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| La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? | |
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+13Loganj florence_yvonne Sentinelle Alby69 skye robert21 bluenote Chribou J-P Mouvaux dedale lhirondelle tchar Patrice1633 17 participants | |
Auteur | Message |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
| Sujet: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Mer 9 Déc 2020 - 18:25 | |
| Rappel du premier message :
Vous savez, certaines personnes pense que la BIBLE est contradictoire Des gens qui ont lue ou entendu, ou vue des vidéos Ils pensent que la Bible se contredit à certains endroits
Oui, les gens peuvent le penser mais en réalité Il y’a peut être une explication
En voici un exemple
Regarde par exemple des gens ne crois pas en la Bible à cause des (semblant) de contradiction
Prenons un exemple si tu le veux bien Des gens disent que les apôtres ont des versions contradictoires de Jesus Ha! Oui, oui, la Bible est contradictoire ils disent. Ok, sur quoi? Un des apôtres dit que JESUS SORTAIT de Jericho Un autre apôtre disait : JESUS ENTRE dans la ville de Jericho
VOILÀ disent t-ils une contradiction ... Ok, JERICHO a été démoli par les Israélites en sortant du désert Et ils ont reconstruit à côté des ruines une ville JERICHO Ils l’ont rebâtit à côté Donc, oui, JESUS peut SORTIR de JERICHO Mais d’un autre point de vue il ENTRE dans JERICHO La nouvelle ville, Contradiction?? NON, juste un manque de connaissances Les archéologues ont des preuves ... Ha bon!!! ———————-
Pourquoi ne pas regarder ensemble ces (semblant) de contradiction? Cela pourras tous nous aider surement | |
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Auteur | Message |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Dim 24 Juil 2022 - 14:55 | |
| Quand plusieurs personnes témoignent de la même histoire, il y a forcément des contradictions je peux en témoigner.
Dans une discussion, c'est si difficile de respecter son interlocuteur ? | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Dim 24 Juil 2022 - 15:11 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Quand plusieurs personnes témoignent de la même histoire, il y a forcément des contradictions je peux en témoigner.
Dans une discussion, c'est si difficile de respecter son interlocuteur ? C’est ce que on attend de voir si vous en avez trouver une … Jusqu’à présent personne n’a soumis de contradiction | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Dim 24 Juil 2022 - 15:27 | |
| Contradiction concernant Judas, sa mort et l'argent de sa trahison Matthieu 27:5 comparé avec Actes 1:18 Matthieu 27:5 Judas jeta les pièces d’argent dans le temple, se retira, et alla se pendre. Actes 1:18 Cet homme, ayant acquis un champ avec le salaire du crime, est tombé, s’est rompu par le milieu du corps, et toutes ses entrailles se sont répandues. Réponse: Ac 1:18 "Cet homme, ayant acquis un champ." Il est parlé de l’argent rendu aux sacrificateurs, qui a été utilisé pour l’achat du champ du potier. Le verbe grec traduit par "acquis" a une forme qui veut plutôt dire: "a permis d’acquérir". "S’est rompu par le milieu" Dans les Actes, Pierre ajoute quelques détails, omis par Matthieu. Judas s’est probablement pendu à un arbre dominant le précipice de la Vallée du Hinnom. Puis, la corde ou la branche s’étant rompue, il est tombé, et s’est écrasé sur les rochers. C’est là le récit de sa mort, selon la tradition. Comment Judas a fait pour monter à l'arbre ? Contradiction dans les évangiles: la fille est-elle morte ou à l'extrémité ? Matthieu 9:18 comparé avec Marc 5:23 Matthieu 9:18 Tandis qu’il leur adressait ces paroles, voici, un chef arriva, se prosterna devant lui, et dit: Ma fille est morte il y a un instant; mais viens, impose–lui les mains, et elle vivra. Marc 5:23 et lui adressa cette instante prière: Ma petite fille est à l’extrémité, viens, impose–lui les mains, afin qu’elle soit sauvée et qu’elle vive. Alors, morte ou mourante ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| | | Schpatz Professeur
Nombre de messages : 658 Age : 62 Localisation : Reims Date d'inscription : 21/07/2022
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Dim 24 Juil 2022 - 16:24 | |
| Bonjour à tous !
Dans la Bible, des contradictions et des invraisemblances, il y en a à la pelle ! Tant qu'on croyait que la Bible était LA PAROLE DE DIEU écrite de la plume du Seigneur Lui-même, rien ne pouvait être remis en cause sans remettre en cause la toute-puissance de Dieu Lui-même. Tout cela est parole d'évangile, évidemment inattaquable et incorruptible ! L'Eglise catholique a mis longtemps à admettre ce que lui disaient les herméneutes, les historiens, les philologues... Dans les années 1950-1970, dans les séminaires catholiques, les professeurs d'exégèse étaient contraints d'enseigner ce que révélaient les premiers spécialistes de ces textes anciens hyper torturés (découpés, mixés, copiés-collés...) en prétendant à leurs élèves qu'il ne fallait pas prendre ces hypothèses en considération, tout en donnant de discrets signaux pour faire comprendre que SI !, ces hypothèses étaient décoiffantes, mais se rapprochaient vraiment du vrai !
Alors, bien sûr, ces contradictions sont dues au fait qu'il s'agit de textes écrits dans d'autres époques que la nôtre, dans d'autres cultures, dans des genres littéraires qui ne nous sont pas familiers.
Si le canon des écritures chrétiennes n'avait pas été restreint aux écrits antérieurs à 120 après J.C., on aurait peut-être pu proposer que le Seigneur des Anneaux, de J.R.R Tolkien, soit ajouté au canon. Ce livre est une méditation sur le service et le pouvoir, la communauté et l'individualisme, la recherche du bien commun ou de la possession de tout par le plus maléfique. On aurait eu toutes les peines du monde à retrouver les différents lieux de la Terre du Milieu, on aurait pu chercher en vain l'historicité de l'existence de Gandalf, d'Aragorn, de Frodon, de Sylvebarbe, etc. Bon, même si Tolkien est un chrétien fervent, le Seigneur des Anneaux arrive bien trop longtemps après les écrits bibliques pour pouvoir être adopté par les communautés chrétiennes comme un livre saint, et il ferait figure d'ovni, il ferait "tache", au milieu de notre sainte bibliothèque. Pourtant, ce livre dit le vrai, et s'il ne parle jamais de Dieu, le pain elfique rappelle grandement l'eucharistie, l'appel ardent à conserver l'espérance alors que tout espoir semble vain me parait christique, etc. | |
| | | tchar Exégète
Nombre de messages : 8021 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Dim 24 Juil 2022 - 17:00 | |
| - Patrice1633 a écrit:
- C’est ce que on attend de voir si vous en avez trouver une …
Jusqu’à présent personne n’a soumis de contradiction Nier à ce point l'évidence, ça finit par être une insulte à la sagesse divine. " De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ?" (Vivekananda cité par Romain Rolland). Je ne sais plus si on l'a rappelé sur ce fil, mais Jérémie 8:8 affirme que la Torah, donc le Pentateuque, a été falsifiée. Et de fait il s'inscrit en faux contre les exigences de sacrifices par ce même Pentateuque en 7:22. | |
| | | lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Dim 24 Juil 2022 - 17:58 | |
| J'ai également relevé les incohérences du récit de Noé. ♫ Malbrough s'en va-t-en guer-reu ♫ | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Dim 24 Juil 2022 - 19:15 | |
| J'aurais bien un exemple qui montre que plus il y a de témoins et plus il y a de contradictions dans les témoignages, mais bon, on va encore dire que je raconte ma vie. | |
| | | tchar Exégète
Nombre de messages : 8021 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Dim 24 Juil 2022 - 19:39 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- J'aurais bien un exemple qui montre que plus il y a de témoins et plus il y a de contradictions dans les témoignages...
Mais on trouve tous les exemples historiques qu'on veut. D'après Plutarque, Mithridate s'est suicidé (et comme son fameux poison ne marchait plus il a essayé de se trucider, il s'y est mal pris, et il a dû ordonner à un soldat de le finir). D'après Dion Cassius, il a été tué par les soldats d'un de ses fils qui s'était rebellé. Seulement dans la Bible, surtout l'AT (pour les chrétiens), on trouve des versions différentes d'un même fait dans le même texte supposé de la même main. | |
| | | Schpatz Professeur
Nombre de messages : 658 Age : 62 Localisation : Reims Date d'inscription : 21/07/2022
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Dim 24 Juil 2022 - 20:16 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- J'aurais bien un exemple qui montre que plus il y a de témoins et plus il y a de contradictions dans les témoignages, mais bon, on va encore dire que je raconte ma vie.
Bonjour, florence_yvonne !
Il arrive qu'un auteur unique raconte un même événement à diverses occasions, et qu'il y ait des variantes, voire des divergences entre ses différents récits. Il peut avoir mis l'accent sur un point ou un autre, en fonction de son auditoire (ou de son lectorat), de son humeur du moment, etc. Et sa mémoire peut évidemment lui jouer des tours. Il arrive que plusieurs auteurs racontent EXACTEMENT le même événement de la même manière, avec les mêmes détails, etc. Dans le cadre d'une enquête criminelle, l'officier envisagera probablement un faux-témoignage monté de toutes pièces par les comparses. Mais il peut aussi s'agir d'une scène réelle, vécue de manière si marquante que les différents auteurs pourront tous la relater dans des termes très proches. Mais en général, nous vivons les choses diversement, nous avons nos pentes naturelles, nos dadas, et chaque témoin d'un même événement relatera ce qu'il a vécu de manière différente.
Quand on a voulu faire une seule vie de Jésus à partir des quatre évangiles, beeen, ça a coincé ! Si on lit l'évangile de Marc, après avoir reçu le baptême de Jean au Jourdain, Jésus semble n'être monté qu'une fois à Jérusalem. Si on lit l'évangile de Jean, Jésus semble s'y être rendu à trois reprises. Alors, une fois, ou plusieurs fois ? On peut avoir un avis, mais rien dans les évangiles et les différents écrits des premiers chrétiens ne permet de trancher de manière certaine. Et est-ce que la réponse à cette question est essentielle ? Une cananéenne devient syro-phénicienne. On va lui demander ses papiers d'identité, à cette brave dame ? Le point qui importe alors est qu'elle n'appartient pas au troupeau pour lequel Jésus est venu ! Et que sa foi la pousse à dire que les petits chiens ne doivent pas manger la part des petits enfants, mais qu'il est possible aux petits chiens de manger les miettes que les enfants laissent tomber de la table. Et que cette réponse impressionne vivement Jésus. | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: La BIBLE est-elle CONTRADICTOIRE? Lun 25 Juil 2022 - 16:41 | |
| Je connais une personne qui a eu un accident, en fait, pour éviter une voiture, elle est allée faire des tonneaux dans la vigne, la voiture c'est enfui, il y avait une dizaine de témoins, l'un disait que la voiture était rouge l'autre orange, en fait ils n'étaient même pas d'accord sur le modèle de la voiture, sur la description du conducteur et pourtant, ils avaient assisté à la même scène. | |
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