Une question sur Jesus

Rappel du premier message :

Jesus est le fils de Marie.
Jesus est le fils de Dieu.
Mais Marie avait-elle un mari ?

Une race supérieure, intéressant. finalement Hitler n'a rien inventé...

En tout cas, il doit sûrement exister une crasse supérieure... Celle de l'humain vis-à-vs de ses cousins animaux...

Hitler a été une réaction tout aussi abominable aux affirmations du talmud.

JR a écrit:

Hitler a été une réaction tout aussi abominable aux affirmations du talmud.

Oui mais le talmud est une oeuvre hautement prophétique:il a annoncé l'esprit de Mahomet plusieurs siècles avant sa naissance!  

imed a écrit:

Mister be, irais-tu jusqu'à insinuer qu'il existe une race "supérieure" ?

"Peuple élu", ne veut pas dire "race supérieure" !

La seule signification, qui n'est d'ailleurs que provisoire et liée à un Accomplissement (!),  c'est qu'un Peuple présente à un moment donné une maturité spirituelle (!)  plus développée et c'est cette maturité qui, entrant en affinité avec un Accomplissement , autorise l'incarnation parmi ce Peuple, soit d'un Prophète, soit  du Verbe de Dieu ou la  réalisation d'un Evénement particulier.

Le Peuple juif en tant que tel, n'est PLUS le Peuple élu .

Un autre Peuple (plusieurs en fait) l'a été depuis, avant, lui aussi , de faillir à sa haute Mission .

A présent, il n'est plus question d'un "Peuple" en tant que Nation, ou Pays, mais d'un "Esprit" que chacun doit ou devrait s'efforcer d'intégrer .

L'arnaque est un piège qui sur Terre existe depuis la nuit des temps.

Celui qui a arnaqué ou a participé à une arnaque le sera lui-même un bon jour.

Nul Salut sans subir à son tour une arnaque .

Par conséquent cette arnaque sera un passage vers la Délivrance!  

Allélouia!!!    

Gilbert_gmg a écrit:

imed a écrit:

Mister be, irais-tu jusqu'à insinuer qu'il existe une race "supérieure" ?

"Peuple élu", ne veut pas dire "race supérieure" !

La seule signification, qui n'est d'ailleurs que provisoire et liée à un Accomplissement (!),  c'est qu'un Peuple présente à un moment donné une maturité spirituelle (!)  plus développée et c'est cette maturité qui, entrant en affinité avec un Accomplissement , autorise l'incarnation parmi ce Peuple, soit d'un Prophète, soit  du Verbe de Dieu ou la  réalisation d'un Evénement particulier.

Le Peuple juif en tant que tel, n'est PLUS le Peuple élu .

Un autre Peuple (plusieurs en fait)  l'a été depuis, avant, lui aussi , de faillir à sa haute Mission .

A présent, il n'est plus question d'un "Peuple" en tant que Nation, ou Pays, mais d'un "Esprit" que chacun doit ou devrait s'efforcer d'intégrer .

ça peut se défendre, mais qui est le peuple élu actuel ?

Attila a écrit:

Jésus dans son l'enseignement c'est l'antithèse du judaïsme et l'on voudrait nous faire croire qu'il puisse exister un pont entre ces deux conceptions du divin ?!

"Matthieu 5:17-20
Louis Segond (LSG)

17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
20 Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux."

hiram83 a écrit:

Attila a écrit:

Jésus dans son l'enseignement c'est l'antithèse du judaïsme et l'on voudrait nous faire croire qu'il puisse exister un pont entre ces deux conceptions du divin ?!

"Matthieu 5:17-20
Louis Segond (LSG)

17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
20 Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux."

Larousse a écrit:

Scribe:Dans les écrits du Nouveau Testament, docteur juif, interprète officiel des saintes Écritures.

Que professaient les scribes et les pharisiens sinon chaque trait de loi écrit dans leur livre?

Donc une exhortation à aller chercher un sens au-delà du texte.

Ou alors Jésus était incohérent ou bien il parlait de lois naturellement inscrites dans le coeur des hommes mais comme Jésus était menacé de mort par des intégristes qui n'attendaient que l'occasion il serait tout-à-fait justifié de lire entre les lignes pour deviner le sens de ses paroles ou sinon de ces paroles qui n'ont pas nécessairement été formulées telles que Jésus les aurait transmises lui-même.

JR a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:

imed a écrit:

Mister be, irais-tu jusqu'à insinuer qu'il existe une race "supérieure" ?

"Peuple élu", ne veut pas dire "race supérieure" !

La seule signification, qui n'est d'ailleurs que provisoire et liée à un Accomplissement (!),  c'est qu'un Peuple présente à un moment donné une maturité spirituelle (!)  plus développée et c'est cette maturité qui, entrant en affinité avec un Accomplissement , autorise l'incarnation parmi ce Peuple, soit d'un Prophète, soit  du Verbe de Dieu ou la  réalisation d'un Evénement particulier.

Le Peuple juif en tant que tel, n'est PLUS le Peuple élu .

Un autre Peuple (plusieurs en fait)  l'a été depuis, avant, lui aussi , de faillir à sa haute Mission .

A présent, il n'est plus question d'un "Peuple" en tant que Nation, ou Pays, mais d'un "Esprit" que chacun doit ou devrait s'efforcer d'intégrer .

ça peut se défendre, mais qui est le peuple élu actuel ?

- "Les Juifs appelés à être des élus, appelés à répandre la lumière chez les gentils, les non-juifs, déchurent.
Après la conquête de la Palestine par pompée en 63 après j.-c."

- "Un futur et nouveau peuple Appelé était en préparation: les Allemands (comme par hasard !) .
Le peuple allemand peut-il, tel qu’il se présente (durant la seconde guerre) entrer en ligne de compte? Se montre-t-il élu? Je peux m’épargner la réponse à cette question."

- "Le peuple tchèque … ce troisième peuple Appelé fut immédiatement ligoté sur le plan politique et son autonomie nationale complètement soumise au IIIe Reich hitlérien en 1939 lors de la conquête de son territoire par les Allemands."

- " Un peuple Appelé en Amérique:  les Québécois-Français - Nous espérons croire que beaucoup seront prêts à renaître en esprit avec l’effondrement des États-Unis d’Amérique déjà en cours, afin d’assumer leur destinée! "

Confirmant ce que Déjà le Christ disait en avertissant: «Beaucoup sont appelés, mais seulement peu d’entre eux sont élus!»


l

Mais pour répondre à la question "qui est le peuple élu actuel ?" repartons des Paroles de Jésus et poursuivons:

-" Être appelé est une chose très particulière.
Déjà le Christ disait en avertissant:
«Beaucoup sont appelés, mais seulement peu d’entre eux sont élus!»
Cela veut dire que, parmi les appelés, seulement peu parviennent au fait de l’accomplissement, parce que, cet accomplissement, ils doivent le réaliser eux-mêmes par une volonté de fer, une activité inlassable, un labeur acharné.
Et comme il en est pour les individus, il en est de même pour les peuples!
Être appelé signifie exclusivement porter en soi la capacité pour l’accomplissement, mais non que cet accomplissement soit jeté tout prêt dans les bras de l’appelé.
Ce n’est que lorsque l’appelé, donc celui qui est doué à cette fin, met tout en œuvre, qu’il utilise sans restriction ses aptitudes avec un zèle ardent et imperturbable, avec une aspiration ferme et une combativité tenace, que lui vient alors des Hauteurs une aide extraordinaire qui le conduit à la victoire, donc à l’accomplissement de son Appel."

Font donc partie à présent du "Peuple élu" uniquement les quelques uns - quelque soit leur origine ou leur religion ou quoi que ce soit d'autre -  qui se conforment à ces exigences .

Citation :

- " Un peuple Appelé en Amérique: les Québécois-Français - Nous espérons croire que beaucoup seront prêts à renaître en esprit avec l’effondrement des États-Unis d’Amérique déjà en cours, afin d’assumer leur destinée! "

Nos dernières élections provinciales ont été déclenchées le jour de la mort de ma mère un mercredi des cendres et se sont terminées le jour de l'anniversaire de mon père et depuis nous les souverainistes avons la mort dans l'âme et sommes écoeurés juste à l'idée d'avoir à passer un autre 4 ans avec un parti fédéraliste archi-corrompu à la botte d'un gouvernement canadien tout aussi corrompu qui ne cherche qu'à nous assimiler en plus d'aller à l'encontre de la protection de l'environnement.

Une provocation d'une Ampleur qui pourrait bien être en effet l'élément déclencheur de l'Apocalypse!!!

Chribou a écrit:

hiram83 a écrit:

Attila a écrit:

Jésus dans son l'enseignement c'est l'antithèse du judaïsme et l'on voudrait nous faire croire qu'il puisse exister un pont entre ces deux conceptions du divin ?!

"Matthieu 5:17-20
Louis Segond (LSG)

17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
20 Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux."

Larousse a écrit:

Scribe:Dans les écrits du Nouveau Testament, docteur juif, interprète officiel des saintes Écritures.

Que professaient les scribes et les pharisiens sinon chaque trait de loi écrit dans leur livre?

Donc une exhortation à aller chercher un sens au-delà du texte.

Ou alors Jésus était incohérent ou bien il parlait de lois naturellement inscrites dans le coeur des hommes mais comme Jésus était menacé de mort par des intégristes qui n'attendaient que l'occasion il serait tout-à-fait justifié de lire entre les lignes pour deviner le sens de ses paroles ou sinon de ces paroles qui n'ont pas nécessairement été formulées telles que Jésus les aurait transmises lui-même.

Absolument d'accord... cette histoire de iota et de trait de lettre n'est tout simplement pas crédible autrement que dans un sens allégorique.
De plus le mot traduit par "accompli" est amphibologique càd qu'il donne un sens altéré qui contrevient à l'esprit du texte.

Gilbert_gmg a écrit:

Mais pour répondre à la question "qui est le peuple élu actuel ?" repartons des Paroles de Jésus et poursuivons:

-" Être appelé est une chose très particulière.
Déjà le Christ disait en avertissant:
«Beaucoup sont appelés, mais seulement peu d’entre eux sont élus!»
Cela veut dire que, parmi les appelés, seulement peu parviennent au fait de l’accomplissement, parce que, cet accomplissement, ils doivent le réaliser eux-mêmes par une volonté de fer, une activité inlassable, un labeur acharné.
Et comme il en est pour les individus, il en est de même pour les peuples!
Être appelé signifie exclusivement porter en soi la capacité pour l’accomplissement, mais non que cet accomplissement soit jeté tout prêt dans les bras de l’appelé.
Ce n’est que lorsque l’appelé, donc celui qui est doué à cette fin, met tout en œuvre, qu’il utilise sans restriction ses aptitudes avec un zèle ardent et imperturbable, avec une aspiration ferme et une combativité tenace, que lui vient alors des Hauteurs une aide extraordinaire qui le conduit à la victoire, donc à l’accomplissement de son Appel."

Font donc partie à présent du "Peuple élu" uniquement les quelques uns - quelque soit leur origine ou leur religion ou quoi que ce soit d'autre -  qui se conforment à ces exigences .

Bien que j'aie moi-même le sentiment d'avoir baissé les bras et d'avoir perdu beaucoup de ma force de volonté je serais quand même d'accord avec cet énoncé pour avoir fait l'expérience d'un très grand enthousiasme à l'époque de mon éveil spirituel et me sentir maintenant presqu'au seuil de la mort tellement je suis découragé par tout ce qui se passe.  

Juliah a écrit:

Le Talmud n'est pas la Torah JR.
Shabbat Shalom Mister Be.A+[/size]

On juge l'arbre à ses fruits....sinon comment expliquer que d'éminents Rabbin aient pu gloser aussi monstrueusement sur la législation biblique...?!

JR a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:

imed a écrit:

Mister be, irais-tu jusqu'à insinuer qu'il existe une race "supérieure" ?

"Peuple élu", ne veut pas dire "race supérieure" !

La seule signification, qui n'est d'ailleurs que provisoire et liée à un Accomplissement (!), c'est qu'un Peuple présente à un moment donné une maturité spirituelle (!) plus développée et c'est cette maturité qui, entrant en affinité avec un Accomplissement , autorise l'incarnation parmi ce Peuple, soit d'un Prophète, soit du Verbe de Dieu ou la réalisation d'un Evénement particulier.

Le Peuple juif en tant que tel, n'est PLUS le Peuple élu .

Un autre Peuple (plusieurs en fait) l'a été depuis, avant, lui aussi , de faillir à sa haute Mission .

A présent, il n'est plus question d'un "Peuple" en tant que Nation, ou Pays, mais d'un "Esprit" que chacun doit ou devrait s'efforcer d'intégrer .

ça peut se défendre, mais qui est le peuple élu actuel ?

J'aimerais néanmoins connaître la réponse de Mister be.
Ceci-dit, j'aimerais savoir si ces écritures divines ont encore quelque chose de réellement divin à notre époque ?

C'est à se demander si "DIEU" n'était qu'un homme; un écrit divin ne devrait-il pas être "intemporel" ?
Adapté à toutes les langues, à toutes les époques, et à toutes les dimensions auquel notre esprit peut accéder ?

Chribou a écrit:

Larousse a écrit:

Scribe:Dans les écrits du Nouveau Testament, docteur juif, interprète officiel des saintes Écritures.

Que professaient les scribes et les pharisiens sinon chaque trait de loi écrit dans leur livre?

Donc une exhortation à aller chercher un sens au-delà du texte.

Ou alors Jésus était incohérent ou bien il parlait de lois naturellement inscrites dans le coeur des hommes mais comme Jésus était menacé de mort par des intégristes qui n'attendaient que l'occasion il serait tout-à-fait justifié de lire entre les lignes pour deviner le sens de ses paroles ou sinon de ces paroles qui n'ont pas nécessairement été formulées telles que Jésus les aurait transmises lui-même.

Pourquoi s'obstiner à croire que ce que Dieu écrit ne dure qu'un temps ?
Ou bien, n'est destiné qu'à une catégorie de personnes ?

Comme si, parce que Mister be est soit disant DUPE-PEUPLE élu, nous ne pourrions pas accéder à ce privilège...
La parole de Dieu, ne nous est-elle pas destinée à tous ?
Quelque soit l'époque, la couleur de peau et autres critères discriminatoires... ?

Si Dieu n'avais transmis sa parole que pour une époque bien définie, pour une catégorie de personnes en particulier, ne serait-il pas "logique" de penser que la parole de dieu ne nous est plus d'aucune utilité de nos jours ? (sauf pour mister be cela va de soi)

Et quoi que l'on puisse croire, mister be à beau se revendiquer du peuple élu, je me suis toujours "santi" très proche de mon créateur, et par le biais de sa parole, qui raconte une histoire dans laquelle je vis, dans laquelle nous vivons tous... et que je sache, nous vivons en l'an de grâce 2014 !

Si j'affirme une chose vraie concernant les écritures, ici et maintenant, mais qui ne correspond pas à ce que peut croire un être qui vit dans le passé (mister be, pour ne citer que lui), 2000 ans en arrière, qui à raison ? et pourquoi ?

Chribou a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:

Mais pour répondre à la question "qui est le peuple élu actuel ?" repartons des Paroles de Jésus et poursuivons:

-" Être appelé est une chose très particulière.
Déjà le Christ disait en avertissant:
«Beaucoup sont appelés, mais seulement peu d’entre eux sont élus!»
Cela veut dire que, parmi les appelés, seulement peu parviennent au fait de l’accomplissement, parce que, cet accomplissement, ils doivent le réaliser eux-mêmes par une volonté de fer, une activité inlassable, un labeur acharné.
Et comme il en est pour les individus, il en est de même pour les peuples!
Être appelé signifie exclusivement porter en soi la capacité pour l’accomplissement, mais non que cet accomplissement soit jeté tout prêt dans les bras de l’appelé.
Ce n’est que lorsque l’appelé, donc celui qui est doué à cette fin, met tout en œuvre, qu’il utilise sans restriction ses aptitudes avec un zèle ardent et imperturbable, avec une aspiration ferme et une combativité tenace, que lui vient alors des Hauteurs une aide extraordinaire qui le conduit à la victoire, donc à l’accomplissement de son Appel."

Font donc partie à présent du "Peuple élu" uniquement les quelques uns - quelque soit leur origine ou leur religion ou quoi que ce soit d'autre -  qui se conforment à ces exigences .

Bien que j'aie moi-même le sentiment d'avoir baissé les bras et d'avoir perdu beaucoup de ma force de volonté je serais quand même d'accord avec cet énoncé pour avoir fait l'expérience d'un très grand enthousiasme à l'époque de mon éveil spirituel et me sentir maintenant presqu'au seuil de la mort tellement je suis découragé par tout ce qui se passe.  

Chribou tu en es là..." Et Dieu ne fera-t-il pas justice à ses élus, qui crient à lui jour et nuit, et tardera-t-il à leur égard ? 8 Je vous le dis, il leur fera promptement justice." ton ressenti rejoint celui d'autres pour constituer un signe.  

Imed a raison en demandant : "j'aimerais savoir si ces écritures divines ont encore quelque chose de réellement divin à notre époque ?" !

Puisque comme précisé:

"Si, au cours des millénaires, les êtres humains ne s'étaient pas toujours comportés comme ils le font encore actuellement, s'ils n'avaient pas sans cesse déformé tout ce qui était destiné à les secourir, pour l'adapter à leurs conceptions humaines et à leurs désirs terrestres, il n'y aurait ici-bas qu'un seul et unique enseignement issu de la Volonté de Dieu. Jamais autant de confessions de genres différents n'auraient pu s'imposer.

Tous les enseignements parvenus sur Terre jusqu'à présent ne formeraient, une fois réunis, qu'une échelle menant au piédestal que doit occuper la Vérité, comme de multiples prophéties l'ont souvent annoncé aux humains.

Il n'y aurait aucune divergence dans les interprétations, et encore moins dans ces enseignements eux-mêmes!

Car tous les enseignements furent jadis voulus de Dieu ; ils étaient exactement adaptés aux différents peuples et aux différents pays, et entièrement élaborés en fonction de leur maturité d'esprit et de leur réceptivité du moment.

...Chacun de ceux qui apportèrent un enseignement fut un précurseur pour la Parole de Vérité elle-même."

Bien entendu, notre maturité d'esprit et notre réceptivité actuelle n'est pas celle des temps passés; ces Textes ne sont donc plus adaptés à notre compréhension et notre discernement d'hommes et femmes du XXIème siècle !

Comme on le voit tout est dit ici et répond bien à la question posée par Imed .

A souligner: "Chacun de ceux qui apportèrent un enseignement fut un précurseur pour la Parole de Vérité elle-même."

C'est dire que tous ces Enseignements "du passé" ne sont que "préparatoires", préparation  à La Parole de Vérité elle-même .  
Ces Enseignements passés n'avait pour mission que de préparer chacun à se mettre en quête de Cette Parole de Vérité elle-même qui ne va pas "au-devant" des hommes; qui n'est pas "servie sur un plateau" , mais que chacun doit s'efforcer d'approcher !

Curieusement, ceux qui paraissent le plus éloignés de cette conception des choses, trouveront exactement cet avertissement dans le Coran qui dit bien de lui-même (le Coran que nous avons en main) qu'il n'est qu'une "trace", un "signe", une "âyâ", de Cette Parole !

Donc, que  tous - quelque soit notre croyance ou notre religion - nous devons aspirer à nous approcher (intuitivement !) de cet "Ecrit qui préexiste dans les cieux" , cet "Umm al-Kitâb", cette "Mère de l'Ecrit" , cette "Source Originelle" inaccessible aux hommes, mais qui a "inspirée", tous les Livres Saints de toutes les religions .

Et c'est bien parce que cette "Source Originelle" est inaccessible aux mains de l'homme et à son intellect (d'où la nécessité d'exercer son intuition), qu'Elle est la Seule Parole Inaltérée, non déformée et fiable .

Mais, comme déjà dit: Elle n'est pas "servie sur un plateau" !

Gilbert_gmg a écrit:

notre maturité d'esprit et notre réceptivité actuelle n'est pas celle des temps passés; ces Textes ne sont donc plus adaptés à notre compréhension et notre discernement d'hommes et femmes du XXIème siècle !

Font donc partie à présent du "Peuple élu" uniquement les quelques uns - quelque soit leur origine ou leur religion ou quoi que ce soit d'autre -  qui se conforment à ces exigences .

Ok mais alors si les Ecritures des temps passés destinées aux peuples du passé ne sont plus valables pour développer cette intuition, on  attend que tu nous dises quel est l'enseignement qui peut guider l'homme du 21ème siècle jusqu'à cette source originelle et éternelle si selon toi, elle n'est plus accessible par ces Ecritures ??? car je suppose que tu fais partie du nouveau peuple élu, ces quelques uns, cette élite... 

Hé bien moi non et dans ces conditions je n'ai même pas envie d'en faire partie.

JR a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:

notre maturité d'esprit et notre réceptivité actuelle n'est pas celle des temps passés; ces Textes ne sont donc plus adaptés à notre compréhension et notre discernement d'hommes et femmes du XXIème siècle !

Font donc partie à présent du "Peuple élu" uniquement les quelques uns - quelque soit leur origine ou leur religion ou quoi que ce soit d'autre -  qui se conforment à ces exigences .

Ok mais alors si les Ecritures des temps passés destinées aux peuples du passé ne sont plus valables pour développer cette intuition, on  attend que tu nous dises quel est l'enseignement qui peut guider l'homme du 21ème siècle jusqu'à cette source originelle et éternelle si selon toi, elle n'est plus accessible par ces Ecritures ??? car je suppose que tu fais partie du nouveau peuple élu, ces quelques uns, cette élite... 

Hé bien moi non et dans ces conditions je n'ai même pas envie d'en faire partie.

Manque de discernement !

Il y a une différence entre "faire partie du Peuple élu" , "être appelé" et reconnaître La Parole de Dieu .
Je ne me considère pas plus que "le Colibri" de Pierre Rabhi:

-" Un jour, dit la légende, il y eut un immense incendie de forêt. Tous les animaux terrifiés, atterrés, observaient impuissants le désastre. Seul le petit colibri s’activait, allant chercher quelques gouttes avec son bec pour les jeter sur le feu. Après un moment, le tatou, agacé par cette agitation dérisoire, lui dit : « Colibri ! Tu n’es pas fou ? Ce n’est pas avec ces gouttes d’eau que tu vas éteindre le feu ! »

Et le colibri lui répondit :« Je le sais, mais je fais ma part. »

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Autre chose JR ou ceux qui s'y reconnaissent :

Si vous aviez fait bon usage de ces Textes passés, seriez-vous encore, tout comme moi,  sur cette Terre aujourd'hui !?

Toute cette humanité de 7 000 000 000 d'âmes qui se trouve en cette occasion sur Terre a reçu La Parole, nous avons tous (!) déjà reçu La Parole "en direct"!

Nous avons donc tous échoués à La mettre en pratique puisqu' Elle ne nous a pas conduit "au Père" et que nous "flirtons" plus avec les Ténèbres qu'avec La Lumière !

Non je ne pense pas. Nous sommes là où nous devons être, et pas ailleurs, c'est à dire sur le chemin du retour, la route est longue avec des hauts et des bas, on chute, on se relève, mais tout de même globalement ascendante. Et si l'humanité traverse actuellement une phase négative de l'évolution, c'est toujours pour apprendre. 

La question est de savoir si il y a une échéance prochaine qui nous est fixée collectivement ?  Certains le pensent. 

Je ne sais pas, je ne peux pas l'affirmer.  

JR a écrit:

Non je ne pense pas. Nous sommes là où nous devons être, et pas ailleurs, c'est à dire sur le chemin du retour, la route est longue avec des hauts et des bas, on chute, on se relève, mais tout de même globalement ascendante. Et si l'humanité traverse actuellement une phase négative de l'évolution, c'est toujours pour apprendre. 

La question est de savoir si il y a une échéance prochaine qui nous est fixée collectivement ?  Certains le pensent. 

Je ne sais pas, je ne peux pas l'affirmer.  

Oui et non !

- "  Pour ce qui est du jour et de l’heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. "

Il y a Le Jugement qui a déjà touché certains et qui nous touchera tous  à un  moment ou à un autre, mais pas "ensemble, ni tous à la fois. C'est Le Jugement "individuel" .



Mais , il y a aussi le Jugement Dernier bien exposé ici:

" Le mouvement cyclique de la Création dans la continuité de la formation, de la décomposition et du renouvellement, est éternel et sans fin, c’est-à-dire infini."

" Le point à partir duquel la décomposition de chaque corps cosmique doit commencer est précisément définie lui aussi en fonction de la logique des Lois naturelles. L’endroit où doit commencer à se développer la décomposition est déterminé indépendamment de l’état du corps cosmique concerné et de ses habitants."

" Que cette dissolution ne se produise pas en un seul jour terrestre est certes facile à comprendre pour chacun, car en regard de l’événement cosmique, mille ans sont comme un jour."

" Que celui qui cherche sincèrement et veut apprendre s’arrache de toutes ses forces aux pensées inférieures qui l’enchaînent forcément à la Terre. Sinon, il court le danger de demeurer accroché à la matière et de sombrer avec elle dans la décomposition complète. Mais ceux qui aspirent à la Lumière, délieront peu à peu leurs liens avec la matière et finiront par s’élever jusqu’au Royaume de l’esprit.
Alors, la scission entre la Lumière et les ténèbres sera définitivement consommée et le Jugement sera accompli."

Autrement dit, cet "univers" qui nous porte, cette Planète , pas plus que ce "monde invisible"  que nous rencontrons lors de notre mort physique, ne sont éternels en l'état actuel de leur formation .
Comme dit, le tri ultime, Le Jugement dernier, se traduira par la séparation de la Lumière (et avec Elle les esprits humains affranchis de leur attachement à la matière)  et de la matière qui est sous l'emprise des Ténèbres, et avec elle, ceux qui seront restés attachés à leurs penchants terrestres . Matière qui sera donc "décomposée" (avec ses "hôtes récalcitrants") pour une recomposition nouvelle et revivifiée .

Attila a écrit:

Juliah a écrit:

Le Talmud n'est pas la Torah JR.
Shabbat Shalom Mister Be.A+[/size]

On juge l'arbre à ses fruits....sinon comment expliquer que d'éminents Rabbin aient pu gloser aussi monstrueusement sur la législation biblique...?!

Justement! Ces pauvres (vrais) juifs sous le joug des sionistes...
Et rien d'étonnant à ce que la diaspora soit supérieure à la population d'israël.Moi, je comprends.
Si tu savais les horreurs dont font preuve les chrétiens extrémistes , ça n'est pas glorieux.
Contente de te relire Attila : )

Ca dénote quand même une certaine mentalité de la pat de ceux qui sont sensés enseigner la religion. On ne l'a pas inventé. Je ne connais aucun équivalent dans les écrits des autres religions ? C'est peut être depuis l'époque talmudique que les juifs ont commencé à être persécutés ?


" Très tôt l’Eglise s’est inquiétée de cet ouvrage dont on pouvait constater l’influence nocive sur le comportement des populations juives, mais il fallut cependant attendre le XIIIe siècle pour qu’une véritable politique d’examen approfondi du contenu du texte soit entreprise afin d'en déterminer la nature exacte, et surtout qu’en soient fermement condamnées les affirmations principales et les blasphèmes absolument scandaleux que l’on découvrit dans les pages du Talmud."

Le scorpion et la grenouille
Un scorpion et une grenouille se rencontre sur la rive d'une rivière. Le scorpion se tient à distance respectable et s'adresse à la grenouille.

Scorpion : J'aurais un service à vous demander madame la grenouille.

Grenouille : Allez y ça pourrait peut être m'intéresser.

Scorpion : Voilà, je dois absolument traverser la rivière car j'ai un rendez-vous important de l'autre coté de la rive et je suis déjà en retard. Donc je me demandais si vous pourriez me prendre sur votre dos pour me faire traverser la rivière, car vous savez que nous les scorpions nous ne savons pas nager.

Grenouille : Mais voyons monsieur le scorpion - tout le monde sait bien que la piqûre de votre dard est mortelle et que si je vous prends sur mon dos je risque la mort.

Scorpion : Mais voyons madame la grenouille un tel raisonnement n'est pas digne de votre intelligence - si je vous pique je vais moi aussi couler avec vous au fond de la rivière et au risque de me répéter nous les scorpions nous ne savons pas nager.

La grenouille se laisse convaincre et prend le scorpion sur son dos et nage vers l'autre rive de la rivière.

Rendu au milieu entre les deux rives la grenouille sent le dard du scorpion s'enfoncer dans son dos.

Avant de couler elle s'adresse au scorpion

Grenouille : Mais pourquoi scorpion m'as tu piqué - ton incapacité à nager vas te condamner à une mort certaine.

Scorpion : Tu m'excuseras grenouille mais c'est dans ma nature!

mister be a écrit:

Pas de provocation ridicule sinon que pour ceux qui n'ont encore rien compris et il y a beaucoup de grandeur dans le peuple élu

comme dans tous les peuples !!!Comment peut on s'imaginer un seul instant être en dessus des autres alors , que Moïse a parait il reçu seulement 1300 ans avant JC, cette distinction , alors que de nombreuses civilisations existaient bien avant avec un certain rayonnement ?
C'est cette prétention qui est à l'origine de ce cancer qu'est l'antisémitisme.
Amicalement

[quote]

Chribou a écrit:

dan 26 a écrit:

comment les sais  tu , etais tu un intime !!!    ,
amicalement

Intime oui peut-être,j'ai même quelques raisons de penser que je puisse avoir été aussi intime avec lui que tu l'es avec toi-même...

En tous cas je ne l'imagine pas mentir

Ok nous sommes toujours dans le domaine de l'imaginaire !!!Ok , ce fameux besoin de merveilleux . Ok.
amicalement

dan 26 a écrit:

Citation :

Chribou a écrit:

Intime oui peut-être,j'ai même quelques raisons de penser que je puisse avoir été aussi intime avec lui que tu l'es avec toi-même...

En tous cas je ne l'imagine pas mentir

Ok nous sommes toujours dans le domaine de l'imaginaire !!!Ok , ce fameux besoin de merveilleux . Ok.
amicalement

Je suivais les traces du linceul de Turin lorsque j'ai rencontré Florence-Yvonne sur un autre forum et donc si tu me connais c'est grâce à mon sang à mes 3 ans qui a été versé sur la rue menant à l'église du Christ-Roi de ma paroisse alors que je suivais ma grande soeur Danielle et grâce au fait que cet accident m'a laissé une cicatrice`en travers de mon sourcil gauche se terminant sur une pointe ultra précisément au même endroit où la trace de sang sur le front du supplicié débouche ou commence et ça c'est pour tous les Thomas comme toi qui autrement refuseraient toujours de croire et je peux le comprendre j'ai moi-même un peu de Thomas en moi.

Alors lorsque tu ne pourras plus tolérer l'horreur et que tu auras une réelle soif de merveilleux tu sauras vers qui te tourner.  

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

dan 26 a écrit:

Voilà une des causes de l'antisémitisme !!
amicalement

Tout est bon pour tuer son chien,on dit qu'il a la rage!

Tu penses être le chien de qui ?

On est tous le juif de quelqu'un sous d'autres appelations....

JR a écrit:

Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b:" Lorsque vous mangez en présence d’un non-juif c’est comme ci vous mangiez avec un chien."
Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b: "Les âmes des non-juifs proviennent d’esprits impurs que l’on nomme porcs."
Talmud, Yebamoth 98a. " Tous les enfants des goyims sont des animaux"
Talmud, Babha Kama 113a : " Les juifs peuvent mentir et se parjurer, si c’est pour tromper ou faire condamner un Non-juif." 
Talmud, Hilkkoth X, 1 : "il ne faut pas sauver les Non-juifs en danger de mort."
Talmud, Hilkhoth X, 2 : Les juifs baptisés (apostats) doivent être mis à mort. 
Talmud, Ialkut Simoni 245c : " Répandre le sang des impies est un sacrifice agréable à dieu."
 

et il y en a des dizaines comme ça...


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Talmud n'est pas la Parole de D.ieu  

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Pas de provocation ridicule sinon que pour ceux qui n'ont encore rien compris et il y a beaucoup de grandeur dans le peuple élu

Je suis désolée, mais moi, je n'ai pas voté pour vous.

On se passe ien de ton vote puisqu'on est le chouchou de l'Eternel  

levergero78 a écrit:

"le peuple élu" ! Pourquoi Dieu, le Dieu unique, le seul véritable, a-t-il choisi le peuple juif pour se manifester aux hommes ?

Il y avait toutes sortes d'ethnies sur la terre...

Et pourquoi a-t-il attendu si longtemps après l'apparition sur notre planète des premiers hominidés, qui adoraient  des multitudes de Dieux, pour le faire ?

Bravo et merci  à celui ou celle qui pourra répondre précisément à ces interrogations.

Parce que les autres ethnies l'ont rejeté ainsi que ses lois...
Le temps de D.ieu n'est pas le nôtre...question de maturité dans la foi

Attila a écrit:

Juliah a écrit:

Le Talmud n'est pas la Torah JR.
Shabbat Shalom Mister Be.A+[/size]

On juge l'arbre à ses fruits....sinon comment expliquer que d'éminents Rabbin aient pu gloser aussi monstrueusement sur la législation biblique...?!

Il n' ya pas que des Rabbins des prêtres Chrétiens aussi et des imams musulmans  

Attila a écrit:

Jésus dans son l'enseignement c'est l'antithèse du judaïsme et l'on voudrait nous faire croire qu'il puisse exister un pont entre ces deux conceptions du divin ?!

Ca ne peut être l'antithèse du Judaïsme que du contraire....Il n'a rien inventé de nouveau simplement accompli la Loi
De quel judaïsme parles-tu?

imed a écrit:

Mister be, irais-tu jusqu'à insinuer qu'il existe une race "supérieure" ?

Grandis un peu...il ne s'agit pas de race supérieure mais de race sainte(mis à part)

Chribou a écrit:

JR a écrit:

Hitler a été une réaction tout aussi abominable aux affirmations du talmud.

Oui mais le talmud est une oeuvre hautement prophétique:il a annoncé l'esprit de Mahomet plusieurs siècles avant sa naissance!  

???? citez-moi des preuves de ce que vous avancez?

Gilbert_gmg a écrit:

imed a écrit:

Mister be, irais-tu jusqu'à insinuer qu'il existe une race "supérieure" ?

"Peuple élu", ne veut pas dire "race supérieure" !

La seule signification, qui n'est d'ailleurs que provisoire et liée à un Accomplissement (!),  c'est qu'un Peuple présente à un moment donné une maturité spirituelle (!)  plus développée et c'est cette maturité qui, entrant en affinité avec un Accomplissement , autorise l'incarnation parmi ce Peuple, soit d'un Prophète, soit  du Verbe de Dieu ou la  réalisation d'un Evénement particulier.

Le Peuple juif en tant que tel, n'est PLUS le Peuple élu .

Un autre Peuple (plusieurs en fait)  l'a été depuis, avant, lui aussi , de faillir à sa haute Mission .

A présent, il n'est plus question d'un "Peuple" en tant que Nation, ou Pays, mais d'un "Esprit" que chacun doit ou devrait s'efforcer d'intégrer .

??? D.ieu aurait-il rejeté son peuple? Allez relire Rm 11

mister be a écrit:

Chribou a écrit:

JR a écrit:

Hitler a été une réaction tout aussi abominable aux affirmations du talmud.

Oui mais le talmud est une oeuvre hautement prophétique:il a annoncé l'esprit de Mahomet plusieurs siècles avant sa naissance!  

???? citez-moi des preuves de ce que vous avancez?

Bien voyons je voulais simplement dire que l'esprit qui s'exprime dans le talmud est de la même souche que l'esprit cruel et mauvais qui s'exprime par la bouche de Mahomet et du coran.

Oui les Ecritures sont toujours bien d'actualités sinon elles ne seraient pas divines
Oui le peuple élu a toujours une mission prophétique et les autres peuvent être cohéritiers du Salut...Relisez Rm 8,17

Pour répondre aux juifs qui ont l'orgueil de penser que les chrétiens leur doivent tout concernant leur héritage spirituel voici ce texte que j'ai trouvé hier par ''hasard'' simplement en voulant m'informer sur l'Eglise Adventiste du 7 ième jour:

Dunkerqu'Adventiste a écrit:

3° L'immortalité

Cette réponse et la suivante sont les réponses traditionnelles de la chrétienté. La majorité des chrétiens croit à l'immortalité de l'âme. Ils pensent que l'âme se dégage du corps à la mort, pour passer immédiatement dans un autre lieu, qui sera soit le ciel (paradis), soit le purgatoire, soit l'enfer, soit les limbes, pour les enfants qui n'ont pas été baptisés. C'est la réponse classique du christianisme, et d'emblée et par honnêteté j'affirme que ce postulat n'est pas biblique !! Il est en opposition flagrante tant avec l'enseignement de l'Ancien Testament que du Nouveau Testament.

Voici pourquoi je crois cela. La thèse de l'immortalité a été véhiculée surtout par le philosophe grec PLATON. En imaginant et en prêchant l'immortalité, PLATON a fait un pas de géant dans le domaine de la pensée relative à l'au-delà, et s'est élevé ainsi contre le matérialisme. Il avait compris qu'après la mort, il y avait autre chose que le néant, et il donna l'idée de l'immortalité. Malheureusement PLATON ne connaissait pas la révélation biblique.

Ce sont les Juifs tout d'abord, qui, au contact des Grecs, sous la domination d'ALEXANDRE LE GRAND, ont commencé à recevoir l'enseignement sur l'immortalité de l'âme, et l'on mêlé à la révélation vétéro-testamentaire. Les chrétiens, à partir du 3ème siècle de notre ère, mélangèrent la révélation biblique avec la philosophie, et c'est ainsi que la notion grecque de l'immortalité s'est introduite dans l'enseignement de l'Eglise.

Aujourd'hui, les plus grands théologiens, Catholiques, Protestants ou Juifs, reconnaissent que l'immortalité de l'âme nous vient de la philosophie grecque et non de la Bible. Voilà une affirmation de base énoncée, je veux maintenant l'étudier avec vous. Pour ce faire, il nous faut répondre à plusieurs questions.

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Bien sûr que les Chrétiens et les musulmans doivent tout à l'héritage spirituel des Juifs

mister be a écrit:

Oui les Ecritures sont toujours bien d'actualités sinon elles ne seraient pas divines
Oui le peuple élu a toujours une mission prophétique et les autres peuvent être cohéritiers du Salut...Relisez Rm 8,17

Quelle tristesse de voir que ce sont les musulmans (certains) qui montrent l'exemple en ce domaine !?

Les Livres terrestres ne sont qu'une "trace de La Parole Divine", en aucun cas Cette Parole Elle-même !

Notamment quand ils parlent de "Cette "Source Originelle" dont parle le Coran, qui affirme de lui-même, qu'il n'est qu'une "âyâ" , un "signe", une "trace" de cette Parole !"

Ce n'est pas se soumettre à Dieu que de se limiter au Coran-terrestre, ni à La Bible Terrestre écrite par des humains, se soumettre à la Volonté de Dieu c'est s'efforcer de pressentir, au travers du Coran (!), ou de La Bible ou autres encore, la "Mère de l'Ecrit", cet "Umm al-Kitâb", cette "Source Originelle" qui seule est sous la Protection de Dieu et préservée de toute altération, car inaccessible à la main de l'homme !

C'est bien pourquoi cette "Mère de l'Ecrit" ne peut être que "reçue" par l'intermédiaire de "l'Esprit" ou, comme ce fut le cas pour Mohammed, par l'entremise de جبرائيل - (Jibrīl) .

Seul Jésus était Le Porteur de Vérité (Verbe de Dieu, Esprit émanant de Dieu) , mais... IL n'a rien laissé par écrit !
Donc, ce qu'on LUI attribue est sujet à caution et, certainement pas, "Parole d’Évangile" !

oui je suis d'accord avec vous

Citation :

Chribou a écrit:

[Ok nous sommes toujours dans le domaine de l'imaginaire !!!Ok , ce fameux besoin de merveilleux . Ok.

Alors lorsque tu ne pourras plus tolérer l'horreur et que tu auras une réelle soif de merveilleux tu sauras vers qui te tourner.  

merci de confirmer mes propos je n'en demandais pas tant!!!
amicalement

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Pas de provocation ridicule sinon que pour ceux qui n'ont encore rien compris et il y a beaucoup de grandeur dans le peuple élu

Je suis désolée, mais moi, je n'ai pas voté pour vous.

On se passe ien de ton vote puisqu'on est le chouchou de l'Eternel  

Si cela te fait plaisir   

Gilbert a écrit:

Quelle tristesse de voir que ce sont les musulmans (certains) qui montrent l'exemple en ce domaine !?

Je ne vois aucune tristesse là-dedans bien au contraire nous devons nous réjouir du fait que des sages puissent apparaître n'importe où et en l'occurence chez des hommes dont les lointains ancêtres pratiquaient possiblement une des plus belles religions soit le zoroastrisme qui fut persécuté par Alexandre Le Grand d'abord et plus tard par l'islam alors si Jésus est la réincarnation d'Alexandre les chrétiens en consommant l'hostie choisissent d'être solidaires avec tout le passé de Jésus incluant le glorieux comme le moins glorieux et c'est la raison pour laquelle beaucoup de chrétiens ont èa leur tour été persécutés mais un bon jour la dette sera réglée et tout rentrera dans l'ordre.

mister be a écrit:

imed a écrit:

Mister be, irais-tu jusqu'à insinuer qu'il existe une race "supérieure" ?

Grandis un peu...il ne s'agit pas de race supérieure mais de race sainte(mis à part)

Alors il existe plusieurs races ? ...

En rangeant mon garage, j'ai trouvé trois livres

- Non-lieu pour Jésus de Emile Morin

- Jésus de Jacques Duquesne

- Allah n'est ps obligé de Ahmadou Kourouma

Vous connaissez ?

peuple élu ou peuple maudit, je ne sais pas mais peut être peuple redoublant.

Chribou a écrit:

Gilbert a écrit:

Quelle tristesse de voir que ce sont les musulmans (certains) qui montrent l'exemple en ce domaine !?

Je ne vois aucune tristesse là-dedans bien au contraire nous devons nous réjouir du fait que des sages puissent apparaître n'importe où et en l'occurence chez des hommes dont les lointains ancêtres pratiquaient possiblement une des plus belles religions soit le zoroastrisme qui fut persécuté par Alexandre Le Grand d'abord et plus tard par l'islam alors si Jésus est la réincarnation d'Alexandre les chrétiens en consommant l'hostie choisissent d'être solidaires avec tout le passé de Jésus incluant le glorieux comme le moins glorieux et c'est la raison pour laquelle beaucoup de chrétiens ont èa leur tour été persécutés mais un bon jour la dette sera réglée et tout rentrera dans l'ordre.

Il faut lire entre les lignes: je trouve triste que les autres religions n'aient pas encore de tels penseurs avertis !
Comme bien souvent, ils sont plus avisés dans la critique des autres religions .

mister be a écrit:

Bien sûr que les Chrétiens et les musulmans doivent tout à l'héritage spirituel des Juifs

Ok mais les juifs à l'héritage babylonien , et Akkadien, qui eux mêmes ........Rien ne se crée tout se transforme même dans le domaine des croyances .
amicalement .