait de la voir persécutée, rejetée, mise à l'écart ou exterminée. Ben non, il est pas juif. Moi, je suis athée née chrétienne et très proche des juifs. Et je suis amie des femmes persécutées partout dans le monde. Si les modérateurs veulent que je censure ou supprime ma signature, je le ferai. Amitiés à toi.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 20:08
Je vous rappelle, une fois pour toutes, qu'on est ici pour débattre d'idées et non de personnes.
MuslimaIslam Etudiant
Nombre de messages : 125 Age : 36 Localisation : Iran Date d'inscription : 22/11/2010
Sujet: Re: Islam et/ou Islamisme ? Mar 23 Nov 2010 - 20:20
Tu n'as pas à reposter quelque chose qui a été censuré. Si tu contestes ma modération, adresse-toi à Florence-Yvonne.
As-tu lu la charte?
Chapitre 5 : La modération
1. Tu ne contesteras pas la décision des modérateurs 2. Tu ne calomnieras pas les modérateurs 3. Les modérateurs ne pouvant rester connectés 24h/24h, ils ne sauront être déclarés responsables des propos tenus sur le forum des déistes, athées et inter-religieux 4. Tout message supprimé sera communiqué au reste de la modération, par le modérateur qui laissera comme trace de sa modération un court commentaire explicatif et qu’il signera par son pseudo. 5. Toute censure sera remplacée par « censuré par Untel » 6. La couleur rouge vif est réservé à la modération. 7. Tout contrevenant qui s’obstinera à bafouer le règlement se verra donné un avertissement, puis un blâme, puis un bannissement provisoire et enfin le bannissement définitif avec interdiction de se réinscrire sous quelque pseudo que ce soit.
Pour rappel.Lhirondelle
Je ne conteste absolument pas la charte. Je conteste juste que vous n'appliquez pas la charte de la meme manière selon les religions. Nuance.
Il ne s'agissait pas de religion mais d'appartenance à une ethnie. Nuance. J'ai pris la peine de te l'expliquer, prends la peine de le lire.Lhirondelle
Dernière édition par MuslimaIslam le Mar 23 Nov 2010 - 20:33, édité 1 fois