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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 14:53 | |
| - janot2012 a écrit:
CONDAMNES-TU LE DISCOURS WT DE COMPARER LES NON-TJ A DES CAFARDS ? Bonjour Janot, Encore une fois, nous ne comparons pas les non TJ à des cafards mais nous comparons Harmaguédon au nettoyage d'une maison qui serait infesté d'insectes nuisibles. Il s'agit d'une comparaison de situation et non de traiter ceux qui seront détruits de cafards. Quand je dis "il est heureux comme un poisson dans l'eau" je ne compare pas la personne à un poisson, je fais une comparaison de situation. - janot2012 a écrit:
- Peux-tu eviter d'ajouter l'hypocrisie à la méchanceté de tes gourous ? Quel est donc ce "monde débarassé d''une soociété méchante" selon tes gourous ???? est-ce possible pour vous de retrouver une once d'honnêteté ? ou allez-vous persiter à mentir, tromper ?
Pense ce que tu veux de nous Janot, seul compte le jugement de Dieu, amen, qu'Il rende à chacun selon ce qu'il a dans le coeur. Ceci étant dit, le royaume de Dieu anéantira tous ceux qui ne sont pas citoyens de ce royaume, qu'ils soient TJ ou non TJ car je te le rappelle encore une fois : le baptême TJ n'est pas un sacrement ! Donc encore une fois, lorsque le Royaume sera établi sur terre, il y aura ceux qui se réjouiront de cet évènement, ceux qui l'espéraient et ceux qui ne s'en préoccupaient pas ou plus et qui seront terrorisés de voir arriver ce jour. Bonne journée, Pierre |
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 15:07 | |
| - Attila a écrit:
- Pour la Watch Tower il n'existe pas de piété ni de culte recevable en dehors de ce qu'elle autorise. Le silence des TJ sous ce rapport est des plus éloquent. Pour eux le tout est d'échapper à la grande crevaison générale d'Har-Maguédon et peu importe si leur petite vie éternelle doit se passer sur un cimetière de sept milliarde de morts.
Tu fais erreur Attila, le plus important n'est pas notre survie, le plus important est Le Royaume. Le plus important est qu'enfin la volonté de Dieu soit faite sur la terre comme elle est faite au ciel et qu'enfin soit rétablie la souveraineté de Dieu. Quant à moi, je l'ai dit et je le redis : je n'accorde aucun prix à ma petite existence, je n'aime pas Dieu pour une éventuelle carotte ou par peur du bâton mais tout simplement par reconnaissance pour tout ce qu'Il a fait pour nous. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 15:17 | |
| - janot2012 a écrit:
- Pire les dits TJ se rejouissent de voir leurs collègues, leurs voisins exterminés comme des cafards ...C'est evidemment une mentalité morbide, agressive.
Les TJ ne se réjouissent de la mort de personne ! Nous nous réjouissons de la fin d'un système méchant et nous faisons au contraire tout notre possible pour qu'un maximum de personnes placent leur espoir dans le Royaume ! Si comme vous le dites nous nous réjouissions de la mort de quiconque, nous resterions tranquillement chez nous en attendant la fin, surement pas en allant parler aux gens ! - janot2012 a écrit:
- Alors bien sûr, dans le sens des passages, ce sera aux yeux de Dieu que la qualification a un sens.
Oui c'est à Dieu que revient le jugement. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 15:37 | |
| - janot2012 a écrit:
Tu peux repondre : - 1) Oui, un chretien non TJ peut être sauvé s'il repond aux criteres evangeliques - 2) Non, il faut obligatoirement faire partie de l'organisation TJ - 3) JE ne sais pas.
Ton organisation répond le No 2 categoriquement, en interne et vous recommande de pirouetter comme on le voit à l'exterieur. Ce qui prouve que vous fonctionnez dans l'apparence, les faux-semblants...
Janot, as-tu remarqué que ce qu'Alexandre a cité à chaque fois des publications qui sont distribuées à tous ? Ce n'est donc pas un discours destiné aux seuls TJ ! Quels sont les critères évangéliques selon toi ? Pour ma part, je lis : - Matthieu 26:52Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prennent l'épée disparaîtront par l'épée. 53Penses-tu que je ne puisse pas supplier mon Père, qui me fournirait à l'instant plus de douze légions d'anges ? 54Comment donc s'accompliraient les Ecritures, d'après lesquelles il doit en être ainsi ?NBS Donc pas de soutien ou de participation aux guerres et pas de soutien aux pouvoirs politiques qui prétendent apporter par les armes une quelconque protection - Romains 15:6 6pour que, d'un commun accord, d'une seule voix, vous glorifiiez le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ ! NBS Donc il faut au chrétien glorifier le Dieu de Jésus L'application de ces deux critères suffit à considérer la plupart des religions comme encourageant à ne pas respecter la parole de Dieu. D'autre part, encore une fois, pour les TJ, les religions doivent être détruites par le pouvoir politique donc, de fait, il n'y aura plus de choix de religion et il n'existera plus sur terre au moment de l'intervention de Dieu que des TJ et des personnes qui mettent leur confiance dans les pouvoirs politiques. Personne ne peut dire de quel coté sera celui-ci ou celui-là. Ton problème Janot, c'est que tu juges comme si la situation actuelle devait perdurer jusqu'à Hramaguédon. Si tu veux juger de ce que nous disons alors tu dois tout prendre en compte. Au plaisir Pierre |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 17:30 | |
| - né de nouveau a écrit:
- Attila a écrit:
- Pour la Watch Tower il n'existe pas de piété ni de culte recevable en dehors de ce qu'elle autorise. Le silence des TJ sous ce rapport est des plus éloquent. Pour eux le tout est d'échapper à la grande crevaison générale d'Har-Maguédon et peu importe si leur petite vie éternelle doit se passer sur un cimetière de sept milliarde de morts.
Tu fais erreur Attila, le plus important n'est pas notre survie, le plus important est Le Royaume. Le plus important est qu'enfin la volonté de Dieu soit faite sur la terre comme elle est faite au ciel et qu'enfin soit rétablie la souveraineté de Dieu. Quant à moi, je l'ai dit et je le redis : je n'accorde aucun prix à ma petite existence, je n'aime pas Dieu pour une éventuelle carotte ou par peur du bâton mais tout simplement par reconnaissance pour tout ce qu'Il a fait pour nous.
Avant d'être une vérité manifestée, le royaume est avant tout une qualité de coeur qui fait que tout jugement en est absent...vous jugez l'homme en fonction d'un coeur mauvais. Votre maître exprime ce qu'il a dans le coeur càd la vengance, la violence, la jalousie, l'orgueil et pour finir la tuerie ! | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 17:53 | |
| ---le royaume de YHWH délégué à JC, n'est pas une qualité de coeur chez les humains, mais une réalité céleste qui gouverne tout l'univers, les qualités du fruit de l'Esprit Saint (voir livre aux galates 5:22-23) sont des qualités qui nouq sont accessibles... ---ce qu'expriment JC et YHWH (voir Deutéronome 32:4) est toujours juste et équitable, sans reproches possible... ---mais quelle est *l'inclination du coeur de l'homme depuis sa jeunesse*? (voir genèse 8:21), mais qui est Atilla pour vouloir "juger" JC et YHWH? | |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 19:14 | |
| Attila ne juge que des idées d'hommes...la WT est une entité humaine qui s'arroge le droit de parler à la place de Dieu. | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 19:36 | |
| NIKOLAJ TJ/TJC a écrit : - Citation :
- mais qui est Atilla pour vouloir "juger" JC et YHWH?
et bientôt emploi du mot hérésie . ça ressemble au propos de Phillippe83 nous donne la réponse claire et nette : Au fait pourquoi très souvent dans tes commentaires tu envois des ""flèches" à l'encontre de l'esclave fidèle et avisé? Critiquer cet esclave c'est critiquer le maitre! | |
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janot2012 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 20:43 | |
| "né de nouveau" ne rajoute pas à la méchanceté de ta secte la lâcheté et l'hypocrisie. Qui sont visés comme etant des insectes nuisibles par la comparaison ignoble de ta secte ? Les TJ ? Ne fais pas le pitre, STP ! Ta secte, comme on l'a vu pretend que seul des TJ peuvent être sauvés. Demens-tu donc cette affirmation de la WT ? Ou tu vas te dérober dans une nouvelle pirouette ? Tu sais, le spectacle que vous donnez est revelateur de comment vous fonctionnez, l'êtat d'esprit qu'ils vous inculquent. Et je t'assure, cest répugnant ! Même pas le courage d'assumer vos propres ecrits ! - nicolai a écrit:
- ---ce qu'expriment JC et YHWH (voir Deutéronome 32:4) est toujours juste et équitable, sans reproches possible...
que faire face à un te orgueil et une telle perversion ? Mais c'est bien que vous l'exprimiez ! Plus vous vous comportez ainsi, plus ca nous instruit sur le niveau de depravation intellectuelle et spirituelle de votre groupe. | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Dim 25 Nov 2012 - 22:45 | |
| né de nouveau a écrit : - Citation :
- D'autre part, encore une fois, pour les TJ, les religions doivent être détruites par le pouvoir politique donc, de fait, il n'y aura plus de choix de religion et il n'existera plus sur terre au moment de l'intervention de Dieu que des TJ et des personnes qui mettent leur confiance dans les pouvoirs politiques.
là ça va être dur dur d'atteindre ce prétentieux objectif de la part des tj : la tendance du nombre des tj n'est pas à la hausse ! actuellement un certain nombre de tj sur 7 milliards de terriens , c'est plutôt du négligeable , il est vrai que à l'armaguidou ces 7 milliards ne survivront pas sauf les tj ! | |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 7:50 | |
| - né de nouveau a écrit:
- Donc pas de soutien ou de participation aux guerres et pas de soutien aux pouvoirs politiques qui prétendent apporter par les armes une quelconque protection
- Romains 15:6 6pour que, d'un commun accord, d'une seule voix, vous glorifiiez le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ ! NBS Donc il faut au chrétien glorifier le Dieu de Jésus L'application de ces deux critères suffit à considérer la plupart des religions comme encourageant à ne pas respecter la parole de Dieu.
Jamais Jésus n'a demandait à ses disciples de se démettre de leur arme. Selon le Livre des Actes le centurion Corneille se fait baptiser bien que soldat. Lors du premier conflit mondiale les directeurs TJ de Broklin choisiront délibérément d'adresser des prières à Dieu pour le succés des armées américaine engagées en Europe et autoriseront leurs membres à servir sous les drapeaux. Rutherford, en tant que président de la Wacht Tower, tentera de pactiser avec le régime nazi dans le but de d'arroger des privilèges à sa secte. | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 9:21 | |
| - Attila a écrit:
- Attila ne juge que des idées d'hommes...la WT est une entité humaine qui s'arroge le droit de parler à la place de Dieu.
---si tu as lu, bien lu, et étudié toutes les publications des tj/wtb&ts, tu as du remarquer que les diverses traductions de la bible sont citées en abondance, la wt n'étant qu'une société d'éditions et d'impressions de bibles et d'auxilliaires, au service de tous, et au fur et à mesure du temps, des *rectifications/révisions* des prospections d'études bibliques sont publiées...chaque lecteur honnête peut à loisir le remarquer, sauf ceux qui ne lisent que les titres... | |
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janot2012 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 9:39 | |
| Nicolai, evites le mot "honnêteté" qui a un sens tres different dans le monde TJ qu'à l'exterier. Dans le monde TJ on est honnête si on ment, on trompe, falsifie au service de la secte. A l'exterieur, ces actions sont malhonnêtes.
Sinon en effet, la WT a changé plusieurs fois de directions sur les transfusions, les transplantations par exemple. Et, helas, les pauvres adeptes ont à chaque suivi les revirements des gourous au peil de leur vie et de celle de leurs enfants !
Te rends-tu de l'extreme betise des arguments que les gourous t'inculquent ? Si la WT a fait des erreurs, dans le passé, c'est qu'elle continue d'en faire maintenant et tu continue à les croire aveuglément ! Et ce que tu crois et propage avec arrogance sera reconnu comme erreur dans 20 ans ! | |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 9:41 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- Attila a écrit:
- Attila ne juge que des idées d'hommes...la WT est une entité humaine qui s'arroge le droit de parler à la place de Dieu.
---si tu as lu, bien lu, et étudié toutes les publications des tj/wtb&ts, tu as du remarquer que les diverses traductions de la bible sont citées en abondance, la wt n'étant qu'une société d'éditions et d'impressions de bibles et d'auxilliaires, au service de tous, et au fur et à mesure du temps, des *rectifications/révisions* des prospections d'études bibliques sont publiées...chaque lecteur honnête peut à loisir le remarquer, sauf ceux qui ne lisent que les titres... La WT se réfère à la bible de manière dirigée à l'aide de textes tronqué sortis de tout contexte dans le but d'alimenter son autocratie religieuse. Cette soit-disante innoffensive société d'édition biblique, sise à New York, est en fait une multinationale débordante de richesses financières générés par le biais d'excédents de trésorerie collectées au niveau des filialles nationale ainsi qu'un patrimoine immobilier colossal. | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 10:58 | |
| ---l'honnêteté est universelle, et concerne des qualités immuables, si des *prospections bibliques* changent chez les tj/wtb&ts, cela est normal, afin de mieux cadrer avec la bible et son message...et relève de la franchise en matière d'explications/d'études bibliques, sinon les tj seraient encore entrain de fêter noël...et d'adorer la croix, comme avant les années 20...
---tout ce qu'enseignent les tj à l'aide de la wt, peut se vérifier par la bible, qui le fait chez les tj? beaucoup le font...tous ne sont pas absolument d'accord sur tous les enseignements ou études bibliques appliquées...et n'hésitent pas à l'écrire au CC et à la wtb&ts...au risque d'être *excommuniés* pour *apostasie relative à la wtb&ts* par des *inquisiteurs de la wtb&ts*---mais YHWH et JC connaissent très bien qui les servent...comme témoins authentiques... | |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 11:21 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ---l'honnêteté est universelle, et concerne des qualités immuables, si des *prospections bibliques* changent chez les tj/wtb&ts, cela est normal, afin de mieux cadrer avec la bible et son message...et relève de la franchise en matière d'explications/d'études bibliques, sinon les tj seraient encore entrain de fêter noël...et d'adorer la croix, comme avant les années 20...
---tout ce qu'enseignent les tj à l'aide de la wt, peut se vérifier par la bible, qui le fait chez les tj? beaucoup le font...tous ne sont pas absolument d'accord sur tous les enseignements ou études bibliques appliquées...et n'hésitent pas à l'écrire au CC et à la wtb&ts...au risque d'être *excommuniés* pour *apostasie relative à la wtb&ts* par des *inquisiteurs de la wtb&ts*---mais YHWH et JC connaissent très bien qui les servent...comme témoins authentiques... Combien faudra-t-il de millénaire à ta secte pour comprendre que votre loi sur le sang est formellement proscrite par l'enseignement du Christ. Marc7/18 Il leur dit : Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller ? Qu'est-ce que tu nous chantes avec tes prétendues lumières nouvelles qui viendraient chatouiller les neurones de tes chefs... Jésus avait bien parlé de vous en disant que vous filtrez le moustique pour avaler le chameau. | |
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janot2012 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 12:44 | |
| L'honnêteté est universelle .... oui ! Comment verifie-t-on si quelqu'un est honnête ? - A sa prétention de l'être(ce que fait Nicolai !) ? Tout malhonnête pretend evidemment être honnête. C'est completement idiot. - En confrontant à une reference reconnue ? Dans le cas des discours TJ, c'est en les confrontant leurs discours à ce qu'ils prétendent leur reference(la Bible) que l'on constate leur tromperie. On peut aussi les confronter a des realités intagibles : ainsi toutes leurs bevues sur les menaces apocaliptiques. En résumé : - Les TJ sont malhonnêtes au sens universel, courant, vérifiable - A leurs yeux, selon leurs criteres(le mensonge au service de la secte n'est pas malhonnête) ils pretendent être honnêtes. Et Nicoli comme tout TJ est infatigable à publier les mêmes vantardises, comme le fait le Medico sur l'autre forum. Chez les TJ le trolling obcessionnel fait office de "vérité". Donc c'est insoluble ! Un TJ raisonnera toujours dans son monde circulaire d'auto-congratulation, prétention, independemment de toute réalité, évidence exterieure. face à l'absurdité qu'il perçoit malgré tout de sa doctrine, le TJ se carapace derriere une agressivité-mepris et un langage obcessionnel, répétitif. | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 15:21 | |
| ---comment à fait JC pour prouver sa nature particulière, parfaite, remplie de l'Esprit-Saint de YHWH? ---son enseignement (le même que reproduisent les tj/tjc), ses miracles, ses prophéties...qu'a-t-il dit en Jean 17:3? | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 15:29 | |
| NIKOLAJ TJ/TJC tu dérives hors sujet | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
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janot2012 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 16:12 | |
| Ne fais pas le pitre Nicolai. JC n'a evidemment pas toûché mot de l'organisation TJ, même si votre malhonnêteté vous pousse à jouer sur les mots ... Tiens si un voyou s'auto-proclame "enfant de Dieu" ca suffit pour qu'il le soit ? Non, evidemment !
Personne à part vous ne vous reconnait comme etant les temoins de Jehovah ou de JC(hormis une appellation que vous vous etes attribués) ! Vous êtes les militants de l'organisation humaine Warchtower, dite aussi tj.
Ce que dit JC, nous n'attendons pas que les TJ nous le disent ! Ca figure sur la Bible ! Si on se fie aux ecrits de JC dans la Bible, vous êtes exclus du salut. Suffit de consulter Mathieu 23 qui parle de l'immense orgueil de vos dirigeants ! Que dit JC à leur sujet ? "Race de vipères".
Tu vois, c'est tres simple d'invectiver en se cachant derriere la Bible ... Ce qu'on t'a enseigné pour faire le mal a ceux qui sont hors de ton organisation ! On trouvera toujours un verset biblique pour insulter l'autre. Mais la Bible n'est pas faite pour çà, mais concerne chacun de nous.
Donc, chacun au lieu de se vanter et anathemiser les autres doit s'efforcer de s'ameliorer, en silence. Que font tes gourous, Nicolai ? Si tu sors de ton addiction fanatique quel image donne-tu ?(on te demande pas l'image que tu as de toi même, mais celle que tu nous montre). Donc te rebiffer et attaquer celui qui te le fait remarquer ne fait que montrer un peu plus la désolation de ton groupe, compensée par une arrogance sans limite !
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 16:31 | |
| ---janot2012 superprotestant contre d'autres chrétiens...que dirait JC de cela? | |
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janot2012 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Lun 26 Nov 2012 - 17:32 | |
| janot s'est toujours contenté de rapporter le texte biblique tel que nous le connaissons aujourd'hui. Ce texte biblique, en effet, condamne clairement les doctrines TJ. Qu'y puis-je ? arretes de pleurnicher Nicolai ! Comportes-toi en homme indépendant de tes gourous !
- Si tu abandonnes les "un dieu", "créateur intermediaire" inventés par tes gourous, - si tu n'utilises pas le nom "Jeahovah" pour tromper en le mettant dans le NT - si tu arretes de te vanter - si tu arretes d'injurier les chretiens de "cafards"
Il n'y a pas de probleme, tu sera alors plus conforme à l'enseignement biblique du Christ... C'est à toi que revient la décision... Le forumeur janot2012 n'est pour rien là dedans.
Tu verras alors comme la paix en Christ est agreable ... nul besoin de tricher, falsifier, insulter.. | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 27 Nov 2012 - 8:03 | |
| NIKOLAJ TJ/TJC a écrit : - Citation :
- -janot2012 superprotestant contre d'autres chrétiens...que dirait JC de cela?
qui sont les autres chrétiens ? laissons à jc ce qui est à jc , et aux tj ce qui est aux tj ! | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 27 Nov 2012 - 10:46 | |
| ---il y a des *chrétiens* avec de nombreuses dénominations qualitatives identifiantes distinctes les unes des autres...mais se référant de la bible et de JC...toutefois connaissent-ils tous YHWH par son nom propre? Matthieu 6:9-10... | |
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alexandre Professeur
Nombre de messages : 880 Age : 63 Localisation : sud de la france Date d'inscription : 25/03/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 27 Nov 2012 - 11:21 | |
| "Il existe des milliards de personnes qui ne connaissent pas Jéhovah. Nombre d’entre elles pratiquent, par ignorance, des choses que la Parole de Dieu déclare mauvaises. Si ces personnes persistent dans leur voie, elles seront parmi les humains qui périront lors de la grande tribulation. "
La Tour de Garde, 1er octobre 1993, p. 19, § 14 | |
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janot2012 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 27 Nov 2012 - 11:23 | |
| - nicolai a écrit:
- toutefois connaissent-ils tous YHWH par son nom propre?
fort heureusement cette pathologie obcessionnelle et addictive reste limitée à quelques malheureux conditionnés par la secte WT. | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 27 Nov 2012 - 11:30 | |
| ---le point de vue de janot2012 qualifiant les tj de *secte WT* dévalorise son auteur... ---pas joli du tout...comme les déclarations négatives avant la mort de JC par des personnes vaines... | |
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janot2012 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 27 Nov 2012 - 11:44 | |
| Janot2012 n'est pas là pour "se valoriser" ....Et la question ici est "selon la WT" ... la "valeur" de janot2012 est hors sujet. Il suffit de te lire Nicolai ainsi que tes compères TJ pour constater l'addiction sectaire en particulier sur cet aspect totalement obcessionnel et irrationnel, contre toutes les réalités, qui te pousse à falisfier, tromper en laissant croire que YHWH figurerait sous cette appelation dans le NT.
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 27 Nov 2012 - 11:54 | |
| NIKOLAJ TJ/TJC a écrit : - Citation :
- pas joli du tout...comme les déclarations négatives avant la mort de JC par des personnes vaines...
qui sont ces personnes vaines ?????? | |
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NIKOLAJ TJ/TJC Bannissement définitif
Nombre de messages : 1208 Age : 72 Localisation : baie du mont saint michel france Date d'inscription : 27/06/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 27 Nov 2012 - 15:23 | |
| ---les personnes vaines sont celles qui ont insulté ouvertement JC avant sa mort...relis les évangiles... | |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 27 Nov 2012 - 15:34 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ---les personnes vaines sont celles qui ont insulté ouvertement JC avant sa mort...relis les évangiles...
Les TJ sont les seuls lecteurs sincères de la bible, les autres sont des idiots qui n'y comprennent rien . Ah orgeuil et mépris des autres quand tu nous tiens... | |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mer 28 Nov 2012 - 12:06 | |
| - NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
- ---les personnes vaines sont celles qui ont insulté ouvertement JC avant sa mort...relis les évangiles...
En effet ca concerne directement les TJ qui aiment défier la Bible et JC ... - A la croix, les "WT" de l'epoque défiaient JC "Si tu es Fils de Dieu, descends de la croix" - Les TJ d'aujourd'hui defient JC : "S'il est Dieu, comment peut-il être à côté de Dieu" (ce qu'annonce clairement L'ev. de Jean) ... C'est exactement le même processus ! de temps en temps, Nicolai, dis-toi que les passages bibliques sont aussi ecrits pour les TJ, pas seulement pour se vanter et insulter les non-TJ, mais pour que vous interrogiez SUR VOUS ... Mais pour çà, il te faut sortir des vantardises WT ... Pas possible ? OK ! | |
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Philippe83 Etudiant
Nombre de messages : 240 Age : 60 Localisation : PACA Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mer 28 Nov 2012 - 16:14 | |
| "les"WT" de l'époque c'est les juifs Janot??? Alors il y a un big problème puisque les chefs religieux de l'époque ne reconnaissaient même pas Jésus comme Fils de Dieu ni comme le messie mais comme un glouton, un ivrogne, etc...
As-tu des preuves que ""les "Wt" DE NOS JOURS CONSIDERENT Jésus de la sorte? Je te laisse à tes préjugés et à tes vantardises... A+ | |
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alexandre Professeur
Nombre de messages : 880 Age : 63 Localisation : sud de la france Date d'inscription : 25/03/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mer 28 Nov 2012 - 16:33 | |
| Philippes ... vous refusez de répondre à une question simple ... Un chrétien qui aime Dieu et son Fils ... qui s'efforce de respecter la Bible mais qui ne reconnait pas l'autorité de la WT et n'a pas reçu la baptême TdJ est-il un méchant ??? | |
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Philippe83 Etudiant
Nombre de messages : 240 Age : 60 Localisation : PACA Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mer 28 Nov 2012 - 16:55 | |
| Alexandre l'histoire de l'homme riche qui accompli la loi et les grands principes moraux a t-il obtenue le salut de Jésus?
Lui aussi "aimer Dieu, lui aussi il respectait la Bible, lui aussi voulait savoir quoi faire pour obtenir la vie éternelle! Pour autant a t-il reconnut Jésus et l'a t-il suivit??? Il l'a même appelé "bon maître" !Mais est-il devenue un de ses disciples???
Tu connais cet épisode et le raisonnement tenue ensuite par Jésus n'est-ce pas?
Tu sais quand même ou c'est écrit? A+ | |
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alexandre Professeur
Nombre de messages : 880 Age : 63 Localisation : sud de la france Date d'inscription : 25/03/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mer 28 Nov 2012 - 17:10 | |
| - Citation :
-
Alexandre l'histoire de l'homme riche qui accompli la loi et les grands principes moraux a t-il obtenue le salut de Jésus?
Lui aussi "aimer Dieu, lui aussi il respectait la Bible, lui aussi voulait savoir quoi faire pour obtenir la vie éternelle! Pour autant a t-il reconnut Jésus et l'a t-il suivit??? Il l'a même appelé "bon maître" !Mais est-il devenue un de ses disciples???
Tu connais cet épisode et le raisonnement tenue ensuite par Jésus n'est-ce pas?
Tu sais quand même ou c'est écrit? A+ Philippes ... toutes vos questions ne servent qu'à éviter de fournir une réponse à une question simple ... un catholique, un protestant et d'autres chrétiens clament être des disciples de Jésus, professent aimer Dieu et vénérer la Bible ... sont-ils néanmoins selon vous, des méchants, dans la mesure ou ils ne reconnaissent pas l'autorité de la WT et n'ont pas reçu le baptême des TdJ ??? Philippes ... pensez-vous que seuls les fidèles TdJ puissent être d'authentiques chrétiens ??? | |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mer 28 Nov 2012 - 17:44 | |
| Philippe, toujours dans la chicane ... si tu prends la peine de lire tu constaeras que je compare les défis que font les TJ à la Bible aux défis que faisaient ceux qui au pied de la croix, défiaient JC d'en descendre. ... Tu aimes toi aussi "raisonner" par défis ... ca fait partie des techiques de pub qu'on vous enseigne.
Encore une fois, si au lieu de papillonner hors sujet tu lisais, tu t'apercevrais que je ne fais que rappeller un des pretextes des TJ pour justifier leur falsification de l'ev de Jean.. transformant Dieu en "un dieu" qu'ils mettent à côté de Dieu en violation du 1er commandement ...
C'est bien votre enseignement, non ? alexandre, je doute fort que tu ais autre chose de la part d'un TJ qu'une de leurs pirouettes ou faux-fuyant ou provoc diverse. Image de leur groupe ... Nous avons une image aussi sur l'autre forum avec un TJ Medico déchaîné, trollant(publiant 25 scans à la suite sans rapport avec le sujet) provoquant, insultant, detruisant les messages, menaçant ... Faut dire qu'imprudemment, il lui ont laissé les clés du forum ! ON donne pas une kalachnikov à un terroriste... Mais pour un TJ toute appreciation saine et réelle est faussée. Seul compte le service de la secte. Peu importe mensonges, insultes, défis à JC, à la Bible. Esperons que ceux qui seraient tentés consultent avant pour constater l'esprit d'un tel groupe. Pour les Coeurdeloi, Philippe, Nicolai, arlitto, c'est perdu ! ils sont maintenant totalement insensibles, comme on le constate. Ils n'examinent jamais si une critique de leur groupe serait pertinente, ils cherchent juste à retorquer, detourner l'attention. | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mer 28 Nov 2012 - 23:13 | |
| alexandre a écrit : - Citation :
- Philippes ... pensez-vous que seuls les fidèles TdJ puissent être d'authentiques chrétiens ???
il ne pourrait répondre qu'en suivant les lumières de la wt , mais de sa part aucune opinion car il n'est pas un homme libre cependant dans la Tour de Garde de Février 2012 page 7 disponible sur le site jw.org dans les téléchargement "La guerre d’Harmaguedon epargnera des millions de vies. Ce sera en fait le prelude a une periode de paix sur la terre. — Revelation 21:3, 4." Si seul des millions sont épargné la soustraction confirme donc que des milliards périront. | |
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Philippe83 Etudiant
Nombre de messages : 240 Age : 60 Localisation : PACA Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Jeu 29 Nov 2012 - 15:56 | |
| Simplequidam bonjour.
Tu sais au déluge il n'y a eu que 8 ames sauvées selon (2 Pierre 2:5.)
A la destruction des villes de Sodome et Gommorhe seul Lot et ses deux filles furent épargnés. (2 Pi 2:6,7)
Alors pour la guerre du grand jour de Dieu (Apo 15:14)...
A+
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Jeu 29 Nov 2012 - 16:18 | |
| - Philippe83 a écrit:
- Simplequidam bonjour.
Tu sais au déluge il n'y a eu que 8 ames sauvées selon (2 Pierre 2:5.)
A la destruction des villes de Sodome et Gommorhe seul Lot et ses deux filles furent épargnés. (2 Pi 2:6,7)
Alors pour la guerre du grand jour de Dieu (Apo 15:14)...
A+
Jonas faisaiT la gueule de voir les ninivites sauver leur peau. 10 Et l'Eternel dit : Tu as pitié du ricin qui ne t'a coûté aucune peine et que tu n'as pas fait croître, qui est né dans une nuit et qui a péri dans une nuit. 11 Et moi, je n'aurais pas pitié de Ninive, la grande ville, dans laquelle se trouvent plus de cent vingt mille hommes qui ne savent pas distinguer leur droite de leur gauche, et des animaux en grand nombre ! (Jonas 4) Les TJ se confortent dans l'idée que pour sauver la terre sept milliards de maccabés est un bon chiffre. | |
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Philippe83 Etudiant
Nombre de messages : 240 Age : 60 Localisation : PACA Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Jeu 29 Nov 2012 - 19:51 | |
| Bonsoir Attila.
Tu sais selon 2 Pi 3:9,10 :"..Dieu USE DE PATIENCE envers v/nous ne voulant pas qu'aucun périsse,mais voulant que tous arrivent à la repentance ....Mais son jour viendra et alors...LIRE LA SUITE DU VERSET 10 ET le récit du déluge repris au versets 5-7.
Une nouvelle fois je t'ai cité le NT ... A+ | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Jeu 29 Nov 2012 - 22:50 | |
| Philippe83 a écrit : - Citation :
- Tu sais selon 2 Pi 3:9,10 :"..Dieu USE DE PATIENCE envers v/nous ne voulant pas qu'aucun périsse,mais voulant que tous arrivent à la repentance ....Mais son jour viendra et alors...LIRE LA SUITE DU VERSET 10 ET le récit du déluge repris au versets 5-7.
il te serais plus utile d'appliquer la déclaration universelle des droits de l'homme ! | |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Ven 30 Nov 2012 - 9:05 | |
| - Philippe83 a écrit:
- Bonsoir Attila.
Tu sais selon 2 Pi 3:9,10 :"..Dieu USE DE PATIENCE envers v/nous ne voulant pas qu'aucun périsse,mais voulant que tous arrivent à la repentance ....Mais son jour viendra et alors...LIRE LA SUITE DU VERSET 10 ET le récit du déluge repris au versets 5-7.
Une nouvelle fois je t'ai cité le NT ... A+ Oui je sais je sais...vous vivez dans l'attente d'un jour apocalyptique et c'est ce qui vous maintient comme esclave de la WT... c'est, de votre part, une vision trés anthropomorphique de la justice et de la vengeance divine. On l'a bien compris, pour vous faut qu'ça saigne ! Evite si possible ce genre de conseil condescendant genre lire ceci ou celà, je ne t'ai pas attendu pour lire la bible. Mais il est vrai qu'à ce genre de remarque on constate à quel degré de suffisance et de contentement de toi-même tu es rendu ... | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Ven 30 Nov 2012 - 9:14 | |
| Philippe83 aé crit : - Citation :
- Tu sais selon 2 Pi 3:9,10 :"..Dieu USE DE PATIENCE envers v/nous ne voulant pas qu'aucun périsse,mais voulant que tous arrivent à la repentance ....Mais son jour viendra et alors...LIRE LA SUITE DU VERSET 10 ET le récit du déluge repris au versets 5-7.
au lieu de paroles empruntent de menaces et de culpabilisations , les tj diront conseils, appliquent d'abord une justice et une égalité des citoyens ici bas , compares cette déclaration universelle des droits de l'homme et le dogme jéovisme et vois qui est le plus juste et le plus égalitaire ! l'homme se sauve par lui même des oiseaux de mauvais augures . | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Ven 30 Nov 2012 - 9:17 | |
| Attila a écrit : - Citation :
- On l'a bien compris, pour vous faut qu'ça saigne !
c'est pour celà que les tj ne sont pas contre la peine de mort ! ils ne sont pas à une contradiction près : ils ne prennent pas les armes, ils disent ne pas tuer MAIS loue le jour armaguidien ne condamne pas la peine de mort . | |
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Attila Expert
Nombre de messages : 2778 Age : 72 Localisation : Ici et ailleurs Date d'inscription : 02/12/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Ven 30 Nov 2012 - 9:33 | |
| Oui, et pour cause en effet la Watch est pour la loi du talion... mais attention, elle ne veut pas se salir les mains et compte d'abord sur la justice des hommes pour gazer, piquer ou fusiller les coupables et ensuite sur Dieu comme exécuteur de ses basse-oeuvres. Toujours la fameuse combine du bras séculier qui permettait au clergé du moyen-age de tenir leur petite conscience merdeuse au chaud. | |
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alexandre Professeur
Nombre de messages : 880 Age : 63 Localisation : sud de la france Date d'inscription : 25/03/2011
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 4 Déc 2012 - 11:09 | |
| - Citation :
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Simplequidam bonjour.
Tu sais au déluge il n'y a eu que 8 ames sauvées selon (2 Pierre 2:5.)
A la destruction des villes de Sodome et Gommorhe seul Lot et ses deux filles furent épargnés. (2 Pi 2:6,7)
Alors pour la guerre du grand jour de Dieu (Apo 15:14)...
A+
En clair et sans décodeur ... Philippes essaie de nous dire (mais c'est difficile) que seuls les fidèles TdJ seront sauvés ... donc toujours en clair, les chrétiens qui aiment Dieu et la Bible seront détruits au seul pretexte qu'ils n'ont pas reconnu le "seul" canal de connaissance que Dieu aurait choisi et qu'ils n'ont pas reçu le baptême TdJ. | |
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simplequidam Etudiant
Nombre de messages : 476 Age : 33 Localisation : sud Date d'inscription : 16/11/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Mar 4 Déc 2012 - 11:55 | |
| Philippe83 l'a déjà clamé . | |
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franck17360 Professeur
Nombre de messages : 909 Age : 56 Localisation : France Date d'inscription : 18/06/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Jeu 6 Déc 2012 - 14:23 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Imaginez, toute l'humanité sauf les témoins de Jéhovah en enfer, cela en fait du monde
Je croyais que les admins d'un site étaient impartiaux ? | |
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franck17360 Professeur
Nombre de messages : 909 Age : 56 Localisation : France Date d'inscription : 18/06/2012
| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? Jeu 6 Déc 2012 - 14:28 | |
| - alexandre a écrit:
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- Citation :
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Simplequidam bonjour.
Tu sais au déluge il n'y a eu que 8 ames sauvées selon (2 Pierre 2:5.)
A la destruction des villes de Sodome et Gommorhe seul Lot et ses deux filles furent épargnés. (2 Pi 2:6,7)
Alors pour la guerre du grand jour de Dieu (Apo 15:14)...
A+
En clair et sans décodeur ... Philippes essaie de nous dire (mais c'est difficile) que seuls les fidèles TdJ seront sauvés ... donc toujours en clair, les chrétiens qui aiment Dieu et la Bible seront détruits au seul pretexte qu'ils n'ont pas reconnu le "seul" canal de connaissance que Dieu aurait choisi et qu'ils n'ont pas reçu le baptême TdJ. Tu interprètes bien vite alexandre... Ta volonté de contrecarrer et de détourner le sens des paroles des autres est une habitude chez toi. "Entrez par la porte étroite! En effet, large est la porte, spacieux le chemin menant à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là, mais étroite est la porte, resserré le chemin menant à la vie, et il y en a peu qui les trouvent."(Matthieu 7:13,14) Nies-tu ce verset Alexandre ? | |
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| Sujet: Re: Selon la WT, qui sera sauvé ? | |
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| Selon la WT, qui sera sauvé ? | |
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