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tchar Exégète
Nombre de messages : 8018 Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 18:47 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Pourquoi ? Le christianisme n'as pas sa position intégriste sur les vaccins?
On cite couramment le Pape Léon XII qui aurait déclaré : " Quiconque procède à la vaccination cesse d'être un fils de Dieu: la variole est un châtiment voulu par Dieu, la vaccination est un défi contre le ciel". Toutefois il n'y a jamais de source précise. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 18:51 | |
| Pas si loin, il y a 5 ans et c'est dans le JO catho de France: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 18:57 | |
| A la modération : Comment se fait il que tout le monde navigue en HS ?! | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 19:11 | |
| Dédé 95 a écrit: Des réincarnations de Jésus on en trouve un étage entier à Beauport. Chribou a écrit: C'est donc une tradition chrétienne, parfait au moins on est revenu dans le sujet. Dédé 95 a écrit: Chribou explique nous ce qu'est Beauport! Beauport est cet endroit où son étage supérieur abrite des résidents reconnus pour leur faculté à laisser passer la lumière. Dommage, selon mon psychiatre cette tradition disparaît peu à peu mais sachez que vous pourrez toujours compter sur moi quand bien même je serai le seul sur mon nuage dans les nuées. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 19:20 | |
| - Loganj a écrit:
- A la modération :
Comment se fait il que tout le monde navigue en HS ?!
Tu devrais relire le titre du sujet, qui est la superstition! | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 19:28 | |
| Superstition et non pas Haute Superstition donc aucune justification à naviguer en HS | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 19:38 | |
| Tu veux dire intervenir dans des sujets qui te gènes! C'est quoi la Magie, virgule ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 19:44 | |
| Surtout que Jésus était Magicien, on va voir si Chribou s'en rappelle |
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tchar Exégète
Nombre de messages : 8018 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 19:59 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Pas si loin, il y a 5 ans et c'est dans le JO catho de France:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu aurais dû lire. Ils ne s'opposent pas à la vaccination en tant que telle, mais à tort ou à raison ils soupçonnent autre chose derrière cette vaccination particulière, on essaierait subrepticement de stériliser des femmes. | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 20:03 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Tu veux dire intervenir dans des sujets qui te gènes!
C'est quoi la Magie, virgule ? Pourquoi les gènes me gêneraient? La Magie c'est ce qui s'éveille sous la braguette magique. Le Royaune de Dieu est au milieu de vous! | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 20:37 | |
| - tchar a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- Pas si loin, il y a 5 ans et c'est dans le JO catho de France:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu aurais dû lire. Ils ne s'opposent pas à la vaccination en tant que telle, mais à tort ou à raison ils soupçonnent autre chose derrière cette vaccination particulière, on essaierait subrepticement de stériliser des femmes. Si, j'ai lu, c'est un de leurs nombreux arguments, je n'ai pas été puisé dans les arcane de Thérésa, mais je voudrais bien connaitre quelle position elle avait là dessus, elle qui considérait que la souffrance et donc la maladie est un don de Dieu! On est dans la même logique que ce pape qui disait qu'il ne fallait pas faire campagne pour le préservatif pour éviter le Sida! | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 21:36 | |
| - Loganj a écrit:
- A la modération :
Comment se fait il que tout le monde navigue en HS ?!
Rien ne t’interdit de faire faire un rapport. - tchar a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- Pourquoi ? Le christianisme n'as pas sa position intégriste sur les vaccins?
On cite couramment le Pape Léon XII qui aurait déclaré : "Quiconque procède à la vaccination cesse d'être un fils de Dieu: la variole est un châtiment voulu par Dieu, la vaccination est un défi contre le ciel". Toutefois il n'y a jamais de source précise. Aux Pays-Bas, les Zwarte Kousen, une Eglise réformée ultra-conservatrice tient toujours le même discours. La ceinture biblique néerlandaise correspondait au foyer persistant de poliomyélite. Donc, les autorités néerlandaises ont fait des campagnes dans les écoles et ont proposé aux ados de se faire vacciner à l'insu de leurs parents rétrogrades. - Dédé 95 a écrit:
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Si, j'ai lu, c'est un de leurs nombreux arguments, je n'ai pas été puisé dans les arcane de Thérésa, mais je voudrais bien connaitre quelle position elle avait là dessus, elle qui considérait que la souffrance et donc la maladie est un don de Dieu! On est dans la même logique que ce pape qui disait qu'il ne fallait pas faire campagne pour le préservatif pour éviter le Sida! C'est bien d'ouvrir les yeux sur la Mère Teresa ! Trop de gens la portent encore aux nues alors que cette bonne femme était basse de plafond. | |
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tchar Exégète
Nombre de messages : 8018 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 22:34 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Si, j'ai lu, c'est un de leurs nombreux arguments, je n'ai pas été puisé dans les arcane de Thérésa, mais je voudrais bien connaitre quelle position elle avait là dessus, elle qui considérait que la souffrance et donc la maladie est un don de Dieu!
C'était une escroquerie, des gens ont versé des sommes énormes en se figurant qu'elle soignait, alors qu'elle ne faisait qu'accompagner les agonisants, que ça leur plût ou pas. Mais où as-tu vu cet argument dans cette histoire au Kénya ? - Dédé 95 a écrit:
- On est dans la même logique que ce pape qui disait qu'il ne fallait pas faire campagne pour le préservatif pour éviter le Sida!
Là, d'accord. | |
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geveil Professeur
Nombre de messages : 973 Age : 88 Localisation : L'univers Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 16 Nov 2019 - 23:43 | |
| Je diminue beaucoup ma consommation de viande, mais progressivement, pour ne pas brusquer mon cerveau, et ne mange que de la viande locale, provenant d'animaux bien traités. J'ai appris que les carnivores ont un intestin relativement court par rapport à leur taille et que le nôtre, étant très long, la viande y séjourne longuement et fermente. Mais je ne suis pas spécialiste, et peut-être que ça n'a aucune importance. Mais revenons en au sujet. Quelles sont les superstitions de la tradition chrétienne? | |
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tchar Exégète
Nombre de messages : 8018 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Dim 17 Nov 2019 - 7:21 | |
| - geveil a écrit:
- Mais revenons en au sujet. Quelles sont les superstitions de la tradition chrétienne?
Autant que je sache on continue à commercialiser la "médaille miraculeuse", supposée proposée par la Vierge lors des apparitions de la Rue du Bac, à Paris. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Dim 17 Nov 2019 - 10:05 | |
| SOPHIE TREMBLAY Une excellente étude sur le sujet, son titre: Magie, superstition et tradition chrétienne : Pistes d'interprétation théologiqueVous remarquerez la similitude des titres, FY aurait-elle ouvert le sujet suite à sa lecture? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Dim 17 Nov 2019 - 13:02 | |
| - tchar a écrit:
- Autant que je sache on continue à commercialiser la "médaille miraculeuse", supposée proposée par la Vierge lors des apparitions de la Rue du Bac, à Paris. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
... et d'autres encore ! Mais ça, c'est propre au catholicisme. L'orthodoxie doit avoir des choses dans ce genre (des icones qui suintent de l'huile ?) Il ne faudrait pas réduire le christianisme à ça. Dans le genre, on a tous ces mouvements de foule chaque fois qu'une moisissure ou des plis dans un fauteuil ressemblent à un visage barbu à cheveux longs (paréidolie) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Dim 17 Nov 2019 - 13:17 | |
| Un exemple où mène les superstition, tiré du site athéisme.free et non org comme j'ai fait l'erreur une fois: Un fait divers.
Le 20 août 1901, onze membres de la famille Le Braz, son père, la femme de son père, ses demi-frères et demi-sœurs, ses sœurs, ses beaux-frères, prirent la mer à Pleubian sur la rive droite de l'embouchure de la rivière de Tréguier. Le bateau fit naufrage à deux cents mètres de la côte, près d'un poste de douane. Personne ne fut sauvé. Quand la barque se renversa, Léon Marillier, beau-frère d'Anatole Le Braz, et une femme s'étaient agrippés à une pièce de bois. Avec les embruns et la nuit tombante, il n'a pas su si cette femme était son épouse, ou sa belle-sœur. Personne n'est venu les secourir, les gens qui entendaient leur appel au secours croyaient qu'il s'agissait des noyés hurleurs du gouffre de Plougrescant. Léon Marillier a dit par la suite qu'il avait vu toutes les étoiles s'allumer dans le ciel et toutes les lumières s'éteindre dans les maisons. Seul survivant, Léon Marillier fut découvert à l'aube, son agonie dura plusieurs semaines. Il mourut 13 octobre 1901. La mer a rejeté les corps pendant un mois. Ils sont enterrés au fond du vieux cimetière de Tréguier. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Dim 17 Nov 2019 - 13:22 | |
| Le rapport avec le christianisme ? J'en ai lu une bonne dans une plaquette datant d'un XIXe siècle bigot et obscurantiste. Des carmélites avaient dû fuir en Angleterre suite à la révolution française. Quand elles sont revenues sur le continent, elles avaient oublié un tableau de la Vierge dans leur déménagement. Le tableau suivait le bateau en voguant sur la mer. Et il était bien précisé : le fait a eu beaucoup de témoins, il n'est pas permis d'en douter. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Dim 17 Nov 2019 - 13:35 | |
| A la fin du siècle dernier, Anatole le Braz parcourut le Trégor autour de Port-Blanc et une petite partie de la Cornouaille autour de Quimper pour recueillir auprès des habitants, des récits vécus et des témoignages et des légendes en rapport avec la mort. Cette importante récolte fut retranscrite par écrit et ordonnée en vingt deux chapitres et un index fouillé par Le Braz dans son livre La Légende de la Mort, ode véritable à l'Ankou. L'auteur, entre autres y affirmait que « les noyés, dont le corps n'a pas été retrouvé et enseveli en terre sacrée, errent éternellement le long des côtes. Il n'est pas rare qu'on les entende crier, dans la nuit, lugubrement : — lou! lou!
Pour les chrétiens il faut recevoir (à cette époque là) le sacrement de l'extrême-onction, sinon..... | |
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Dim 17 Nov 2019 - 13:52 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- A la fin du siècle dernier, Anatole le Braz parcourut le Trégor autour de Port-Blanc et une petite partie de la Cornouaille autour de Quimper pour recueillir auprès des habitants, des récits vécus et des témoignages et des légendes en rapport avec la mort. Cette importante récolte fut retranscrite par écrit et ordonnée en vingt deux chapitres et un index fouillé par Le Braz dans son livre La Légende de la Mort, ode véritable à l'Ankou.
L'auteur, entre autres y affirmait que « les noyés, dont le corps n'a pas été retrouvé et enseveli en terre sacrée, errent éternellement le long des côtes. Il n'est pas rare qu'on les entende crier, dans la nuit, lugubrement : — lou! lou!
Pour les chrétiens il faut recevoir (à cette époque là) le sacrement de l'extrême-onction, sinon..... Tu pourrais nous mettre le lien qui amène à ce texte stp... | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Dim 17 Nov 2019 - 14:03 | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Lun 18 Nov 2019 - 17:53 | |
| - Loganj a écrit:
- A la modération :
Comment se fait il que tout le monde navigue en HS ?!
Parce que cela fait trois semaines que je ne suis pas là. | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Lun 18 Nov 2019 - 20:53 | |
| - florence_yvonne a écrit:
Parce que cela fait trois semaines que je ne suis pas là. Et j'espère que ce n'est pas pour la raison que je pense. | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Mar 19 Nov 2019 - 11:22 | |
| - dedale a écrit:
- LoganJ a écrit:
- ah oui, mais ce n'est pas parce qu'Anais se trompe qu'il faut être vindicatif à son encontre réponse .
Ben ça n'a pas l'air de la gêner autant que toi, puisqu'elle n'hésite pas à remettre des couches. Donc papa gronde bébé pour que lui pas refaire toujours même bêtise.
- Citation :
- N'oubliez pas que vous êtes à 3 sur son dos .
C'est parce qu'elle fait l'intéressante. Et combien de fois ai-je vu un athée se coltiner toute une tribu de croyants raillant tous ses arguments sans même donner une seule chance au débat? Ne t'en fais je ne te fais pas endosser ce genre de comportement.
- Citation :
- Vous n'allez pas me donner de cours sur la physique l'astronomie et j'en passe .
Pourtant ça te ferait peut être du bien.
- Citation :
- Non vous n'êtes pas indigne mais il vous manque la vision de la Conscience Cosmique ou l'illumination de Dieu enseignée par Jésus .
Tu vas pas me donner des cours de catéchisme, j'espère? Mais bon, je respecte tes convictions. Simplement, dieu ou la nature ont fait qu'il existe des voies différentes : La mienne est différente de la tienne. Si tout le monde pensait la même chose, le monde serait dans un état moribond, indifférencié, subordonné à un dogme unique et aveugle. - Citation :
- Les trois quart de l'humanité ne voit pas cette réalité que les Saints de toute l'histoire ont observée .
Les peuples ont leurs dieux et leurs prophètes ou leurs messies. Moi j'ai choisi de ne pas en avoir comme cela, je n'ai aucun problème, ma réalité passe par dessus tout ça.
Il faut de tout pour faire un cosmos, donc si tu en as conscience, alors tu l'acceptes. Ah ouais, vous êtes sympa, et un grand intellectuel un Qi qui dépasse largement celui de certains athées que je respecte, mais ce qui n'est en général pas leur cas . Magie ; vous n'y croyez pas ? pourtant elle est bien réelle il suffit de voir une translation humaine opérée par un magicien, c'est une science qui devrait être exploitée pour le service humanitaire . Imaginez que nous n'ayons plus besoin de machine pour déplacer des objets tels que les blocs de pierre des pyramides d'égypte . Mais bon, je parle dans le vide pour l'athéisme oui je sais et il va même me mettre à mal à chaque post que j'écris, mais quand bien même il ne sait pas qu'un jour son venin se retournera contre lui-même . | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Mar 19 Nov 2019 - 12:51 | |
| Allez vous crêper le chignon ailleurs. | |
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dedale Expert
Nombre de messages : 1664 Age : 63 Localisation : aquitaine (france) Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Mar 19 Nov 2019 - 13:19 | |
| - Loganj a écrit:
- Magie ; vous n'y croyez pas ?
Ca dépend. - Citation :
- pourtant elle est bien réelle il suffit de voir une translation humaine opérée par un magicien, c'est une science qui devrait être exploitée pour le service humanitaire .
Qu'est-ce que tu appelles "translation humaine"? Des chants magiques, des invocations...? - Citation :
- Imaginez que nous n'ayons plus besoin de machine pour déplacer des objets tels que les blocs de pierre des pyramides d'égypte .
Je l'imagine depuis que je suis enfant puisque c'est ce qu'on raconte dans certains bouquins, certain milieux. Je ne demande qu'à voir. - Citation :
- Mais bon, je parle dans le vide pour l'athéisme oui je sais et il va même me mettre à mal à chaque post que j'écris, mais quand bien même il ne sait pas qu'un jour son venin se retournera contre lui-même .
Ne te positionne pas comme une victime incomprise. Quand je critique, j'explique pourquoi afin que tu puisses toi-même vérifier. Et si je critique, c'est parce que cela me semble nécessaire, qu'il y a un problème dans l'information. L'autre problème quand je critique parfois durement, que ça remet tout en question, c'est que je ne sais pas exactement quel effet cela produira chez mon interlocuteur, bien que je puisse m'en douter : Cela peut être très mal pris si la personne est très impliquée. Elle peut penser que je suis contre elle, que je cherche à détruire l'objet de ses passions. Alors le débat est foutu d'avance. L'information avant d'être transcendante doit simplement être authentique, véridique : C'est la première chose à rechercher. La magie c'est pareil : En tant que sceptique, je n'exige pas que cela soulève des blocs de pyramides mais simplement que cela soit authentique, qu'au moins d'anciens mythes parlent de cette magie. Or les papyrus égyptiens, même s'ils sont rares, endommagés et pas entièrement déchiffrés, décrivent bien des chantiers et du travail à l'huile de coude. Il y a encore des vestiges de villages ouvriers installés autour de la pyramide alors en construction. En cherchant à promouvoir le merveilleux, on passe à côté du réel, d'une réalité qui dépasse la fiction. Quand j'ai été en Egypte, et pas en touriste, la première chose qui ma frappé, c'est l'aura de puissance, la force toujours présente, toujours aussi mystérieuse, de cette ancienne civilisation. Leur magie, c'était leur savoir-faire. Pas besoin d'en rajouter. pour avoir du merveilleux, il suffit d'observer là où il se trouve : Bien souvent devant notre nez. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Mar 19 Nov 2019 - 16:56 | |
| - Chribou a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Parce que cela fait trois semaines que je ne suis pas là. Et j'espère que ce n'est pas pour la raison que je pense. Tu n'as pas le le sujet où j'expliquais que je partais trois semaines en cure thermale ? | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Mar 19 Nov 2019 - 16:57 | |
| Le sujet est assez vaste pour que l'on ne le fasse pas dériver sur autre chose. | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Mar 19 Nov 2019 - 20:15 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Chribou a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Parce que cela fait trois semaines que je ne suis pas là. Et j'espère que ce n'est pas pour la raison que je pense. Tu n'as pas le le sujet où j'expliquais que je partais trois semaines en cure thermale ? Non mais je viens de le faire et je suis un peu rassuré. Espérons que ça lui fasse le plus grand bien. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Mer 20 Nov 2019 - 17:08 | |
| Là c'est finit et cela s'est très bien passé, merci. | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Ven 22 Nov 2019 - 18:17 | |
| - dedale a écrit:
- Loganj a écrit:
- Magie ; vous n'y croyez pas ?
Ca dépend.
- Citation :
- pourtant elle est bien réelle il suffit de voir une translation humaine opérée par un magicien, c'est une science qui devrait être exploitée pour le service humanitaire .
Qu'est-ce que tu appelles "translation humaine"? Des chants magiques, des invocations...?
- Citation :
- Imaginez que nous n'ayons plus besoin de machine pour déplacer des objets tels que les blocs de pierre des pyramides d'égypte .
Je l'imagine depuis que je suis enfant puisque c'est ce qu'on raconte dans certains bouquins, certain milieux. Je ne demande qu'à voir.
- Citation :
- Mais bon, je parle dans le vide pour l'athéisme oui je sais et il va même me mettre à mal à chaque post que j'écris, mais quand bien même il ne sait pas qu'un jour son venin se retournera contre lui-même .
Ne te positionne pas comme une victime incomprise. Quand je critique, j'explique pourquoi afin que tu puisses toi-même vérifier. Et si je critique, c'est parce que cela me semble nécessaire, qu'il y a un problème dans l'information.
L'autre problème quand je critique parfois durement, que ça remet tout en question, c'est que je ne sais pas exactement quel effet cela produira chez mon interlocuteur, bien que je puisse m'en douter : Cela peut être très mal pris si la personne est très impliquée. Elle peut penser que je suis contre elle, que je cherche à détruire l'objet de ses passions. Alors le débat est foutu d'avance.
L'information avant d'être transcendante doit simplement être authentique, véridique : C'est la première chose à rechercher. La magie c'est pareil : En tant que sceptique, je n'exige pas que cela soulève des blocs de pyramides mais simplement que cela soit authentique, qu'au moins d'anciens mythes parlent de cette magie. Or les papyrus égyptiens, même s'ils sont rares, endommagés et pas entièrement déchiffrés, décrivent bien des chantiers et du travail à l'huile de coude. Il y a encore des vestiges de villages ouvriers installés autour de la pyramide alors en construction. En cherchant à promouvoir le merveilleux, on passe à côté du réel, d'une réalité qui dépasse la fiction.
Quand j'ai été en Egypte, et pas en touriste, la première chose qui ma frappé, c'est l'aura de puissance, la force toujours présente, toujours aussi mystérieuse, de cette ancienne civilisation. Leur magie, c'était leur savoir-faire.
Pas besoin d'en rajouter. pour avoir du merveilleux, il suffit d'observer là où il se trouve : Bien souvent devant notre nez.
La translation c'est le déplacement d'un corps d'un point à un autre instantanément comme dans la magie et c'est prouvé par la perspicacité des magiciens qui commencent à tout dévoiler . L'un des magiciens les plus célèbre est diplômé de physique quantique . Non quand je dis que l'athéisme me persécute en fait, il ne s'agit que d'un faible pourcentage voyez comment DD s'acharne sur mes post et sans être modéré merci L'hirondelle | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Ven 22 Nov 2019 - 18:25 | |
| On peut avoir une conviction et on a la foi. Ce sont pour moi deux choses différentes car pour moi un conviction a été créee par tout ce que l'on croit vrai. C'est fait de tous ce que l'on a compris des choses. Qu'elles soient vraies ou non.
La foi c'est lorsque l'on sait et que ça vient du plus profond de nous, de nos trippes.. c'est intérieure et ne prend pas racine dans les choses du passé et de ce que l'on nous a appris. C'est quelque chose qui ne se discute pas à l'intérieur de nous.
Il existe pourtant des choses dans notre quotidien qui sont là, invisibles et qui ne s'expliquent pas... On en a tous fait l'expérience pourtant. Aucune preuve ne peut être données à l'extérieur et tout le monde reconnait pourtant que ça existe vraiment. On sent tout au fond de nous. Ca ne concerne que nous. C'est ce que l'on appelle le ressenti. | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Ven 22 Nov 2019 - 18:34 | |
| Et cela peut-être sublimé par la voix du dieux intérieur, et là j'en connais qui vont bondir, le dieu qui vous guide en vous car en fait c'est vous même . Mais ça, ce n'est pas accepté par l'athéisme | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Ven 22 Nov 2019 - 18:39 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Là c'est finit et cela s'est très bien passé, merci.
Je ne suis pas certain de saisir ce que tu veux dire. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Ven 22 Nov 2019 - 20:11 | |
| - Loganj a écrit:
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Non quand je dis que l'athéisme me persécute en fait, il ne s'agit que d'un faible pourcentage voyez comment DD s'acharne sur mes post et sans être modéré merci L'hirondelle Qu'est-ce que j'ai à voir là-dedans, moi ? | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Ven 22 Nov 2019 - 20:40 | |
| Lorsque l'on est amoureux, on sent ces choses sans les voir, pourtant elles existent bien. Et aucune preuve ne peut être donné à l'autre. C'est quelque chose que l'on sait, qui est là. C'est comme la foi, ça ne peut pas s'expliquer. C'est là c'est tout. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Ven 22 Nov 2019 - 21:04 | |
| - Anaïs a écrit:
- Lorsque l'on est amoureux, on sent ces choses sans les voir, pourtant elles existent bien.
Et aucune preuve ne peut être donné à l'autre. C'est quelque chose que l'on sait, qui est là. C'est comme la foi, ça ne peut pas s'expliquer. C'est là c'est tout. Si on peut l'expliquer, c'est là parce qu'on l'a appris! Si je suis amoureux de ma femme c'est parcequ'à son contaci je me sens bien, c'est pas venu tout seul! Tu sais le coup de foudre c'est bon pour "tirer un coup" pas pour être amoureux | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Ven 22 Nov 2019 - 21:22 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Anaïs a écrit:
- Lorsque l'on est amoureux, on sent ces choses sans les voir, pourtant elles existent bien.
Et aucune preuve ne peut être donné à l'autre. C'est quelque chose que l'on sait, qui est là. C'est comme la foi, ça ne peut pas s'expliquer. C'est là c'est tout. Si on peut l'expliquer, c'est là parce qu'on l'a appris! Si je suis amoureux de ma femme c'est parcequ'à son contaci je me sens bien, c'est pas venu tout seul! Tu sais le coup de foudre c'est bon pour "tirer un coup" pas pour être amoureux
"Son contact" = ressenti. Invisible mais bien là. Quelque chose d'intérieur. | |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Ven 22 Nov 2019 - 22:30 | |
| - lhirondelle a écrit:
- Allez vous crêper le chignon ailleurs.
Le chignon ? Le Chinon oui ! Une hirondelle ne fait pas le printemps mais je vois que les merles moqueurs ont le goulot facile ! |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 23 Nov 2019 - 7:58 | |
| - Anaïs a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- Anaïs a écrit:
- Lorsque l'on est amoureux, on sent ces choses sans les voir, pourtant elles existent bien.
Et aucune preuve ne peut être donné à l'autre. C'est quelque chose que l'on sait, qui est là. C'est comme la foi, ça ne peut pas s'expliquer. C'est là c'est tout. Si on peut l'expliquer, c'est là parce qu'on l'a appris! Si je suis amoureux de ma femme c'est parcequ'à son contaci je me sens bien, c'est pas venu tout seul! Tu sais le coup de foudre c'est bon pour "tirer un coup" pas pour être amoureux
"Son contact" = ressenti. Invisible mais bien là. Quelque chose d'intérieur. Un ressenti très matériel, je peux te l'affirmer! Et il est pas invisible ! Oui intérieur en effet...à l'intérieur de la boite cranienne! | |
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geveil Professeur
Nombre de messages : 973 Age : 88 Localisation : L'univers Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 23 Nov 2019 - 10:04 | |
| Il sera question de Jésus, Samedi30 /11 à 9h dans l'émission " Répliques" sur France Culture.
Dernière édition par geveil le Sam 23 Nov 2019 - 10:17, édité 1 fois | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 23 Nov 2019 - 10:12 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Anaïs a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- Anaïs a écrit:
- Lorsque l'on est amoureux, on sent ces choses sans les voir, pourtant elles existent bien.
Et aucune preuve ne peut être donné à l'autre. C'est quelque chose que l'on sait, qui est là. C'est comme la foi, ça ne peut pas s'expliquer. C'est là c'est tout. Si on peut l'expliquer, c'est là parce qu'on l'a appris! Si je suis amoureux de ma femme c'est parcequ'à son contaci je me sens bien, c'est pas venu tout seul! Tu sais le coup de foudre c'est bon pour "tirer un coup" pas pour être amoureux
"Son contact" = ressenti. Invisible mais bien là. Quelque chose d'intérieur. Un ressenti très matériel, je peux te l'affirmer! Et il est pas invisible ! Oui intérieur en effet...à l'intérieur de la boite cranienne! Quand tu ressens de l'amour pour quelqu'un à l'intérieur de soi et qu'il n'est pas là, il n'y a rien de matériel on sait que ça existe en soi. Aucune preuve à donner. C'est comme la foi. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 23 Nov 2019 - 11:02 | |
| La foi est une croyance émanant du cerveau, croyance à partir de données dont on n'as pas les preuves! Quand on ressent de l'amour pour une personne sans sa présence , c'est le cerveau qui travaille (même la nuit il fonctionne), il travaille la partie consacrée à la mémoire! Ca ne vient pas tout seul, il faut un déclancheur, qui du reste peut aller jusqu'à la lubie! | |
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dedale Expert
Nombre de messages : 1664 Age : 63 Localisation : aquitaine (france) Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 23 Nov 2019 - 16:46 | |
| - LoganJ a écrit:
- La translation c'est le déplacement d'un corps d'un point à un autre instantanément comme dans la magie et c'est prouvé par la perspicacité des magiciens qui commencent à tout dévoiler .
C'est prouvé dis-tu? Et on peut le vérifier, histoire de juger sur pièce? - Citation :
- L'un des magiciens les plus célèbre est diplômé de physique quantique .
Ca ne me rassure pas du tout. Beaucoup de magiciens pros étudient la physique quantique, la physique optique et cie, parce que c'est truffé d'astuces pour faire des tours de passe-passe inimaginables. Les perceptions peuvent être facilement trompées. Et c'est pour démystifier ces tromperies qu'un sceptique demande des preuves méthodologiques. Quand c'est nécessaire bien sûr. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 23 Nov 2019 - 17:07 | |
| - Chribou a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Là c'est finit et cela s'est très bien passé, merci.
Je ne suis pas certain de saisir ce que tu veux dire. Je parle de la cure | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 23 Nov 2019 - 17:19 | |
| Ah d'accord la cure | |
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dedale Expert
Nombre de messages : 1664 Age : 63 Localisation : aquitaine (france) Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 23 Nov 2019 - 17:20 | |
| - Anaïs a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- Anaïs a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- Anaïs a écrit:
- Lorsque l'on est amoureux, on sent ces choses sans les voir, pourtant elles existent bien.
Et aucune preuve ne peut être donné à l'autre. C'est quelque chose que l'on sait, qui est là. C'est comme la foi, ça ne peut pas s'expliquer. C'est là c'est tout. Si on peut l'expliquer, c'est là parce qu'on l'a appris! Si je suis amoureux de ma femme c'est parcequ'à son contaci je me sens bien, c'est pas venu tout seul! Tu sais le coup de foudre c'est bon pour "tirer un coup" pas pour être amoureux
"Son contact" = ressenti. Invisible mais bien là. Quelque chose d'intérieur. Un ressenti très matériel, je peux te l'affirmer! Et il est pas invisible ! Oui intérieur en effet...à l'intérieur de la boite cranienne! Quand tu ressens de l'amour pour quelqu'un à l'intérieur de soi et qu'il n'est pas là, il n'y a rien de matériel on sait que ça existe en soi. Aucune preuve à donner.
Ce qu'il y a de matériel, c'est que cette personne qu'on aime est réelle, qu'elle soit là ou pas. Et on n'a pas besoin d'une preuve de l'amour qu'on porte soi-même à une personne qu'on aime, ça serait absurde de se réclamer une preuve à soi-même. On peut éventuellement attendre quelque preuve de l'amour qu'elle est censée renvoyer. Par contre, quand une personne raconte n'importe quoi et qu'on est sûr de rien, on réclame des preuves parce que c'est justifié. Sinon il n'y aurait que des paroles en l'air. - Citation :
- C'est comme la foi.
La foi est une conviction, sauf qu'elle est devenue compulsive, passionnelle, obsessionnelle au point d'être sacralisée, totalement aveugle face à la plus petite remise en question. La foi n'a pas besoin de preuve ni même de la moindre réalité. Il semble, d'après les recherches en neurophysique, que la foi soit provoquée par un précurseur de la dopamine (neurocontacteur), la molécule lévodopa qui induit des modification cérébrales irréversibles telle qu'une diminution de la mémoire et influence nos modes d'interprétation et de reconnaissance (genre voir des signes, des formes ou des visages là où il n'y a rien). Ce neurotransmetteur lévodopa régit également notre adaptation qui, atteinte de carence, peut nous forcer à rechercher un sens particulier, symbolique et construit à la manière d'une vue de l'esprit (pouvant être inspiré de ce qui existe dans le milieu culturel). Bref, chacun ses petites misères. | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne Sam 23 Nov 2019 - 20:13 | |
| - dedale a écrit:
La foi est une conviction, sauf qu'elle est devenue compulsive, passionnelle, obsessionnelle au point d'être sacralisée, totalement aveugle face à la plus petite remise en question. La foi n'a pas besoin de preuve ni même de la moindre réalité.
Il semble, d'après les recherches en neurophysique, que la foi soit provoquée par un précurseur de la dopamine (neurocontacteur),
Ridicule de vouloir mettre systématiquement quelqu'un entre soi et une situation. Quand on vit une chose directement il n'y a plus de "il semble que " Les plus grands scientifiques dans ce cas peuvent aller se rhabiller.. La foi se vit. Donc vouloir expliquer une chose que l'on n'a pas vécu est impossible. Et intellectualiser ce genre de chose est carrément idiot. Garde tes propres croyances pour toi et apprend a respecter ceux qui font leur propres expériences. Tu ne pourras jamais les rejoindre dans cette expérience, c'est à dire qu'ils ne pourront rien pour toi. A toi de te faire ta propre idée en le ressentant toi-même. Si tu n'y arrive pas alors c'est une chose que tu ignores encore et ça en reste là. Tu as simplement pas eu cette expérience c'est tout. Il existe beaucoup de choses dont tu n'as pas idée (comme à tout le monde d'ailleurs) et croire que le monde s'arrête là où tu le décides est carrément prétentieux et ça ne tient pas. | |
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| Sujet: Re: Magie, superstition et tradition chrétienne | |
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