pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?

Rappel du premier message :

Au travers de tous nos échanges , on peut constater que la majorité des croyants, cherchent à partager  sa croyance, pour essayer de démontrer que ce qu'il croit est parfait pour tout le monde !!!!
D'où vient ce sentiment, ce phénomène, cette réaction qui consiste à penser que  sa conviction métaphysique est la seule véritable ? Je me le demande (tout en ayant une idée ) .
On a l'impression que chaque croyant ignore totalement le fait qu'il y ait de nombreuses religions et sectes qui  rassemblent beaucoup de personnes différentes .  

merci d'éviter  le fameux .............et toi !!! Je n'ai strictement jamais détaillé ma conviction métaphysique , si ce n'est de dire "j'ai ma philosophie personnelle"  sans la détailler cela me suffit .

Et oui un athée peut être spirituel désolé de l'apprendre à certains

amicalement

Blondie a écrit:

Salut @agnostyxxx

Ben oui suis blonde comme cela est suggéré ( parce qu'il y a blonde et blonde ) sur mon avatar par contre je ne fume pas de joint lol

Je plaisantais, je ne pense pas qu'une blonde soit plus "je ne sais quoi" qu'une brune :)
Continue de ne pas fumer de oinj', je ne pense pas que ça puisse te faire du bien.

Citation :

Juste une petite cigarette toutes les 6,66 minutes en parlant de blonde tueuse ce que je ne suis a priori pas.

Loin de moi l'envie de jouer au vieux con moralisateur mais essaie de de ne pas trop fumer. Je sais bien qu'à ton âge on ne se soucie pas plus que ça de sa santé physique mais fais gaffe avec le tabac quand même.

Citation :

Excuse-moi je suis dans la lune en ce moment et crois-moi ou pas même sur la lune je continue de fumer  

:)

Citation :

hé oui je me suis trompée je me suis dit après-coup, un tel sujet ne peut avoir été expiré que par Daniel (26).

:)

Citation :

Sujet/questionnement intelligent du reste car autant poser son questionnement en Sujet plutôt que de répondre sans cesse à des détracteurs qui méprisent également les athées.
Ils se reconnaîtront.

ok :)

Chribou a écrit:

Oui je te comprends un peu d'être sceptique je le suis maintenant aussi un peu mais en même temps je me dis que si un psychothérapeute peut pratiquer sa profession honorablement elle qui semble t-il est bourrée de diplomes dont un doctorat en philo de la Sorbonne et d'autres trucs en psycho et dans le domaine de la médecine alors elle peut tout aussi bien gagner sa vie grâce à toute son expérience acquise surtout si elle est honnête et fait réellement du bien aux personnes qui la consultent.

attention tout de même aux fameux ......peute !!!Il y a beaucoup de charlatanset cette appellation a été dénoncée par de nombreux ordre de médecins !!!
car il suffit souvent de "stages payants courts," pour pouvoir s'affubler de ce titre .
J'ai connu cela dans mes proches
amicalement

@Agnostyxxx

salut agnostyxx , j'apprécie ton humour seulement tes joutes avec si mansour ne m'amusent que moyennement...
En effet, si lui est honnête toi tu ne l'es pas DU TOUT...
Déjà je sais qui tu es alors ( et ne m'oblige pas à te balancer ailleurs, tu ne sais pas de quoi je suis capable pour l'Eternel) oui le monde est en guerre et oui chacun ses convictions mais à moi tu ne me le feras pas.
Tu es autant agnostique que je suis athée.
Les mauvais sionistes sont ainsi ,ils se travestissent.
ça n'est pas parce que je suis d'origine "juive" que je suis de ton côté ni de ta côte d'ailleurs soit dit en passant !
Pour moi tu es un serpent à sornettes, tu me suis ?
Et même les serpents sont à même de prendre des coups de soleil, tu me suis toujours ?
Tu vas me diras que non pour sauver ta peau mais intéresse-toi un peu aux évangiles, sois un peu curieux comme Solasido l'est et que tu ne sembles même pas apprécier sûrement parce ton Ego en prend un coup à chaque qu'il partage Lui !
Des tas de "juifs" s'y intéressent ainsi que des tas de sages s'intéressent au Coran.
A ton avis pourquoi ?
C'est sûr que si tu te regardes le nombril ( et le cordon ombilical qui va avec et que tu n'as toujours pas coupé) et campe sur ta propre poussière, tu n'iras pas plus loin que le bout de ton nez qu'il soit long ou pas ( humour juif !) (Et Dieu sait qu'ils en ont besoin !)

Tu te bats contre l'Islam, de France ou de tel-aviv c'est trop facile !

Bien sûr que l'Eternel a au moins 2 poids 2 mesures mais en sais-tu autant que Lamu ?  
L'Avenir appartient aux insoumis ? pas sûr du tout.
Hélas...

P.S : j'apprécie tous comptes faits après mûre réflexion:  BHL qui a beaucoup d'humour finalement à s'auto-congratuler comme l'un des meilleurs philosophes de France et qui a une femme ravissante créative, artiste confirmée.
Bref, un couple artistique et heureux : j'espère trouver ce genre de bonheur moi aussi un jour  

Agnostyxxx a écrit:

Oui bien sûr mais elle a vécu quelque chose d'assez particulier. Enfin elle l'affirme. Elle se sert de cette expérience pour faire de l'argent. Ça ne peut que me laisser dubitatif. Spiritualité et argent, j'ai du mal. Je ferai toujours plus confiance à quelqu'un qui me parle de spiritualité et qui vit ds un certain dénuement au milieu de la forêt ou dans une grotte plutôt qu'à quelqu'un qui fait dans le paypal et la carte bleue.

Bon c'est correct tu m'as convaincu mais je te préviens si je ne vais pas au Paradis par ta faute tu vas en entendre parler.

Maintenant pour ce qui est de vivre dans le dénuement au milieu de la forêt c'est un peu ma situation présentement et je commence à craindre que cette situation devienne carrément invivable d'où la tentation pour moi de pondre ce livre faisant état des liens que je vois entre Alexandre et Jésus et le vendre aux riches en espérant qu'il se vende assez bien pour que je puisse en faire profiter un maximum de pauvres qui seraient heureux de vivre modestement comme moi me semblerait acceptable mais en même temps j'éprouve énormément de scrupules à ''vendre'' ainsi Jésus et surtout contribuer à faire couper des arbres à une époque où l'on devrait surtout les protéger alors en attendant d'y trouver assez de justifications je reste ambivalent tout en hésitant à livrer trop de perles aux ''porcs'' qui s'empressent à les piétiner:)

Citation :

:)
C'est pas faux mais pour moi, ça ne veut rien dire. J'ai développé une certaine capacité à "lire" les gens et je n'ai pas l'impression qu'elle mente. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'elle a réellement vécu ce dont elle parle.

Bien si elle ne ment pas alors pour moi il y a de grandes chances qu'elle ait réellement fait cette expérience ce qui ne prouve pas cependant que son Hôte ne soit pas une lumière luciférienne tel que suggéré plus haut mais si elle s'est mise à reconsidérer positivement sa grand-mère très aimante c'est quand même un très bon point pour elle bien qu'en revenche il y a d'autres personnes semble t-il dont elle s'est passablement désintéressée.

Citation :

Pas logique. Ta démarche ne devrait pas être dépendante de tes attitudes précédentes non? :)
1: Jésus vient vers moi. Je ne le crois pas.
2: bouddha vient à moi et je ne le crois pas.
3: voilà Satan mais comme j'aurais du faire confiance en Jésus et Bouddha, ce coup ci je vais faire confiance? :)

Enfin bref, je ne suis pas aussi fasciné que toi après avoir vu cette vidéo mais c'était intéressant quand même. Merci Chribou :)

Je ne sais pas si Satan mérite vraiment tout ce qui lui est reproché mais ton raisonnement quant à lui me semble clair,net,précis et surtout...implacable!

Merci surtout à Solem qui nous l'a fait connaître :)

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[quote]

Chribou a écrit:

Bon c'est correct tu m'as convaincu mais je te préviens si je ne vais pas au Paradis par ta faute tu vas en entendre parler.  

Maintenant pour ce qui est de vivre dans le dénuement au milieu de la forêt c'est un peu ma situation présentement et je commence à craindre que cette situation devienne  carrément invivable d'où la tentation pour moi de pondre ce livre faisant état des liens que je vois entre Alexandre et Jésus et le vendre aux riches en espérant qu'il se vende assez bien pour que je puisse en faire profiter un maximum de pauvres qui seraient heureux de vivre modestement comme moi me semblerait acceptable mais en même temps j'éprouve énormément de scrupules à ''vendre'' ainsi Jésus et surtout contribuer à faire couper des arbres à une époque où l'on devrait surtout les protéger alors en attendant d'y trouver assez de justifications je reste ambivalent tout en hésitant à livrer trop de perles aux ''porcs'' qui s'empressent à les piétiner:)

Et il ne te viendrait pas à l'idée de travailler par exemple de trouver du travail ? Tout simplement
amicalement

Chribou a écrit:

Agnostyxxx a écrit:

Oui bien sûr mais elle a vécu quelque chose d'assez particulier. Enfin elle l'affirme. Elle se sert de cette expérience pour faire de l'argent. Ça ne peut que me laisser dubitatif. Spiritualité et argent, j'ai du mal. Je ferai toujours plus confiance à quelqu'un qui me parle de spiritualité et qui vit ds un certain dénuement au milieu de la forêt ou dans une grotte plutôt qu'à quelqu'un qui fait dans le paypal et la carte bleue.

Bon c'est correct tu m'as convaincu mais je te préviens si je ne vais pas au Paradis par ta faute tu vas en entendre parler.  

Tuut tuut tuut! Je ne suis pas responsable de tes errements ;p

Citation :

Maintenant pour ce qui est de vivre dans le dénuement au milieu de la forêt c'est un peu ma situation présentement et je commence à craindre que cette situation devienne  carrément invivable d'où la tentation pour moi de pondre ce livre faisant état des liens que je vois entre Alexandre et Jésus et le vendre aux riches en espérant qu'il se vende assez bien pour que je puisse en faire profiter un maximum de pauvres qui seraient heureux de vivre modestement comme moi me semblerait acceptable mais en même temps j'éprouve énormément de scrupules à ''vendre'' ainsi Jésus et surtout contribuer à faire couper des arbres à une époque où l'on devrait surtout les protéger alors en attendant d'y trouver assez de justifications je reste ambivalent tout en hésitant à livrer trop de perles aux ''porcs'' qui s'empressent à les piétiner:)

:)
Ca me semble honorable mais Chribou, faut vivre avec ton temps. Plus besoin de couper des arbres :)
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Citation :

:)
C'est pas faux mais pour moi, ça ne veut rien dire. J'ai développé une certaine capacité à "lire" les gens et je n'ai pas l'impression qu'elle mente. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'elle a réellement vécu ce dont elle parle.

Citation :

Bien si elle ne ment pas alors pour moi il y a de grandes chances qu'elle ait réellement fait cette expérience

ou qu'elle pense l'avoir vécue :)

Citation :

ce qui ne prouve pas cependant que son Hôte ne soit pas une lumière luciférienne tel que suggéré plus haut mais si elle s'est mise à reconsidérer positivement sa grand-mère très aimante c'est quand même un très bon point pour elle bien qu'en revenche il y a d'autres personnes semble t-il dont elle s'est passablement désintéressée.

Lumière luciférienne. Comme tu y vas :)
Mon Dieu comme j'ai du mal avec cette conception des choses. Lucifer qui ferait tout pour détourner les pauvres poussières que nous sommes dans le but de faire rager le bon Dieu. Ce bon Dieu qui aurait créé Lucifer en sachant ce que ce dernier allait faire...arff que j'ai du mal avec ça :)

Citation :

Pas logique. Ta démarche ne devrait pas être dépendante de tes attitudes précédentes non? :)
1: Jésus vient vers moi. Je ne le crois pas.
2: bouddha vient à moi et je ne le crois pas.
3: voilà Satan mais comme j'aurais du faire confiance en Jésus et Bouddha, ce coup ci je vais faire confiance? :)

Enfin bref, je ne suis pas aussi fasciné que toi après avoir vu cette vidéo mais c'était intéressant quand même. Merci Chribou :)

Citation :

Je ne sais pas si Satan mérite vraiment tout ce qui lui est reproché mais ton raisonnement quant à lui me semble clair,net,précis et surtout...implacable!  

:)

Citation :

Merci surtout à Solem qui nous l'a fait connaître :)

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Je me rends compte que j'avais vu ce sujet et que j'avais mis la vidéo dans ma playlist "vidéos à regarder ultérieurement" :)
Merci à vous deux alors :)

[quote]

Agnostyxxx a écrit:

Mon Dieu comme j'ai du mal avec cette conception des choses. Lucifer qui ferait tout pour détourner les pauvres poussières que nous sommes dans le but de faire rager le bon Dieu. Ce bon Dieu qui aurait créé Lucifer en sachant ce que ce dernier allait faire...arff que j'ai du mal avec ça :)

Pire que cela , ça detruit cette notion de dieu unique aimant tous les hommes homni tout en plein vol !!!!
Voir la fabuleuse démonstration d'Epicure à ce sujet
amicalement

Que pensez vous de ma réponse d'hier à 12 heures 09 , j'ai posé la question au départ, et vous ai dit que j'avais une réponse c'est fait .
amicalement

Blondie, on va se calmer sur le hors-sujet. En l’occurrence il n'est pas question de moi ici :)
Tu ne sais que dalle sur moi à part ce que je veux bien dire. Tu n'aimes pas ma façon d'échanger avec ton champion? c'est ton droit.
Je ne suis pas agnostique. T'as pas tout faux... J'ai de plus en plus la conviction qu'il y a "quelque chose".
Je suis sioniste? si tu veux.
Je ne cacherai pas qu'en amoureux de la créativité humaine, j'ai un faible pour les juifs qui ont apporté beaucoup à l'Humanité.
L'islam a posé une chape de plombs sur la créativité des peuples qu'il a conquis. ça me navre mais je l'accepte. Qu'on ne me demande pas pour autant d'avoir une préférence pour la production artistique en islam alors que celle-ci est réduite à peau de chagrin. Oui, je préfère au moins sur ce plan, les juifs.
Quand j'écoute cet instrumentiste juif jouer une musique composée par un juif, je  suis en communion avec l'âme juive...



L'art nous élève. Le but de l'islam n'est pas d'élever l'humain...
Chacun sa vision de la vie et de l'humain.
J'ai donc tout naturellement fait mon choix.


(mais je ne suis pas sioniste. Oh non ptdr *-*)

see ya  

Un témoignage d'une dame que j'ai trouvée agréable et intéressante à écouter ds l'émission "Les racines du ciel" d'aujourd'hui


Série Grands Témoins: Le cheminement vers soi avec Annick De Souzenelle qui nous reçoit chez elle.

Citation :

Annick de Souzenelle nous reçoit au Prieuré Saint Augustin, à Angers, lieu où elle dispense son enseignement dans le cadre de l’Institut d’anthropologie spirituelle. Cette grande dame de la vie intérieure n’a eu de cesse de proposer une nouvelle lecture des grands récits bibliques à la lumière de la psychologie Jungienne et de la philologie hébraïque, ainsi que de la kabbale, ce dont témoigne ses nombreux ouvrages parus sur le sujet (en particulier son décisif Le symbolisme du corps humain, Albin Michel, 1991) Convertie très tôt à l’orthodoxie, cette ancienne infirmière a aussi étudié l’hébreu et la théologie pour éclairer son propre cheminement d’abord et puis pour nourrir son enseignement. C’est ce parcours qu’elle retrace avec nous, nous invitant à cheminer grâce aux textes bibliques vers notre monde intérieur.  

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Agnostyxxx a écrit:

Blondie, on va se calmer

OK
Excuse-moi et non en effet tu n'es pas sioniste.
par contre l'Art juif ? Tu te fous de moi ?
C'est clair comme de l'eau de roche dans la Loi : l'art juif est pauvre mais riche d'une autre manière.
Il est possible de créer selon la Loi toujours mais pas n'importe comment.

La diversité des différentes civilisations c'est ça la richesse de l'humanité, c'est ce que je pense profondément.
Arrête d'attaquer l'Islam, calme-toi donc un peu, juste un peu...

Moi j'attaque le catholicisme ( ici ça ne sert à rien, on tourne en rond car personne ne veut me croire lorsque j'affirme avec fermeté que c'est paul qui a trahit et la Loi juive et Jésus ) d'ailleurs je t'avouerais que je tweete directement au pape françois , je vais droit au but : ce rigolo commence sérieusement à me taper sur le système.
D'ailleurs le comble c'est que sur twitter il a 8 abonnements et devine qui il suit ? Lui-même !

Je suis apostate et je ne regrette rien seulement cette communauté d'aveugles conduite par un lance-l'eau avec peur et reproches a d'abord cherché à me récupérer mais je crois qu'à présent ils ont compris parce qu'en fait j'ai vu, j'ai su et turlututu.

Dernièrement je me suis faire ploter par un prêtre en pleine cérémonie donc voilà.
Tout va remonter à la surface et je compte bien y participer.

On critique les autres religions quant aux traitement des femmes mais franchement, les catholiques ( foi de Femme !) sont une honte.
Je ne parle pas de Marie qui elle était fille de Sion et qui pratiquait la Loi juive et qui doit regarder de là-haut ( non elle n'a pas été élevée dans les cieux, elle est DCD comme tout le monde n'en déplaise aux cathos et orthodoxes) ce spectacle effroyable de mariolâtrie et de caca-papauté alors qu'elle sait pertinemment que c'est le message son fils de Jésus juif lui-aussi qui importait...

Alors je pense que nous avons tous besoin les uns des autres.
Ici nous intellectualisons et c'est une chance surtout moi qui suis en âge de travailler ( mais en 6 ans j'ai du vivre plusieurs deuils successifs    hé oui... ) alors que d'autres vont au turbin tous le jours.
Je les regarde de ma fenêtre et me dis alors que j'ai une certaine chance d'avoir un ordinateur, une TV ma musique et mon petit chat et un amoureux qui fait tout pour me faire rire et honnêtement il a du mérite parce que pour me faire rire il faut se lever de bonne heure !


Oui Si Mansour a une intelligence hors-du-commun et le courage de ses convictions -----> c'est pour ça que je l'admire et il n'a peut-être pas le même humour que toi et moi mais en tous cas il sait de quoi il parle et fait très important---->  il n'utilise jamais youtube ou des liens internet ( c'est pour les gogos.. ) pour argumenter et il est seul contre tous ici, je ne le laisserai pas tomber.

Blondie a écrit:

il est seul contre tous ici, je ne le laisserai pas tomber.

Cher Blondie,
Vous ne pourrez jamais savoir combien votre aide m'est précieuse. En fait le triomphe de l'humilité a de tout temps été une vérité avérée contre toutes les puissances du monde surtout là ou l'orgueil est la vertu première. Croyez-moi, Blondie, toutes les circonstances de notre vie sont englobées dans les conséquences quotidiennes de cette confiance que suppose le privilège de la Pauvreté et de l'humilité.. Les soufis en Islam sont tranchants, la sincérité et l’humilité sont considérées comme les clés majeures du cheminement religieux ou spirituel. Dieu dit dans Son Saint Coran : «Cette dernière Demeure, Nous la réservons à ceux qui ne cherchent, ni à s’élever sur terre, ni à y semer la corruption. Et l’heureuse fin est pour les pieux. »

Contrairement a vous qui agissez surtout avec la pureté de votre cœur, ma prétention continuelle à la connaissance, seulement livresque et très maigre, constitue le voile qui me prive de la vraie connaissance intérieure. Vous êtes d'accord que la connaissance livresque aussi grande soit-elle n’atteint jamais d'elle seule la dimension intérieure, et par conséquent, ne peut transformer le comportement de l’individu.. "Sincérité, humilité pauvreté O précieuses alliées du voyageur spirituel, ou êtes vous". Alors Blondie, vous savez ce qui vous reste a faire pour moi..

Je vais vous raconter une toute petite histoire mais qui veut dire beaucoup de choses. Un riche et cultivé fils de roi pensif et triste sortit un jour dans les champs. En regardant le ciel, qui était si beau, pur et bleu, il soupira en disant: "Comment pourrais-je bien parvenir au Ciel".. Il aperçut alors un homme pauvre qui venait dans sa direction qui s'adressant à lui, lui répondit: "Par la pauvreté et l'humilité"..

Blondie a écrit:

car personne ne veut me croire lorsque j'affirme avec fermeté que c'est paul qui a trahit et la Loi juive et Jésus )

Paul tel qu'il est présenté dans les récits évangéliques, semble être un personnage assez ambiguë.
Les récits relevant de son autorité ne sont que des apologies réécrites par une faction de croyants selon l'enseignement qu'il était souhaitable de divulguer à une certaine époque et en certains milieux...
La LOI "juive" s'est transmise telle qu'elle fut à l'origine selon les lieux d'élaboration des textes et s'adaptant selon les périodes.
Prenons par exemple "la lapidation".
Bien qu'elle fut inscrite dans la loi "juive", de nos jours, les juifs ne la pratiquent pas.
Sont-ils pour autant chrétiens ?

La lapidation existait chez les grecs...
Paul n'a rien dit contre la lapidation...

Un savant mélange des textes et des idées sans aucuns liens entre eux, émanant de sources diverse,ont été l'origine des imbroglios et des échanges stériles auxquels nous assistons en lisant des arguments sans réel fondement, tous aussi faux les uns que les autres.

Bonjour tout le monde

Blondie a écrit:

Oui Si Mansour a une intelligence hors-du-commun et le courage de ses convictions -----> c'est pour ça que je l'admire et il n'a peut-être pas le même humour que toi et moi mais en tous cas il sait de quoi il parle et fait très important---->  il n'utilise jamais youtube ou des liens internet ( c'est pour les gogos.. ) pour argumenter et il est seul contre tous ici, je ne le laisserai pas tomber.

Personne a écrit:

Un savant mélange des textes et des idées sans aucuns liens entre eux, émanant de sources diverse,ont été l'origine des imbroglios et des échanges stériles auxquels nous assistons en lisant des arguments sans réel fondement, tous aussi faux les uns que les autres.

Disons que c'est une affaire de croyance toute aussi respectable que tes connaissances Personne.
Encore que rationaliser ça a du bon si je puis dire car lorsque je suis assoiffée et que l'on me tend un grand verre d'eau fraîche ,je ne me pose pas 1000 et 1 questions sur comment cette eau m'a été emmenée et par qui.

Bonjour Personne et à tous

Personne a écrit:

Sont-ils pour autant chrétiens ?

Si Mansour a écrit:

Alors Blondie, vous savez ce qui vous reste a faire pour moi..

Je suis comme vous, j'obéis à la Tête (The HeadMaster ) du moins je m'y efforce.
Parce que très souvent lorsque je désobéis je me prends un coup à la tête justement c'est à dire à la hauteur de ce que je suis à même de supporter et figurez-vous que ça fait mal ! Malgré tout j'ai l'humble impression parfois que certaines de mes désobéissances sont téléguidées.
Il y aurait beaucoup à dire.

J'imagine que vous ne pouvez pas vous intéresser aux sagesses de la Torah ou AT mais la leçon de L'Eternel sur la figure de la Fourmi est intéressante voire interloquante puisque Dieu ordonne aux hommes de prendre exemple sur la fourmi- je cite :

« Va vers la fourmi, paresseux ; regarde ses voies, et sois sage.
Elle qui n'a ni chef, ni surveillant, ni gouverneur, elle prépare en été son pain, elle amasse pendant la moisson sa nourriture.
Jusques à quand, paresseux, resteras-tu couché ?
Quand te lèveras-tu de ton sommeil ? Un peu de sommeil, un peu d'assoupissement, un peu croiser les mains pour dormir… et ta pauvreté viendra comme un voyageur, et ton dénuement comme un homme armé » (Prov. 6 : 6-11).


Les voies du Seigneur sont impénétrables : que celui ou celle qui a saisi pourquoi Dieu ordonne à la fois dans ce verset de lui obéir mais dans le même temps de sortir de sa Sainte Dépendance ?
Dieu n'est qu'Amour vraiment ? Il me semble qu'Il donne des ordres !

Allah-Allons droit au but voilà l'interprétation chrétienne----> Ne cherchons pas à excuser notre inactivité, désirons au contraire honorer le Seigneur en travaillant pour Lui.

Qu'en pensez-vous si mansour ?

Blondie a écrit:

la leçon de L'Eternel sur la figure de la Fourmi est intéressante voire interloquante puisque Dieu ordonne aux hommes de prendre exemple sur la fourmi-

Chère Blondie,
L’exemple que vous donnez est effectivement instructif, mais pouvons nous le suivre, nous qui nous prenons pour des éléphants.. Je vais vous raconter une petite histoire. "Un jour le roi des fourmis se plaint à Salomon que l’éléphant foule aux pieds toutes les fourmis qui s’y trouvent dessous et qu’il ne voulait pas entendre les appels du roi des fourmis. Salomon parla à l’éléphant, l’avertissant de regarder où il plaçait son pied afin de ne pas marcher sur les fourmis, mais l’éléphant répondit simplement : Quelle importance que les fourmis ? Que peuvent-ils me faire ? Alors le roi des fourmis décida de lui donner une leçon et rassembla tous ses sujets leur ordonnant de creuser un profond trou, assez large pour un éléphant et qu’ils recouvrirent de branches, de feuilles et de touffes d’herbes. Le trou fut fait en une nuit à un endroit où l’éléphant avait l’habitude de passer chaque matin sur le chemin jusqu’à son bain dans la rivière. Comme de fait, au lever du soleil, l’éléphant vint en marchant sur son chemin et tomba dans le trou. Il n’en sortit jamais. Les fourmis se glissèrent dans son corps et le dévorèrent de l’intérieur. Salomon dit ouvertement : Observez les fourmis, vous hommes orgueilleux, et soyez humbles."

je rebondis sur tout à fait autre chose bien que peut-être... ce soit lié ( ça mériterait un sujet au bout du compte/conte) j'ai des abeilles dans l'estomac rien qu'à l'idée d'écrire ce qui suit ^^
----> si les juifs ou toute autre tribu finalement suivaient la Loi de Moïse on mettrait les homosexuels et les bisexuels en camp de concentration et bien d'autres choses ignobles encore.
C'est pour cela et je le sais... que le peuple, je dis bien le peuple ! suit La Loi d'Abraham...
Après il faudrait leur demander à eux "les juifs véritables" "le peuple juif" je récidive pourquoi leur cœur se tourne spontanément vers Abraham plutôt que vers Moïse bien que il fût un homme de Dieu avant de se tourner en tyran.
Franchement , pourquoi casser les tablettes sacrées de la Loi... si ce n'est pour les réécrire à des fins "purement" égoïstes et politiques ?
C'est à cause de lui et de lui-seul si les hébreux ne sont pas entrés en Terre Promise...
C'est à dire qu'étant médium il me plaît de converser si Dieu me le permet avec les hébreux.
C'est la raison pour laquelle Moïse hurlât de rage quand Joshué ( =Joshua=Jésus ? QUESTION...) quand ce dernier fût nommé à sa place pour entrer en Terre Promise...

Bonjour tout le monde


Récapitulons ensemble sans capituler,
selon le point de vue du langage par formes
ce qui a été écrit et lu jusqu'ici
selon le point de vue du langage par mots.

6. Parce qu'il n'y a qu'un seul [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et qu'il n'aime pas la concurrence
7. Parce que des hommes ou des femmes croient en ce  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] unique
8. Parce que des hommes ou des femmes croient  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] peut les sauver
9. Parce que des hommes ou des femmes confondent foi, savoir, compréhension...

voir aussi les hexagrammes suivants

n° 6  le conflit
n° 9  le petit apprivoise
n° 10 la marche
n° 13  la communauté
n° 30 le feu
n° 37 la famille
n° 47 la détresse
n° 48 le puits
n° 49 la révolution
n° 50 le  chaudron
n° 53 le processus  
n° 55 la plénitude
n° 56 le voyageur
n° 57 le  bois
n° 58 le sourire
n° 61 la confiance


Bien à chacun et à tous

Créons-nous un excellent aujourd'hui


Merci beaucoup

Blondie a écrit:

C'est à cause de lui et de lui-seul si les hébreux ne sont pas entrés en Terre Promise...

Ouais enfin bon, les hebreux étaient quand meme en train de danser la lambada autour d'une statue de la vache qui rit.
Yahvé avait peut etre deja un peu les nerfs avant que Moise casse les tablettes!

Sinon c'est quoi la loi d'Abraham ?

Dan 26 a écrit:

Chribou a écrit:

Dire ici qu'il n'y a pas de Présence lorsqu'on arrive au seuil de la mort à cause de ces expériences réalisées sur le cerveau qui admettent pourtant la très forte impression d'une Présence est pour moi aussi ridicule que si on me disait que l'inexistence de Dieu a été prouvée à partir du moment où on a su calculer la circonférence d'un cercle à partir de son rayon.

Vous parlez de témoignages, pas de preuves , c'est comme si vous disiez que toutes les personnes qui ont rêvé à la licorne rose, démontre que cette licorne rose existe . C'est aussi ridicule

Non désolé si il était reconnu que tout le monde rêve régulièrement à une licorne rose il serait parfaitement logique de se demander en quoi cette licorne est si omniprésente dans nos rêves et seuls les insignifiants penseraient que c'est anodin.

Un témoignage D26 est accepté par la justice et vérifié , parfois seul compte
ce dernier pour mettre en prison .

loganj il me sembles que tu te trompes de cible depuis le début.
C'est quoi cet acharnement sans queue ni tête contre la raison de Dan 26 ?
ça n'est pas parce que tu en es dépourvu que tu dois la lui reprocher !
C'est toi qui est en prison mentale voire émotionnelle et par la suite tu te dis virginien ?
Sois franc : es-tu chrétien ? crois-tu en la vierge Marie ?
Et ces quoi ces histoires de réincarnation ( que tu ne maîtrises absolument pas) de " saint-pierre " ?

Chère Blondie et à tous

Blondie a écrit:

loganj il me sembles que tu te trompes de cible depuis le début.
C'est quoi cet acharnement sans queue ni tête contre la raison de Dan 26 ?
ça n'est pas parce que tu en es dépourvu que tu dois la lui reprocher !
C'est toi qui est en prison mentale voire émotionnelle et par la suite tu te dis virginien ?
Sois franc : es-tu chrétien ? crois-tu en la vierge Marie ?
Et ces quoi ces histoires de réincarnation ( que tu ne maîtrises absolument pas) de " saint-pierre " ?

@solasidodo zzzZZ réveillez-vous !

Je trouve au contraire que Dan 26 n'a pas de suiveurs ,qu'il est seul contre tous ici.
Enfin contre tous, c'est beaucoup dire, contre certains.
C'est vrai qu'il rabâche souvent ses expériences, son savoir et il dit juste humblement qu'il ne supporte pas l'idée que quelqu'un puisse détenir la Vérité avec un grand V: peut-on le lui reprocher ? ET peut-être a t'il lui aussi des messages de sagesse à nous délivrer, à qui sait l'écouter..
Après tout la sagesse n'est pas l'apanage des croyants.

spamoi a écrit:

Blondie a écrit:

C'est à cause de lui et de lui-seul si les hébreux ne sont pas entrés en Terre Promise...

Ouais enfin bon, les hebreux étaient quand meme en train de danser la lambada autour d'une statue de la vache qui rit.
Yahvé avait peut etre deja un peu les nerfs avant que Moise casse les tablettes!

Sinon c'est quoi la loi d'Abraham ?

Faudrait que je demande à moïse ^^ en fait
yahvé n'est pas un nom digne de Dieu à mon humble avis.
Peut-on Le nommer réellement ainsilasido ( je pique j'ai envie ! ) ^^ ?

Chère Blondie et à tous

Blondie a écrit:

yahvé n'est pas un nom digne de Dieu à mon humble avis.
Peut-on Le nommer réellement ainsilasido ( je pique j'ai envie ! ) ^^ ?

Julia :

Je pense que mes idées sont claires .

Par contre tu m'avais dis que tu étais du signe du serpent née en 77 , nous en avons débattu .

Et maintenant tu soutiens que c'est faux en message privé et que c'est du signe du bœuf que
tu es alors que 84 c'est l'année du Rat ?

Loganj a écrit:

Julia :

Je pense que mes idées sont claires .

Par contre tu m'avais dis que tu étais du signe du serpent née en 77 , nous en avons débattu .

Et maintenant tu soutiens que c'est faux en message privé et que c'est du signe du bœuf que
tu es alors que 84 c'est l'année du Rat ?

Hors-sujet comme d'habitude !
Et tu balances nos messages privés sur le forum ?
1985 regarde à nouveau mon profil.
Il me semble que Mon âge ne te regarde en rien.
Pourquoi t'intéresses-tu à moi tout d'un coup ? C'est mon image, ma photo ?
Tu veux jouer à ça ? Pas besoin d'être de 1977 pour être un !Serpent de Feu...
Tu n'y piges rien, c'est pas nouveau! et tu pollues le sujet qui plus est.

Je répondai à D26 et Chribou . Et tu viens m dire que je j'embête D26 ? où ça ?

En plus tu mens éffrontément puisque tu avais affirmé que tu étais du signe du Serpent
l'année dernière où nous avons même vu qu'un ami à nous était du signe du cheval de feu .

Bon la mémoire je veux bien que ça flanche un peu mais là ...............................

On peut retrouver le sujet si tu veux . ( sourire ) .

Je te réponds avec coercition puisque tu me dis que je suis pas clair .

lol je mens ! non ! prouve que je mens et je te croirai
Je préfère en sourire, un sourire ça coûte rien.
Je suis une grosse vache donc du signe du buffle, tout le monde le sait : les méchants comme les gentils pour me mettre à ton niveau de cour de récré Loganj.
C'est pas toi le hacker du forum par hasard ?

@Florence-Yvonne Méfie-toi de Loganj il se pourrait bien que ce soit lui qui en veuille à la sécurité du forum.
je sais bien que tu es déiste et sceptique mais je suis vraiment médium, il faut me croire.
Les hackers changent d'IP à longueur de temps et ce,depuis n'importe quel pays.
Si tu tiens à ton forum, réfléchis-bien à ce que je te dis-là même si tu ne m'apprécies pas trop.
Tu m'as dit un jour que tu étais ravie de mon retour et que nous étions ici une grande famille et que c'était exactement comme cela que tu voyais les choses alors prouve-le-nous et ne laisse pas des crapules de hackers ruiner cet espace de liberté de parole...

Bonjour Blondie et à tous

Blondie a écrit:

lol je mens ! non ! prouve que je mens et je te croirai
Je préfère en sourire, un sourire ça coûte rien.
Je suis une grosse vache donc du signe du buffle, tout le monde le sait : les méchants comme les gentils pour me mettre à ton niveau de cour de récré Loganj.
C'est pas toi le hacker du forum par hasard ?

@Florence-Yvonne Méfie-toi de Loganj il se pourrait bien que ce soit lui qui en veuille à la sécurité du forum.
je sais bien que tu es déiste et sceptique mais je suis vraiment médium, il faut me croire.
Les hackers changent d'IP à longueur de temps et ce,depuis n'importe quel pays.
Si tu tiens à ton forum, réfléchis-bien à ce que je te dis-là même si tu ne m'apprécies pas trop.
Tu m'as dit un jour que tu étais ravie de mon retour et que nous étions ici une grande famille et que c'était exactement comme cela que tu voyais les choses alors prouve-le-nous et ne laisse pas des crapules de hackers ruiner cet espace de liberté de parole...

L'avantage quand on n'a pas de religion, c'est que l'on n'en n'a pas a imposer. Rien que le verbe imposer me donne des boutons.

\"Agnostyxxx a écrit:

Série Grands Témoins: Le cheminement vers soi avec Annick De Souzenelle qui nous reçoit chez elle.

Citation :

Annick de Souzenelle nous reçoit au Prieuré Saint Augustin, à Angers, lieu où elle dispense son enseignement dans le cadre de l’Institut d’anthropologie spirituelle. Cette grande dame de la vie intérieure n’a eu de cesse de proposer une nouvelle lecture des grands récits bibliques à la lumière de la psychologie Jungienne et de la philologie hébraïque, ainsi que de la kabbale, ce dont témoigne ses nombreux ouvrages parus sur le sujet (en particulier son décisif Le symbolisme du corps humain, Albin Michel, 1991) Convertie très tôt à l’orthodoxie, cette ancienne infirmière a aussi étudié l’hébreu et la théologie pour éclairer son propre cheminement d’abord et puis pour nourrir son enseignement. C’est ce parcours qu’elle retrace avec nous, nous invitant à cheminer grâce aux textes bibliques vers notre monde intérieur.  

C'est tout de même étrange , je vous explique régulièrement que le besoin de croire, la foi, la croyance, etc etc est très lié au psyché de chacun de nous . Raison pour laquelle je considéré que vouloir partager ou imposer sa croyance, et malsain , voire très dangereux .
Tous vous réfutez  systématiquement cette approche que j'ai du sentiment religieux , et au détour d'un échange vous essayez d'expliquer, cette recherche vers notre monde intérieur !!! Qu'est ce que cette recherche si ce n'est de la psy(dans tous ces états)? Pourquoi alors réfuter mes propos, quand je vous dis que ces vieux textes religieux, n'ont qu'une valeur etre de fabuleux révélateurs psy.
Je vous  ai donné de nombreux exemples avec des passages alambiqués , abscons que l'on retrouve dans tous ces textes dits saints , vous avez tous refutez de l'admettre ? Pourquoi ce déni grossier!!Pour ensuite l'admettre .

Vous parlez  régulièrement de vérité personnelle !!!mais c'est quoi cette vérité personnelle non de D.............

florence_yvonne a écrit:

L'avantage quand on n'a pas de religion, c'est que l'on n'en n'a pas a imposer. Rien que le verbe imposer me donne des boutons.

Merci d'avoir compris mes propos .
mais ne pas oublier que la plus part des croyants qui pratiquent des religions, ne cherchent pas à les partager ou les imposer. Ce sont les modérés et heureusement ils sont majoritaire dans toutes les religions .
amicalement

ll

heu..selon tes criteres, ils sont minoritaires!

spamoi a écrit:

heu..selon tes criteres, ils sont minoritaires!

Les intégristes, fondamentalistes fanatiques , oui ce ne sont pas mes critères mais c'est incontestables . Les modérés dans toutes les religions son majoritaires.
amicalement

Ben c 'est pas toi qui dit que c est dangereux de simplement partager sa foi?

pourquoi solasido répond à Blondie alors qu'elle ne s'adresse même pas à lui et surtout à quelqu'un d'autre!!! , ça c'est un mystère !

spamoi a écrit:

Ben c 'est pas toi qui dit que c est dangereux de simplement partager sa foi?

tout à fait sa foi métaphysique , ses espérances eschatologiques ses croyances religieuses . Je ne vois vraiment pas le rapport . peux tu développer STP?
Amicalement

dan 26 a écrit:

spamoi a écrit:

heu..selon tes criteres, ils sont minoritaires!

Les intégristes, fondamentalistes  fanatiques , oui ce ne sont pas mes critères mais c'est  incontestables . Les modérés dans toutes les religions son majoritaires.
amicalement

Ce que tu appelles les "modérés" sont-ils ceux qui considèrent que leur religion est un placébo ?

florence_yvonne a écrit:

L'avantage quand on n'a pas de religion, c'est que l'on n'en n'a pas a imposer. Rien que le verbe imposer me donne des boutons.

Chère Florence Yvonne,
Détrompez-vous, ma chère amie, les sanguinaires athées des divers états de par le monde se sont toujours transformés en "culte de personnalité" et ont voués une véritable adoration envers leur chef et massacrèrent des millions de croyants de toute confessions pour imposer leurs visions des choses.. Ils voulurent tous imposer cela par la force des armes. Oui Madame, c'est gênant pour vous mais les massacres ont bel et bien été perpétrés uniquement par des athées sur des croyants et pour la seule raison qu'ils croyaient en un dieu. En réalité l'histoire nous démontre toujours que le fanatisme athée a entraîné les hommes dans les plus pires des atrocités. Le leurre est plus que clair, vous accusez les religions de toutes sortes de choses qui n'ont pourtant rien a voir avec la pureté de la religion mais vous ne réussissez pas a user de cette même logique et le voir également dans les théories athées...

Chère administratrice, qu'on le veuille ou non, c'est bien au nom de l’athéisme que des millions d'hommes ont du rendre la vie alors qu'il ne faisaient qu'adorer leur Seigneur. Les crimes de l'athéisme pour imposer leur manque de foi contre la croyance sont illimités dans le nombre et dans l'horreur et ce depuis la nuit des temps. Même de nos jours les crimes de masse de Staline ne sont aussi que le fruit amer d'un pur athéisme. Il n'est plus question pour les athées de jouer les anges en pleine d'ouverture d'esprit avec tant de sang dans les mains. Cela est plus que normal du fait même de sa terminaison en « isme », l’athéisme apparaît clairement comme une doctrine, une théorie, une idéologie et justement une doctrine par définition enferme et donne un cadre qui rejettent et isolent les autres. Elle est par définition la doctrine des athées. La liberté de pensée et de conscience est certainement un des plus grand progrès de l’humanité. Mais, vous convenez surement avec moi, que ce sont les religions qui le revendiquent à juste titre car le libre arbitre en est un principe fondamental. L’athée, dans sa pensée limitative est par contre victime de la pensée unique en adoptant justement une seule référence à savoir, mère nature. C'est pour cela que le crime est a sa portée et sans aucun jugement futur d'ou il se libère du sentiment d'être redevable à quelqu'un pour ses actions.

Ciment Sourd, la dame a pas dit qu'elle  etait athée , elle a dit qu'elle n'avait pas de religion, un peu d'attention, sivouplait!

spamoi a écrit:

Ciment Sourd, la dame a pas dit qu'elle  etait athée , elle a dit qu'elle n'avait pas de religion, un peu d'attention, sivouplait!

Cher spamoi,
Cela ne lui permet donc aucunement de prendre du recul par rapport au luttes houleuses qui peuvent y avoir entre les religions et les athées. Est ce qu'elle croit en un Dieu Créateur, quelle relation a t-elle avec ce Dieu.. Autant de question qu'elle se pose normalement et qui ne lui permettent point de se mettre a l'écart des tensions en question.. Une religion, qu’est-ce d’autre qu’une doctrine qui explique l’existence de l’univers, de la vie, de la pensée comme le déisme. La Divinité en religion d'une façon générale est une essence éternelle dotée d'une infinité d'attributs également éternels. Toute l'idéologie déiste est en ce sens complètement saisie par l'intellect humain religieux. Mais il faut tout simplement ajouter la vie et le contact a Dieu comme il convient a Sa Seigneurie et a Sa Majesté comme dans l'Islam ou le fait de penser que Dieu s'adonne a l'Amour ou se mette en colère montre avec un accent très fort l'intimité avec l'humain au point ou sa satisfaction ou sa colère se donnent à voir et à entendre. Et donc vous comprenez que la pensée déiste ne devient donc plus que le plus petit volet de la religion révélée. Alors comment affranchir Florence Yvonne de toutes les luttes..

Je ne pense pas que la religion puisse poser aux déistes un quelconque problème puisque le Dieu y est pleinement. Y ajouter un contact mutuel en Lui et l'humain ne cause aucun préjudice a la pensée. Avoir un Cœur enflammé rempli d'Amour de Dieu et communiquer avec ne gâche rien a l'affaire.. Avec eux il faut donc communiquer instinctivement comme avec les athées, c'est plus respectueux pour leurs pensées..

Si Mansour a écrit:

Je ne pense pas que la religion puisse poser aux déistes un quelconque problème puisque le Dieu y est pleinement

Si la religion ne posait pas de probleme aux déistes, ils ne seraient pas déistes mais croyant pratiquant. Cela dit, si par religion tu entends communiquer avec Dieu, il n'est pas besoin de religion pour ca. D'ailleurs, a titre personnel je pense que la religion est une béquille pour croyant tiède. Un croyant véritable qui aime réellement Dieu n'a pas besoin de religion, de la même manière que 2 amants sinceres n'ont pas besoin de parler pour se sentir unis.

La religion n 'est pas un truc de croyant, mais de mecréant!

spamoi a écrit:

de la même manière que 2 amants sinceres n'ont pas besoin de parler pour se sentir unis.

Cher spamoi,
Vous avez vraiment une façon cynique de décrire l'amour.. Un vrai amoureux en mourra a la seule idée que cela puisse se produire. Ne pas parler avec l’être aimé est une véritable condamnation a mort pour les vrais amoureux.. Aussi Allah à fait descendre dans le cœur de l’homme la connaissance, et c’est par cette connaissance que se fait l’effusion d’amour avec Lui. La lumière, par laquelle est dévoilée la beauté de l’Essence divine à laquelle aspire l’amoureux dans un désir ardent vous échappe donc totalement. Au contraire, il est plus que naturel, étant donné cet état, que les rites, les chants, la poésie expriment les louanges dans la vénération, la passion d’amour et le désir ardent pour le Bien-Aimé. Tout cela pousse le croyant amoureux a se rendre à Dieu dans un dépouillement total dégagé de toute velléité a un point ou aucun degré de richesse, de pouvoir ou de célébrité n’apportera de satisfaction authentique et qu'en retour La Divinité créatrice se révèle encore plus dans toute sa splendeur..

Mon ami, croyez moi, l'amour vous est inconnu...