Citations sur le libre arbitre.

Rappel du premier message :

Tu es un être humain doué d'un libre arbitre. Ce qui te place au-dessus du niveau des animaux. Mais si tu traverses la vie sans pitié et sans compassion pour ton semblable, tu es comme un animal.

“Le libre arbitre est l'alibi de Dieu.”
Jean CocteauDe Jean Cocteau / Bacchus

“Le libre arbitre des hommes consiste à choisir la femme qui décidera à leur place.”

Il n’y a qu’une chose presque absolue c’est le libre arbitre.”
Francis PicabiaDe Francis Picabia / La pomme de pins - Février 1921

“L'homme semble prédestiné au mal. En même temps il est libre. Comment concilier libre arbitre et prédestination ?”
Anthony BurgessDe Anthony Burgess / Entretien avec Sophie Lannes - Juin 1977

Dieu aurait pu se contenter de créer l'homme à son image. Mais, en bon schizophrène, il n'a pu s'empêcher de lui faire aussitôt un croche-pied en lui offrant ce foutu libre-arbitre.”
Romano CelliDe Romano Celli / Petites miettes de Dieu

florence_yvonne a écrit:

Alors on est libre à combien 10 % 60 % 80 % ?

Impossible à chiffrer, ne serait-ce que parce qu'on ne sait pas quand on agit librement ou pas.

florence_yvonne a écrit:

Est-ce que je suis libre de choisir ma mort ?

Pas à 100%, pas à 0%. Et idem.

S'il y avait un pourcentage Jésus se serait vite sauvé à l'étranger échappant à la croix .

🤫

Loganj a écrit:

S'il y avait un pourcentage Jésus se serait vite sauvé à l'étranger échappant à la croix .
🤫

Tu penses qu'ils ne savaient pas garder les prisonniers condamnés, à l'époque ? Pour la énième fois, le libre-arbitre n'est pas la toute-puissance, ni non plus la toute-impuissance.

Il n'était pas prisonnier quand il a prié pour échapper à la croix juste avant son arrestation il n'avait donc pas le libre arbitre de se tirer ailleurs ...

Loganj a écrit:

Il n'était pas prisonnier quand il a prié pour échapper à la croix juste avant son arrestation il n'avait donc pas le libre arbitre de se tirer ailleurs ...

Il ne savait pas forcément qu'on allait faire de lui un sauveur sacrificiel universel. De toute façon, cette prière est douteuse : il n'y a personne pour l'entendre puisque les apôtres dorment, et il est arrêté aussitôt après. Donc personne n'a pu enregistrer ça.

A supposer bien sûr que toute l'histoire ne soit pas douteuse voire inventée.

Loganj a écrit:

Alex bonjour :

Je ne dis pas que je ne crois plus et devenu athée non, mais que après toutes les vicissitudes que j'ai rencontrées je ne crois plus à sa soit disant parole de vérité qui d'ailleurs n'émane que de quelques individus dont on ne sait pas si on peut leur faire confiance par rapport à leurs écritures parfois douteuses ... La parole de Dieu n'existe pas, ce sont des Prophètes qui ont retransmis une VOIX INTERIEURE .

Le christianisme, comme plusieurs grandes religions, doit être étudié attentivement de manière à distinguer ce qui provient de la Source de ce qui est humain. Le christianisme populaire et institutionnel n'a pas grand chose à voir avec l'enseignement de Jésus.

D'autre part, il n'y a aucune obligation à étudier le christianisme si cela ne nous rejoint pas. Les vérités sont universelles et sont enseignées dans toutes les écoles de Sagesses.

Je pense que Jésus était assez intelligent pour savoir que son enseignement dérangerait les autorités civiles et religieuses. Il ne comprenait peut être pas toute la portée de ses actions mais je pense qu'il aurait été capable d'éviter l'arrestation s'il l'avait vraiment voulu.

excuses moi, mais c'est pas clair

tchar a écrit:

Loganj a écrit:

Il n'était pas prisonnier quand il a prié pour échapper à la croix juste avant son arrestation il n'avait donc pas le libre arbitre de se tirer ailleurs ...

Il ne savait pas forcément qu'on allait faire de lui un sauveur sacrificiel universel. De toute façon, cette prière est douteuse : il n'y a personne pour l'entendre puisque les apôtres dorment, et il est arrêté aussitôt après. Donc personne n'a pu enregistrer ça.

A supposer bien sûr que toute l'histoire ne soit pas douteuse voire inventée.

Jésus savait qu'il mourrait condamné... Il l'a vu dans les annales akashiques donc c'est bien joué d'avance réfléchi comme tu veux ... :

Loganj a écrit:

Jésus savait qu'il mourrait condamné... Il l'a vu dans les annales akashiques donc c'est bien joué d'avance réfléchi comme tu veux ...   :

Ce sont des actes de foi, tout ça. Libre à toi, mais on n'a pas à en tenir compte pour discuter de la question, philosophique plus que religieuse, du libre-arbitre.

Nous ne sommes pas libre de nos actes comme dit Jésus il faut faire la volonté de Dieu qui tire les ficelles tant que vous n'aurez pas compris cela vous serez prisonnier des illusions ...

Citation personnelle ...

Nous sommes libre de notre parole.

Bah la parole c'est le Verbe qui est auprès de Dieu selon Saint Jean l'évangéliste .

La parole, c'est l'expression d'une idée, d'une pensée, d'une opinion.

Vibrations .

Loganj a écrit:

Nous ne sommes pas libre de nos actes comme dit Jésus il faut faire la volonté de Dieu qui tire les ficelles tant que vous n'aurez pas compris cela vous serez prisonnier des illusions ...

Est-ce que tu choisis de soutenir une conception qui rejette toute possibilité de choisir quoi que ce soit ?

Tu choisis ... Et c'est tout c'est toi qui reçoit les injonctions de Dieu... Mais, ça vient de Dieu c'est à dire du subconscient collectif .

Oublier, c'est cela aussi le libre arbitre.

Loganj a écrit:

Tu choisis ... Et c'est tout c'est toi qui reçoit les injonctions de Dieu... Mais, ça vient de Dieu c'est à dire du subconscient collectif .

Excuse-moi (ou pas) ça ne répond pas. Ca ne dit pas s'il y a ou non un libre-arbitre pour toi.

Florence-Yvonne a écrit:

Oublier, c'est cela aussi le libre arbitre.

Heu, pour moi c'est le type même du truc qu'on ne peut pas faire volontairement. Décider d'oublier ceci ou cela, ça veut dire qu'on y pense. Mais peut-être que tu pensais "pardonner".

Tchar bonjour :

Je ne dis pas qu'on a pas de libre arbitre au sens propre du terme ... Mais les choix que l'on fait sont basés sur l'harmonie COLLECTIVE... C'est à dire que le libre arbitre est divin et basé sur la volonté de Dieu
On ne peut pas y échapper, ce que nous décidons fait partie intégrante de la destinée universelle terrestre pour le bien et l'évolution positive. Les décisions de chacun sont absolument prédestinées ...

On en a déjà débattu maintes fois ... On a l'illusion d'être libre indépendamment de tout mais c'est faux .

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Bonjour Loganj

Loganj a écrit:

Je ne dis pas qu'on a pas de libre arbitre au sens propre du terme ...

Ben si, tu le dis :

Loganj a écrit:

Les décisions de chacun sont absolument prédestinées ...

C'est la négation formelle et radicale du libre-arbitre au sens le plus propre. Ce n'est pas infamant mais au moins, assume-le !

Je crois que mes décisions d'adulte sont directement liées à mon éducation.

Personne ne dit (ou je ne l'ai pas vu) que nos décisions, prises séparément, ne sont sous aucune influence consciente ou pas. On ne sait pas quand le libre-arbitre s'exerce réellement.

Mais le nier radicalement pose de gros problèmes.

florence_yvonne a écrit:

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Je dis ce que je vois et ce que je sens  je ne critique pas ce que tu crois .

Loganj a écrit:

Je dis ce je vois et ce que je sens  je ne critique pas ce que tu crois .

Eh bien moi je critique ce que tu sembles croire, surtout quand ce n'est pas clair, et je l'assume.

Bon bah je dégage d'ici ça commence à bien faire ...

Surtout que Florence met  les sujets en invisibles c'est vraiment n'importe quoi !

Loganj a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Je dis ce que je vois et ce que je sens  je ne critique pas ce que tu crois .

Encore heureux.

Loganj a écrit:

Surtout que Florence met  les sujets en invisibles c'est vraiment n'importe quoi !

J'ai mis trois personnes en invisibles pour des raisons qui ne te concernent pas.

Ce qui concerne les visiteurs ce sont les sujets en clair et pas en invisible .

Tu voudrais quoi que l'on supprime ces messages ?

les visiteurs, sont des personnes qui ont supprimés leur compte, dont le forum à supprimé le compte ou qui ont été bannis définitivement.

Rien qui justifie que leurs messages soient effacés.

Mais non, je veux dire que les visiteurs anonymes ou anciens inscrits lisent le forum et n'ont pas accès aux sujets que tu as mis en invisible ........................................................

Les messages des membres que j'ai mis en ignorés ne sont invisibles que pour moi.

Mais c'est vrai que en tant qu'administratrice, c'est quelque chose que je ne devrais pas faire.

PS : comment sais tu que ces messages sont invisibles, tu ne les vois pas ?

Certains sujets que tu as mis en ignoré ne sont pas visible au portail comment se fait-il .

Ce n'est pas possible a moins que tu ne les ais mis toi-même dans tes ignorés ou que le sujet n'ai été supprimés.

de quels sujet parles tu ? je ne vais jamais sur le portail.

Problème résolu, portail supprimé.

J'ai compris, les invités (ceux qui ne sont pas inscrits) ne peuvent pas s'exprimer sur certaines parties du forum, c'est pour les inciter à s'inscrire s'ils veulent assouvir leur curiosité

Quoi que les invités doivent pouvoir lire ces sujets, ils ne peuvent pas s'exprimer c'est tout.

Pourquoi supprimer le portail ?
Je ne l'utilise jamais, mais il y a des gens qui le consultent systématiquement.

J'étais agacé, je vais le remettre, si je peux.