arguments en faveur de l'existence de Dieu ou d'un dessein intelligent

Rappel du premier message :

je copie des extraits d'un article... bon, un croyant n'en a pas besoin, c'est surtout du foin destiné aux athées, ils aiment ça.

extrait :

L'argument ontologique :

Cet argument a été proposé à de multiples reprises, il peut se formuler sous la forme générale du syllogisme suivant :

Dieu est un être parfait.
Une perfection qui ne comprendrait pas l'existence ne serait évidemment pas complète.
Donc, Dieu est aussi doté de l'existence.
la pensée de Dieu implique son existence

L'argument cosmologique ou cause première :
L'impossibilité d'un univers sans commencement dans le temps

L'argument théologique ou du dessein intelligent :
S'il existe un but, un ordre dans la nature, c'est qu'il existe un principe intelligent, ordonnateur.
- Il existe de l'ordre dans la nature
- Or la matière ne produit pas spontanément de l'ordre
- donc la cause de l'ordre de la nature est intentionnelle
'il n'y a pas de Dieu, l'univers n'a aucun but, dont l'existence de l'homme n'a aucun sens non plus.

"L'univers m'embarrasse, car je ne puis concevoir que cette horloge existe et n'ait pas d'horloger "(Voltaire).

L'argument moral :
- Si Dieu n’existe pas, alors les valeurs morales objectives n’existent pas.
- Or les valeurs morales objectives existent.
- Donc, Dieu existe.
S'il n'y a pas de Dieu, cela veut dire qu'il n'y a aucun critère absolu pour le bien et le mal que le libre choix des humains. Il est vain de chercher un sens à l'existence.

L 'argument du consensus universel : (Cicéron)
La croyance universelle des peuples en quelque chose de divin est une preuve suffisante pour établir son existence.

L'argument de la révélation :
"Les différences qui existent entre les lois auxquelles les religions obéissent s'expliquent par la diversité des conditions, propres aux époques où ces ordonnances furent révélées, et non par l'imperfection d'un Créateur unique et commun à tous les hommes.

L'argument du mouvement :
La preuve par le mouvement (au sens large : mouvement dans l'espace ou bien transformation) : tout être en mouvement est mis en mouvement par un autre ; or on ne peut pas remonter de proche en proche à l'infini, il faut un être immobile capable de communiquer le mouvement à d'autres êtres, un « moteur immobile »  

L'argument de la causalité :
Il existe un enchaînement de causes à effet dans la nature, or il est impossible de remonter de causes à causes à l'infini ; il faut nécessairement une Cause Première : c'est Dieu (ou Dieu est lui-même l'Infini des causes).

L'argument panthéiste :
le "Tout" existe, Dieu est ce Tout, il ne peut pas y avoir plusieurs "Tout".

L'argument anthropique :
notre univers ne pourrait pas avoir créé des êtres personnels, conscients, moraux, sans que la personnalité, la conscience la moralité ne soit déjà pré existants. Donc ces attribut appartiennent à Dieu.

il y a en peut être d'autres ...

jayrâm a écrit:

Ce serait plutôt à spamoi d'expliquer car je ne voudrais pas le paraphraser mais puisque vous me demander ce que j'ai compris ...

Dommage que tu essayes de répondre, tous vont s'aligner derrière toi !!!Je connais la méthode

Citation :

D'abord il faut savoir si le terme 'le tout" ça vous parle ?
La totalité de ce qui Est, le "tout" il ne peut y en avoir qu'un, c'est comme si on disait l'Infini.  

Déjà cela ne veut rien dire pourquoi l'infini ne serait il pas "rien" !!! Alors que sous entendu tu attribue au tout ta croyance en "Dieu " sans vouloir utiliser le nom de peur d'etre mis en contradiction avec toutes les croyances qui ne vénèrent pas de tout, de dieu unique

Citation :

Ce "Tout" ne peut pas être décrit, mesuré, avec une méthode empirique, comme on le ferait d'un objet extérieur puisque nous en faisons partie intégrante, et je dirais même nous sommes cela, qui Est, puisqu'on ne peut pas le fragmenter entre sujet et objet, sinon il ne serait plus le Tout. Donc ce n'est que par l'introspection qu'on peut y parvenir. "Le royaume de Dieu est en vous".
C'est ce que je comprends.

Tout ces mots pour dire le royaume de dieu est en vous !!! Pourquoi ne pas parler simplement je te le demande !!!?
Dire le royaume de dieu est en vous , pour moi veut dire l'être humain imagine le royaume de dieu . C'est tout à fait mon point de vue . L'homme cree dans son imaginaire ce dont il a besoin .

Citation :

Je poursuis.
Comme il ne peut y avoir qu'un Tout, il est forcément sans limite, sinon il ne serait plus un tout, il est donc Infini.

et alors cela veut dire quoi être infini , inépuisable, impossible, sans but sans cause, sans limite
,

Citation :

S'il est Infini il est par conséquent aussi Immuable et Eternel.

si rien est infini, rien est immuable et éternel et alors !!!!

Citation :

Eternel parce que tout changement dans l'espace comme dans le temps, lui ferait perdre son immuabilité.

Comme rien peut il perdre quelque chose

Citation :

C'est ma vision du divin et j'estime qu'elle est raisonnée contrairement à ce qu'affirme d26, qu'on ne peut pas être croyant de raison.

Je confirme des mots qui ne veulent rien dire, une forme de soupe indigeste , qui fait croire à une science . Sortir toutes ces phrases tordues pour dire dieu le royaume des dieu est en vous , c'est prendre les autres pour des ....désolé je persiste .

Citation :

Maintenant si vous avez des arguments contre la construction de ce raisonnement, faites, mais ne venez pas dire "c'est alambiqué" ou ça ne veut rien dire" car on ne peut pas être plus clair.

Non désolé pour moi comme d'habitudes vous noyez le poisson , dans des phrases qui veulent strictement rien dire , un véritable sophisme . on croirait de la connaissance , c'est de la c.....nerie .
Excuse moi pour mes propos durs, mais il faut des limites , à la crédulité humaine .
amicalement

jayrâm a écrit:

Je ne vois pas comment on peut l'écrire plus clairement, si tu ne comprend pas ce que spamoi a écrit noir sur blanc, ça démontre bien tes limites, et ce n'est pas le peine d'aller plus loin. ça y est tu est reparti à tourner en boucle !  

dommage que tu ai répondu Spamooi, va s'aligner sur toi, et les autres après !!
Sincèrement peut tu me dire pourquoi tant de mots , et phrases compliquées pour dire que" le royaume de dieu est en nous ". Pourquoi se compliquer la vie, peux tu essayer de nous le dire .........avec des mots simples .

Je tiens à dire au passage que cela ne réglé pas la question posée au sujet de la vérité commune à toutes les religion, Dieu n'est pas la vérité commune à toutes les religions . Vous n'avez donc toujours pas répondu à cette énigme de vérité universelle , vous noyez toujours le poisson dans le bénitier . Certes tu vas dire" j'ai répondu", mais ce n'est pas une réponse mais un charabias , une diatribe indigeste . désolé.
amicalement

donc tu n'es rien ? tu n'existes pas, que du vide, il n'y a pas de tout, je discute avec du vide ! j'aurais du m'en douter
après tout si veux veux appeler la vérité "rien" au lieu de 'tout" ça ne me dérange pas mais il faut en assumer les conséquences, à savoir que tu n'es pas ce que tu crois être. Alors parlons de rien si tu veux. Ton pseudo humanisme est donc construit sur rien ?  tu argumentes à partir de rien.

Je vois seulement que tu n'es pas capable d'analyser, ce qui ne m'étonne pas. Dire que c'est un charabia indigeste, c'est trop facile, mais je sais que c'est ta méthode préférée, ta réponse est fatalement : "ça ne veut absolument rien dire". C'est juste de la mauvaise foi parce que tu veux toujours avoir le dernier mot    Parce que tout est là, si tu es incapable de comprendre la base de la spiritualité, c'est inutile de venir parler des religions, tu ne fais qu'arroser des feuilles, ou plutôt couper des branches devrais-je dire, et ça ne m'intéresse pas, je te laisse avec tes obsessions.

Citation :

]quote="jayrâm"]donc tu n'es rien ? tu n'existes pas, que du vide, il n'y a pas de tout, je discute avec du vide ! j'aurais du m'en douter .

peux tu me dire le passage de mon texte qui te fait en déduire cette bêtise .

Citation :

après tout si veux veux appeler la vérité "rien" au lieu de 'tout" ça ne me dérange pas mais il faut en assumer les conséquences, à savoir que tu n'es pas ce que tu crois être. Alors parlons de rien si tu veux. Ton pseudo humanisme est donc construit sur rien ?  tu argumentes à partir de rien.  

Désolé encore une fois, cela ne veux rien dire !!! Je suis au travers du message que je te passe par exemple , au travers de ce que je ressent au travers de mes sens , que te faut il de plus . i

Citation :

Je vois seulement que tu n'es pas capable d'analyser, ce qui ne m'étonne pas. Dire que c'est un charabia indigeste, c'est trop facile, mais je sais que c'est ta méthode préférée, ta réponse est fatalement : "ça ne veut absolument rien dire".

pour la raison simple , c'est que vous interprétez tous d'une façon différente, te que par dessus le marché vous arrivez à traduire ce charabias avec des mots simples . Pourquoi faire si compliqué , quand ce que vous traduisez est aussi simple ?t'est il possible de répondre avec précision ?

Citation :

C'est juste de la mauvaise foi parce que tu veux toujours avoir le dernier mot  

Non désolé je ne fais que dénoncer des méthodes que je connais très bien .


 

Citation :

Parce que tout est là, si tu es incapable de comprendre la base de la spiritualité

,

Mais ce n'est pas possible cela fait 10000 fois que je vous explique la base de la spiritualité ," ce besoin de merveilleux pour certains qui leur permet d'accepter leur condition humaine," , que te faut il de plus ?
Faut il que je fasse comme vous l'envelopper dans des phrases qui ne veulent rien dire afin que vous puissiez l'interpréter au lieu de le lire simplement .

.

Citation :

C'est inutile de venir parler des religions, tu ne fais qu'arroser des feuilles, ou plutôt couper des branches devrais-je dire, et ça ne m'intéresse pas, je te laisse avec tes obsessions.

Encore une fois ces phrases imagées ne veulent rien dire . je n'ais strictement ni aucune obsession, ni rancune, ni animosité contre qui que ce soit, ou quel systéme , je ne suis que passionné par un sujet fabuleux , le phénomène religieux, et spirituel .
amicalement

??? D26 est-ce que dire et passer son temps pour quelqu'un sur un forum leur balancer qu'il sont fous , pisse vinaigre , schizo et j'en passe n'est pas de l'animosité ???

Cré20diou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est amusant, je croie en Dieu et je ne ressent absolument pas le besoin de justifier ma foi.

bah, c'est parfaitement normal, position saine

mais es-tu certaine de n'avoir jamais essayé de présenter ton opinion de la chose dans un autre forum ...etc ? Je trouve normal de discuter de ces choses comme de bien d'autres
Discuter ce n'est pas forcément faire du prosélytisme non plus
le prosélytisme n'est pas forcément malsain s'il n'est pas intéressé

personnellement je ne suis pas dans le même cas de figure, le rationalisme est ce qui a dicté la réflexion sur de nombreux domaines et n'est qu'une conséquence de mon athéisme
je ne suis pas athée par choix de confort ou d'inspiration intime .... mais par la construction des arguments qui m'ont été donnés de vérifier par une analyse rationnelle

je fais donc du prosélytisme de la raison

Je peux parler de ma foi, sans chercher à expliquer pourquoi je crois en cela et pas en autre chose.

Loganj a écrit:

??? D26 est-ce que dire et passer son temps pour quelqu'un sur un forum leur balancer

J'ai déjà répondu c'est être passionné par un sujet précis, à savoir le phénomène religieux!!!

Citation :

sont fous , pisse vinaigre , schizo et j'en passe n'est pas de l'animosité ???

Merci d'avoir l'honnêteté de remettre ces mots dans leurs contextes , je n'ai strictement jamais tenu ce type de propos à un croyant . Seulement à la Folie, qui tiens des propos totalement incohérents que nombreux ont reconnu !!
amicalement

Mais oui, on te reconnait tous Dan 26, je ne te connaissais pas avant. Et il m'a fallut peut de temps pour te reconnaître. Tu as une griffe des plus divines. Que tu changerai d'avatar, on ne pourrait pas ne pas te reconnaître. Tu es mon idole.

Louez soi Dan le grand maître de la vérité cosmique. Inclinez vous Ô âme impie face à l'archonte des archétypes universels et vénérable grand Kalif des pachas de l'éternelle sagesse de la raison sans faille.

Avant toi tout n'était que folie, ma vie n'avait aucun but, aujourd'hui tout m'émerveille, reconnaître Dan est mourir, il en faut peu pour être heureux.
Que d'émotion, Que d'émotion. On t'aime Dan, va falloir assurer maintenant. Voit ma folie, oui soigne moi! Guéri moi! appose ton savoir divin sur mon esprit embrumé de visage rouge au cœur de crapaud.


Paix à tous.

Winparadise a écrit:

Mais oui, on te reconnait tous Dan 26, je ne te connaissais pas avant. Et il m'a fallut peut de temps pour te reconnaître. Tu as une griffe des plus divines. Que tu changerai d'avatar, on ne pourrait pas ne pas te reconnaître. Tu es mon idole.

Louez soi Dan le grand maître de la vérité cosmique. Inclinez vous Ô âme impie face à l'archonte des archétypes universels et vénérable grand Kalif des pachas de l'éternelle sagesse de la raison sans faille.

Avant toi tout n'était que folie, ma vie n'avait aucun but, aujourd'hui tout m'émerveille, reconnaître Dan est mourir, il en faut peu pour être heureux.
Que d'émotion, Que d'émotion. On t'aime Dan, va falloir assurer maintenant. Voit ma folie, oui soigne moi! Guéri moi! appose ton savoir divin sur mon esprit embrumé de visage rouge au cœur de crapaud.


Paix à tous.

!!!!!!
amicalement

Miracle je suis guéri!

Merci Dan! Je t'en serai éternellement reconnaissant. Si ça c'est pas une preuve. L'existence de Dan 26 et ses pouvoirs ça tient du Miracle. Qui pourrait contester les faits, maintenant qu'il a vu.


Paix à tous.

florence_yvonne a écrit:

Cré20diou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est amusant, je croie en Dieu et je ne ressent absolument pas le besoin de justifier ma foi.

bah, c'est parfaitement normal, position saine

mais es-tu certaine de n'avoir jamais essayé de présenter ton opinion de la chose dans un autre forum ...etc ? Je trouve normal de discuter de ces choses comme de bien d'autres
Discuter ce n'est pas forcément faire du prosélytisme non plus
le prosélytisme n'est pas forcément malsain s'il n'est pas intéressé

personnellement je ne suis pas dans le même cas de figure, le rationalisme est ce qui a dicté la réflexion sur de nombreux domaines et n'est qu'une conséquence de mon athéisme
je ne suis pas athée par choix de confort ou d'inspiration intime .... mais par la construction des arguments qui m'ont été donnés de vérifier par une analyse rationnelle

je fais donc du prosélytisme de la raison

Je peux parler de ma foi, sans chercher à expliquer pourquoi je crois en cela et pas en autre chose.

La foi n'est pas un argument...

le Coran et la Bible le voient comme un feu au féminin singulier c'est presque le coeur d'une matière, ce n'est pas une idée, un sentiment, une pensée...

Winparadise a écrit:

Miracle je suis guéri!

Merci Dan! Je t'en serai éternellement reconnaissant. Si ça c'est pas une preuve. L'existence de Dan 26 et ses pouvoirs ça tient du Miracle. Qui pourrait contester les faits, maintenant qu'il a vu.


Paix à tous.

Ne pas oublier qu'un miracle est un fait que l'on ne peut expliquer , pour le moment. Et que les personnes qui ont besoin de croire attribuent à une divinité !!!
Raison pour laquelle les religieux à l'époque interdisaient la magie .
amicalement

dan 26 a écrit:

Winparadise a écrit:

Miracle je suis guéri!

Merci Dan! Je t'en serai éternellement reconnaissant. Si ça c'est pas une preuve. L'existence de Dan 26 et ses pouvoirs ça tient du Miracle. Qui pourrait contester les faits, maintenant qu'il a vu.


Paix à tous.

Ne pas oublier qu'un miracle est un fait que l'on ne peut expliquer , pour le moment. Et que les personnes qui ont besoin de croire attribuent à une divinité !!!
Raison pour laquelle les religieux à l'époque interdisaient la magie .
amicalement

Oui c'est un peut cela, et pour comprendre le
MIRAcle qui est presque semblable au
MIRAge

Leur différence c’est « CLE » et « GE »
Le premier sont des CieLs magnétiques
Le second représente de Grande mémoire (G)(e) celui-ci on le connais c’est un reflet qui reporte une mémoire concernent la lumière qu’il represente.

Ce sera une autre lecteur d’on chaque mot est un produit
Le mot « heure » est un produit, le « temps » est un produit, la « pensée » est un produit

47.7. Ô vous qui croyez! si vous faites triompher (la cause d') Allah, Il vous fera triompher et raffermira vos pas.

Triomphé c’est un tris du tri et du contenu des hOMmes, et du faux « ph » (f)

RaFFerMIRA ce sera le fer et mira qui est devenu le diminutif de miracle
C’est le fer de l’enFER
Raf/ /fermira est en miroir (répétition pour chacun d’eux dans l’autre et cela qui donne le sens du mot) et provient du Feu

Le Coran réduit les versets comme s’il s’agissait d’une substance qui a subit une compression dans l’ensemble du Coran, ce n’est visible que si tout le Coran est sur une seul page.

88.19. et les montagnes comment elles sont dressées
dressées vertical et obéissante
78.20. et les montagnes seront mises en marche et deviendront un mirage.

Les montagnes ce sont de grande onde

101.5. et les montagnes comme de la laine cardée;

réduit à une autre échelle, les uns sous les autres

(la cause d’) est un rajout , la PARENThèse comme son nom l’indique c’est la thèse des parents, « ceux qui se trompent et qui trompent les lecteurs.

[quote]

jeandin a écrit:

Oui c'est un peut cela, et pour comprendre le
MIRAcle qui est presque semblable au
MIRAge

Mais ,aussi au miraud, mirador, mire,mirabelle, , miracidium, Mirabilis,
Amicalement

ceux qui veulent voire le véritable miracle chrétiens qui a guéri des milliers de personnes et même fait des résurrections

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j'y suis pour rien, ce sont les catholiques qui ont tout orchestré

dan 26 a écrit:

Citation :

jeandin a écrit:

Oui c'est un peut cela, et pour comprendre le
MIRAcle qui est presque semblable au
MIRAge

Mais ,aussi au miraud, mirador, mire,mirabelle, , miracidium, Mirabilis,
Amicalement

dans les mots du Coran ou de la Bible tête de noeud
ils sont dans l'ordre la Bible complet


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>3706,70:miracles
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Coran
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>1859,157:miracles
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>4363,171:miracle
>4363,248:miracles
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>4449,57:miracles
>5184,62:miracle
>5212,100:miracles
>5382,175:miracle
>5930,63:mirage
>6892,168:miracles
>9253,55:miracles
>9255,43:miracles
>9257,15:miracle
>9420,31:miracles
>9672,104:raffermira
>12433,66:mirage
>12529,38:miracle

[quote]

jeandin a écrit:

dans les mots du Coran ou de la Bible tête de noeud
ils sont dans l'ordre la Bible complet


>3448,81:miracles
>3460,48:miracle
>3706,70:miracles
>3708,33:miracles

Peux tu essayer d'expliquer ce que veut dire ce charabias !!!
C'est quoi ces chiffres qui se suivent suivi de miracles .
amicalement

dan 26 a écrit:

Citation :

jeandin a écrit:

dans les mots du Coran ou de la Bible tête de noeud
ils sont dans l'ordre la Bible complet
       

>3448,81:miracles
>3460,48:miracle
>3706,70:miracles
>3708,33:miracles

Peux tu essayer d'expliquer ce que veut dire ce charabias !!!
C'est quoi ces chiffres qui se suivent  suivi de miracles .
amicalement

Je vois ça comme une liste des coordonnées des prétendus miracles relevés dans ces livres religieux. On voit 2 nombres. C'est peut-être des coordonnées du genre "N° de page,nombre de lettres depuis le début de la page".

l'intondable a écrit:

dan 26 a écrit:

Citation :

Peux tu essayer d'expliquer ce que veut dire ce charabias !!!
C'est quoi ces chiffres qui se suivent  suivi de miracles .
amicalement

Je vois ça comme une liste des coordonnées des prétendus miracles relevés dans ces livres religieux. On voit 2 nombres. C'est peut-être des coordonnées du genre "N° de page,nombre de lettres depuis le début de la page".

Ok mais quelle version, quelle traduction, de quelle époque ? cela prouve bien le coté farfelu de la démarche !!!D'une version à l'autre les mots ne sont pas à la même place , tout est décalé !!!
amicalement

Winparadise a écrit:

Miracle je suis guéri!

Merci Dan! Je t'en serai éternellement reconnaissant. Si ça c'est pas une preuve. L'existence de Dan 26 et ses pouvoirs ça tient du Miracle. Qui pourrait contester les faits, maintenant qu'il a vu.


Paix à tous.

désolé je ne guéris pas contre la bêtise humaine, ce doit etre le fameux effet placebo !!!!
amicalement

Ta modestie t'honore Ô mon maître  . Tu es comme la fleur de lotus dans la mare vaseuse de mes idées noires    , ton savoir m'illumine  de grâce. Que tous entendent la félicité des merveilles de ta paroles.

Inclinez vous mécréants!! L'exégète du firmament révélé, le grand suprême vénéré du céleste a parlé! Que sa sublime et divine parole vous éclaire, comme le lotus dans la mare, vils crapauds!

Winparadise a écrit:

   Ta modestie t'honore Ô mon maître  . Tu es comme la fleur de lotus dans la mare vaseuse de mes idées noires    , ton savoir m'illumine  de grâce. Que tous entendent la félicité des merveilles de ta paroles.

Inclinez vous mécréants!! L'exégète du firmament révélé, le grand suprême vénéré du céleste a parlé! Que sa sublime et divine parole vous éclaire, comme le lotus dans la mare, vils crapauds!

Je confirme, un véritable miroir," je crois en toi même si tu n'y est pour rien", mais cela me fait du bien .
A un moine cistercien à qui je faisait par de mes inquiétude au sujet de la crédulité humaine .
Il m'a répondu l'être humain a besoin de croire , de merveilleux, nous sommes là pour répondre à leur demande !!
Tout est dit dans ces quelques phrases .
(vu à la TV) Un escroc devant le tribunal, après avoir fait croire qu'il guérissait du cancer, "les malades étaient en demande, ils croyaient fortement en moi ", j'ai répondu à leur demande!!!!!!

Amicalement

dan 26 a écrit:

Winparadise a écrit:

Miracle je suis guéri!

Merci Dan! Je t'en serai éternellement reconnaissant. Si ça c'est pas une preuve. L'existence de Dan 26 et ses pouvoirs ça tient du Miracle. Qui pourrait contester les faits, maintenant qu'il a vu.


Paix à tous.

désolé je ne guéris pas  contre  la bêtise humaine, ce doit etre le fameux effet placebo !!!!  
amicalement

Message d’Anaïs déplacé à sa demande.

Si vous me dites que la preuve existe car 1 + 1 = 2 je vous dis oui, si vous voulez ! ça c'est si votre pensée reste figée sur ce qu'on vous a appris mais mon regard à moi me dit que 1 + 1 peut aussi être égal à 3 ou 4 ou 5 etc, autant qu'un couple a eu d'enfants ensemble ! 1 + 1 = 3 pourquoi pas !

Pourquoi ce serait faux ! Je soutiens que pour moi 1 + 1 peut faire 3. Ce qui montre bien que c'est notre regard sur les choses qui défini ce qui est vrai ou faux ! C'est vrai pour nous et c'est faux pour les autres, selon notre manière de regarder les choses mais les autres n'ont pas à intervenir dans notre réalité. C'est ça la vraie liberté ! la juste vision des choses et non l'influence et l'adhésion systématique.. Il n'existe pas de preuve de quoi que ce soit car il n'y a jamais qu'une seule vérité, il y a notre vision des choses selon notre ressenti quand on se permet d'être libre (ou par notre vécu pour ceux d'entre nous qui sont emprisonné par leur mental)

[quote]

florence_yvonne a écrit:

Message d’Anaïs déplacé à sa demande.

Si vous me dites que la preuve existe car 1 + 1 = 2 je vous dis oui, si vous voulez ! ça c'est si votre pensée reste figée sur ce qu'on vous a appris mais mon regard à moi me dit que 1 + 1 peut aussi être égal à 3 ou 4 ou 5 etc, autant qu'un couple a eu d'enfants ensemble ! 1 + 1 = 3 pourquoi pas !

Pourquoi ce serait faux ! Je soutiens que pour moi 1 + 1 peut faire 3.

désolé pour moi ce n'est pas faux mais ridicule , ce type de raisonnement . J'espère que tu n'es pas caissière , dans un magasin !!!

Amicalement

dans ce cas tu dois pouvoir facilement démontrer que 1+1=2, dan

Je soutiens aussi que 1+1 peut donner 3. En fait, je vois 2 manières concrètes de le faire.
La première est d'utiliser au préalable une transformée pour passer d'un plan à un autre. Dan, je suppose que tu connais la transformée de Laplace.
L'autre solution est encore plus simple, vu qu'il suffit de changer l'axiome de l'addition.
L'explication de FY est par contre bidon. Mettre deux personnes côte à côte n'a jamais provoqué de naissance.

l'intondable a écrit:

Je soutiens aussi que 1+1 peut donner 3. En fait, je vois 2 manières concrètes de le faire.
La première est d'utiliser au préalable une transformée pour passer d'un plan à un autre. Dan, je suppose que tu connais la transformée de Laplace.
L'autre solution est encore plus simple, vu qu'il suffit de changer l'axiome de l'addition.
L'explication de FY est par contre bidon. Mettre deux personnes côte à côte n'a jamais provoqué de naissance.

J'ai dis cela ? non, c'est un message d'Anaïs que j'ai déplacé à sa demande.

spamoi a écrit:

dans ce cas tu dois pouvoir facilement démontrer que 1+1=2, dan

1 carotte plus une carotte a toujours fait 2 carottes .
Il suffit de changer le mot carotte par n'importe quoi d'autre, qui ne soit pas dilluable .
J'en resterait là pour ce type de sujet, complétement stérile pour moi .
désolé .
Amicalement

Non en spiritualité, 1 & 1  = 3 et 3 = 1. le Père, la Mère et le Fils.

jayrâm a écrit:

Non en spiritualité, 1 & 1  = 3 et 3 = 1. le Père, la Mère et le Fils.

Ce n'est pas en spiritualité en général cela fait parti des dogmes catholique de la trinité , inventés au 4 eme siecle au concile de Constantinople en 381 , ou apparaît la notion de Consubstantialité afin de combattre l'Arianisme !!!
Désolé mais remettre en cause les règles des mathématiques , pour expliquer l'inexplicable, ce n'est pas ma tasse de thé.
amicalement

Et il vrai qu'il y a des règles, la lune pour exemple a un cycle de 28 jours et tous les 28 jours c'est la règle. Et il n'y a pas de cycle lunaire sans règle, sur ce point la pilule n'est pas dur à avaler. Suffit d'avoir le nez dans la lune pour le comprendre. Voyez là j'ai mis le doigt sur quelques choses. Si cela n'est pas un signe la lune. Mais bon quand certain montre la lune, d'autre regarde le doigt. Que veux tu Dan, ils sont dans la lune, mais comment ne pas le comprendre. La lune a un fort pouvoir attractif. Pareil quand je vois la pleine lune, j'ai tendance à être troublé, c'est la règle. On a pas envoyé une fusée sur la lune pour rien non plus. Alors certes d'un point de vue lunaire. 1+1 peut être égale à trois, quand on a la tête dans la lune. Mais quand on l'a bien sur terre, ça fait 2. C'est indéniable.

Winparadise a écrit:

Et il vrai qu'il y a des règles, la lune pour exemple a un cycle de 28 jours et tous les 28 jours c'est la règle. Et il n'y a pas de cycle lunaire sans règle, sur ce point la pilule n'est pas dur à avaler. Suffit d'avoir le nez dans la lune pour le comprendre. Voyez là j'ai mis le doigt sur quelques choses. Si cela n'est pas un signe la lune. Mais bon quand certain montre la lune, d'autre regarde le doigt. Que veux tu Dan, ils sont dans la lune, mais comment ne pas le comprendre. La lune a un fort pouvoir attractif. Pareil quand je vois la pleine lune, j'ai tendance à être troublé, c'est la règle. On a pas envoyé une fusée sur la lune pour rien non plus. Alors certes d'un point de vue lunaire. 1+1 peut être égale à trois, quand on a la tête dans la lune. Mais quand on l'a bien sur terre, ça fait 2. C'est indéniable.

Cela donc confirme que certains ont besoin de merveilleux, et d'autres pas!!Merci
amicalement

vous me rappelez cette blague

il y a trois sortes de gens, ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas


(enfin, moi ça le fait rire, c'est le principal )

Oui j'ai besoin de la lune, non, plus encore qu'un besoin. Elle éclaire ma nuit. Et elle le sait bien la petite coquine. Elle va pas arrêter de me faire tourner la tête. Elle est la fée du magicien, la seule chose qui puissent annihiler mes supers pouvoirs par sa puissance de fascination. Une lune ça me laisse baba. Baba love.

La lune n'est pas un besoin de merveilleux, non, c'est l'essence même de l'être, tout solaire qu'il soit.

jayrâm a écrit:

Non en spiritualité, 1 & 1  = 3 et 3 = 1. le Père, la Mère et le Fils.

1 et 1 ça fait 11

si tu ne me crois pas, renseigne toi auprès du prophète J. C.  (1)







(1)......Jean Claude  Vandamme  bien sur !

florence_yvonne a écrit:

Message d’Anaïs déplacé à sa demande.

Si vous me dites que la preuve existe car 1 + 1 = 2 je vous dis oui, si vous voulez ! ça c'est si votre pensée reste figée sur ce qu'on vous a appris mais mon regard à moi me dit que 1 + 1 peut aussi être égal à 3 ou 4 ou 5 etc, autant qu'un couple a eu d'enfants ensemble ! 1 + 1 = 3 pourquoi pas !

Pourquoi ce serait faux ! Je soutiens que pour moi 1 + 1 peut faire 3. Ce qui montre bien que c'est notre regard sur les choses qui défini ce qui est vrai ou faux ! C'est vrai pour nous et c'est faux pour les autres, selon notre manière de regarder les choses mais les autres n'ont pas à intervenir dans notre réalité. C'est ça la vraie liberté ! la juste vision des choses et non l'influence et l'adhésion systématique.. Il n'existe pas de preuve de quoi que ce soit car il n'y a jamais qu'une seule vérité, il y a notre vision des choses selon notre ressenti quand on se permet d'être libre (ou par notre vécu pour ceux d'entre nous qui sont emprisonné par leur mental)

Oui quand tu te marie 1+1 peut faire 2. 3. 4 enfants
il faut juste savoir si c'est des pommes ou des gouttes d'eau

dans la Bible et le Coran le pluriel représente une onde qui se reporte, il n'y a pas d'enticipation pour un pluriel.
Enfin il faut essayer de comprendre sans, c’est spontané

Je vais te montré un verset qui explique que tout est au pluriel sans « les » ou « des »

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

un verset quelconque, c’est seul parmi d’autres, autrement c'était "des versets"

il ne peut pas être : un meilleur ou un semblable cela sous entend plusieurs

ensuite il y a : ou que Nous le fassions oublier ou un semblable

tout les « UN »  seront lier en UN par des phrases différent, idem pour les même mots

n'oublions pas que seul les mots comportent un « UN » on le sens du mot UNique,

la Lune c’est pour le UN, UNivers, jeaUNe commUNauté
sa fortUNe c’est les « UN » qui représente un anneau.
FORTUNE du Feu sORt t=tout UN, et "E" = mémoires
Sache que chaque verset est abrogé par rapport a une autre
Pour la Bible c’est pareille ainsi c’est plus intelligent en apparence après.

jayrâm a écrit:

mais c'est fait pour ça ! Je ne trouve pas que ces arguments soient ridicules, à moins que tu penses que les penseur tels que Cicéron, Voltaire, et bien d'autres, qui ont émis ces arguments soient les derniers de benêts à côté de vous autres, matérialistes ?

tu te fais vraiment une spécialité des argument mensongers !

juste pour ton enseigne, cela s'appelle l'appel à l'autorité c'est du style c'est machin qui l'a dit donc c'est vrai !
pas la peine d'etre allé dans les grande écoles pour juger de cet argument

je t'expliquerais bien qu'un argument ne se juge que par sa qualité et non par celui qui l'a émis, mais je ne sais pas si cela servira a l'éducation
je ne sais pas comment dire au gens de se cultiver dans ce domaine des argument fallacieux, c'est pourtant important de les connaitre pour éviter de tromper son ionterlocuteur !


pour la liste il n'y en a aucun de sérieux, ce sont que tromperie , mauvaise foi, tournure destinée a tromlper l'esprit

même l’argument d’Anselme , le plus connu des intellectuel chrétien l'a pris avec des pincette


que tu tente de faire passer les matérialiste pour des imbécile, ce n'est pas important puisque on sait ici que c'est par ignorance et sectarisme. si en plus tu trouves que ces arguments ne sont pas ridicules, alors là j'aimerais bien savoir ce que tu leur trouve

l'intondable a écrit:

Et concernant l'athéisme, je pense également que c'est une foi, vu qu'il est impossible de démontrer l'inexistence de quelque chose qui n'existe pas, comme le démontre la théorie de la licorne invisible rose.

dis donc tu n'aurais pas loupé quelque chose dans les cours de philo ?

alors dans la vie courante tu dis que tu est agnostique des fée, des dragons, de la licorne rose,  .....
dans la vie courante tu accepte toute les hypothèses infondées ?

Tu me diras ce que tu voudras mais ce n'est pas de la foi que de ne pas tenir compte des choses ou hypothèses non fondées

c'est simplement une manière naturelle de ne pas se laisser entrainer dans tout le n'importe quoi qui nous est donné de voir

ce qui est affirmé sans preuve, se réfute sans preuve, c'est logique => pas besoin de réfuter

tu as aussi la phrase célèbre  : "nous n'avons pas besoin de cette hypothése"


je l'affirme sans cesse sur plein de sujet :  dieu n'explique rien, ne sert a rien

reste agnostique bien gentillement, avec tes probléme pas facile a résoudre    mais arrête de dire n'importe quoi sur les athées surtout des truc comme cela,

franchement je garde quand même une  bien plus haute idée de toi que cette intervention, pas de bobo

une foie, non mais je rêve  

jayrâm a écrit:

je copie des extraits d'un article... bon, un croyant n'en a pas besoin, c'est surtout du foin destiné aux athées, ils aiment ça.
....
...

les petit point c'est une liste d'arguments foireux pour croyants de tout ordre  afin de se justifier, conforter leur foi et censés convertir

et bien oui les athée aiment cela , il les vérifient car eux, ils ne sont pas sectaires, ils n'ont pas d'opinion une fois pour toute comme certains qui n'ont que des idées reçues de leur milieu de croyants sur l'athéisme

tu disais donc que tu donnais du foin aux athées, te moquant ainsi de leur manque de sectarisme   je regrette mais même en me forçant, j’aurai bien de la peine à atteindre votre niveau  

tu expliqueras aux gnostique que les athées ne se limitent pas à dieu dans les processus rationnel, ils appliquent aussi leur raison sur les domaines du paranormal qu'ils affectionnent tant et tant

parce que là aussi, les athées confrontent les arguments des un et des autres, on ne fabrique pas vos argument foireux, on ne fait que les lire  

Et 2 carottes cuites ça fait 1 purée

Le hargneux, le baveux, nous fait une poussée de boutons ? il faut lui changer sa couche au gamin.

Gandhi appliquait Ahimsa une politique de paix et de non violence . En évitant de faire du mal à toute créature vivante , que ce soit en pensée , en acte ou en parole , une façon en somme de dire : " Fais à autrui ce que tu voudrais qu'on te fit .
Hélas nous ne sommes pas dans un cadre réel , mais virtuel . Toute émotion est communicative , et nous obtenons la même impression en réponse , ainsi celui qui critique ardemment quelqu'un recevra aussi des critiques , le rire et la moquerie n'y échappent pas . Seul le self contrôle et une bonne maîtrise des émotions peut parer à ces éventualités .

Les railleries, ça me passe dessus comme l'eau sur une feuille de lotus, ou comme la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe, ça prouve seulement qu'ils sont envieux de ce qu'ils n'ont pas, mais de temps en temps, j'aime bien me mettre à leur niveau, c'est un service que je leur rends en leur permettant d'épancher leur venin

Un sujet dédié a une attitude sectaire c'est édifiant

[quote]

jeandin a écrit:

dans la Bible et le Coran le pluriel représente une onde qui se reporte, il n'y a pas d'enticipation pour un pluriel.
Enfin il faut essayer de comprendre sans, c’est spontané

comment veux tu comprendre n'importe quoi, c'est impossible . Dans la bible un pluriel est un pluriel, c'est tout .
amicalement

Citation :

Je vais te montré un verset qui explique que tout est au pluriel sans « les » ou « des »

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

un verset quelconque, c’est seul parmi d’autres, autrement c'était "des versets"

il ne peut pas être : un meilleur ou un semblable cela sous entend plusieurs

ensuite il y a : ou que Nous le fassions oublier ou un semblable

tout les « UN »  seront lier en UN par des phrases différent, idem pour les même mots

n'oublions pas que seul les mots comportent un « UN » on le sens du mot UNique,

Je confirme n'importe quoi!!!!
Amicalement

jayrâm a écrit:

Les railleries, ça me passe dessus comme l'eau sur une feuille de lotus, ou comme la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe, ça prouve seulement qu'ils sont envieux de ce qu'ils n'ont pas, mais de temps en temps, j'aime bien me mettre à leur niveau, c'est un service que je leur rends en leur permettant d'épancher leur venin  

il me semble pourtant que tu pratiques aussi l'insulte!!!!
Mais bon tu n'es pas à une contradiction prêt!!
amicalement

Idem pour vous mr D26 , vos moqueries incessantes et attaques virulentes envers les maîtres sont de véritables insultes et c'est quasi permanent 12 sur 24 dans plusieurs forums , je n'aimerais pas être à votre place devant les psychopompes quand ils vous enlèveront dans un centre psychiatrique ( au paradis ça ira ?) y en a pas de problèmes .

Puisque vous dites être normal , alors , on ne tend pas l'autre joue à des gens normaux n'est-ce pas ?!

Donc c'est oeil pour oeil dent pour dent .

dan 26 a écrit:

Citation :

jeandin a écrit:

dans la Bible et le Coran le pluriel représente une onde qui se reporte, il n'y a pas d'enticipation pour un pluriel.
Enfin il faut essayer de comprendre sans, c’est spontané

comment veux tu comprendre n'importe quoi, c'est impossible . Dans la bible un pluriel est un pluriel, c'est tout .
amicalement

Citation :

Je vais te montré un verset qui explique que tout est au pluriel sans « les » ou « des »

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

un verset quelconque, c’est seul parmi d’autres, autrement c'était "des versets"

il ne peut pas être : un meilleur ou un semblable cela sous entend plusieurs

ensuite il y a : ou que Nous le fassions oublier ou un semblable

tout les « UN »  seront lier en UN par des phrases différent, idem pour les même mots

n'oublions pas que seul les mots comportent un « UN » on le sens du mot UNique,

Je confirme n'importe quoi!!!!      
Amicalement

C'est pas notre monde, c'est un monde qui permet cela. un autre état de la matière c'est ce qui est expliqué avec les UN et les OU
Et l’hypocrisie permet d’assemble des phrases différent,

Oui le pluriel permet un report puisque c’est une onde, c’est généralement « ES » c’est cette ESprit, comme pris T=tout

Quand il est fait de l’électricité, rien ne se touche, ça passe. C’est les, puisque le L est un champs magnétique, « des » il y a la lettre de Dieu comme pour aLLaH

Loganj a écrit:

Idem pour vous mr D26 , vos moqueries incessantes et attaques virulentes envers les maîtres sont de véritables insultes et c'est quasi permanent 12 sur 24 dans plusieurs forums , je n'aimerais pas être à votre place devant les psychopompes quand ils vous enlèveront dans un centre psychiatrique ( au paradis ça ira ?) y en a pas de problèmes .

Tu confonds contadiction, ne pas etre d'accord avec vous, penser autrement, et attaques virulentes , tu ne peux admettre que l'on puisse avoir des points de vue différents .
Je ne fais que vous contredire . Pour ce qui est de maitres , seul les disciples les prennent pour des maitres , pas les autres.
Amicalement .

Je ne réponds jamais aux pseudos écrivains qui ont une écriture primaire , peu d'arguments , et qui tapent sur la table avec des poings d'exclamations .