Un parchemin de Saint Marc retrouvé .

Rappel du premier message :


Un texte biblique datant du premier siècle de notre ère, qui serait vraisemblablement le plus vieux fragment de l'évangile de St Marc connu à ce jour, a été découvert dans le masque d'une momie égyptienne.
Un fragment de l'évangile de St Marc, datant du premier siècle de notre ère. Soit ni plus ni moins le plus vieux fragment de cet évangile connu à ce jour. Tel est le document qui a été découvert dans le masque... d'une momie égyptienne, par une équipe du Acadia Divinity College de Wolfville, Canada).






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Salut Flo
J'espère que tu vas bien

florence_yvonne a écrit:

Je pense que la Bible a été écrite par plusieurs auteurs.

Tu as même le droit d'en être sûr car c'est le cas

Flo a écrit:

Dieu ne s'exprime pas, il ne démentira ni n’approuvera l'origine divine de la Bible.

Ca peut être le cas, c'est vrai...mais quelles seraient les raisons pour toi ?

moi a écrit:

Ca peut être le cas, c'est vrai...mais quelles seraient les raisons pour toi ?

je suis sure d'une chose, les voies du seigneur sont impénétrables.

Dieux se tait, il a surement ses raisons et je ne les connais pas.

Sinon, cela va beaucoup mieux.

Amicalement.

C'est bien si ça va mieux.
Prends soin de toi

Merci.

Ce sujet que j'ai ouvert obtient 9000 vues .

On a retrouvé ses empreintes digitales ? Son ADN ?

Pas son troisième oeuil non plus .

La Bible est divine à condition que nous y soyons conduits par l'Esprit Saint.
Dans le cas contraire : c'est un livre d'histoire-géo, un grimoire ou un recueil de chants et de poèmes voire : un livre érotique ( exemple : Le cantique des cantiques ).

La question c'est : comment D. souhaite que nous l'envisagions (?)

Loganj a écrit:

Pas son troisième oeuil non plus .

Son troisième œil, c'est moi qui l'ai.

7q5  


Les papyrologues ont pu établir que ces fragments de papyrus proviennent d'au moins treize manuscrits différents, qui présentent deux particularités tout à fait propres : parmi les quelque six cents “ manuscrits de la mer Morte ”, presque tous en hébreu ou en araméen, ceux-là sont en grec, exclusivement ; en outre, ils sont écrits sur papyrus, à la différence des manuscrits des autres grottes, où dominent le parchemin et la peau.
Grande jarre en terre cuite à large ouverture, provenant de la grotte 7 de Qumrân.
Grande jarre en terre cuite à large ouverture, provenant de la grotte 7. Sur l'épaule, le nom Rôma, Rome, visible en haut à droite, peint en noir. Ces jarres, retrouvées en grand nombre, étaient destinées à conserver non seulement les provisions d'aliments, mais aussi à abriter les rouleaux de peau ou de papyrus manuscrits enveloppés dans des linges de lin.

Comme si des caractéristiques aussi remarquables n'étaient pas suffisamment explicites, la grotte 7 contenait encore quelques objets, dont une jarre portant deux fois, peint en noir sur l'épaule, le nom de “ Rome ” en caractères hébraïques : rum'. Indication de provenance ? "

Savez vous ce que veut dire  rum en hébreu ? je vous le dit c'est le mot "orgueil"

Je me suis toujours demandé comment les manuscrits avaient pu être traduit quand on voit le nombre de trous dans les parchemins.

florence_yvonne a écrit:

"Je pense que la Bible a été écrite par plusieurs auteurs".
Je réagis à cette remarque. Il y a effectivement plusieurs auteurs pour la rédaction de la Bible

. Nous les connaissons ils doivent être considérés comme de mystiques au sens large du mot. Un seul exemple Moise a bien écrit le début de la Genèse. Mais il n'a pas été seul à écrire Béréshit bra el etc.... Vue la structure mathématique de ce verset, il
n'y avait que YHVH pour écrire 1234567 avec les 7 mots de la sagesse.

Philippe 1 a écrit:

Un seul exemple Moise a bien écrit le début de la Genèse. Mais il n'a pas été seul à écrire Béréshit bra el etc.... Vue la structure mathématique de ce verset, il
n'y avait que YHVH pour écrire 1234567 avec les 7 mots de la sagesse.

Ce n'est vraiment pas très clair, on m'a souvent exigé des explications et des preuves pour des énoncés beaucoup plus simples que ça.

Ensuite beaucoup de spécialistes si ce ne sont pas la majorité d'entre eux s'accordent pour dire que le début de la genèse soit Genèse 1 serait plus récent et n'aurait pas été écrit par Moïse.

Combien de temps a duré l'exode ? les juifs ont été condamnés à errer quarante ans dans le désert ou sont les vestiges ? il doit forcément y en avoir.

alors pourquoi le premier verset comporte le nom de Moïse en signature ?

Je ne comprends pas pourquoi cette question, Moïse est beaucoup plus associé au deuxième chapitre et toute la violence qui s'en est suivie qu'au chapitre 1 où tout ce qui y fut Créé était très bon.

מֹשֶׁה en hébreu. Cette séquence de trois lettres est dans le premier verset de la Thorah, sorti des eaux !!!

florence_yvonne a écrit:

Combien de temps a duré l'exode ? les juifs ont été condamnés à errer quarante ans dans le désert ou sont les vestiges ? il doit forcément y en avoir.

Avant d'en trouver, je crois qu'on aura découvert, en territoire germanique, du crottin fossile de la chevauchée des Walkyries.

philippe1 a écrit:

alors pourquoi le premier verset comporte le nom de Moïse en signature ?

Cela veut dire quoi en signature ? et le premier verset de quoi ? l'exode ?

Chribou a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi cette question, Moïse est beaucoup plus associé au deuxième chapitre et toute la violence qui s'en est suivie qu'au chapitre 1 où tout ce qui y fut Créé était très bon.

Cette violence créée, est la même qu'aujourd'hui, et de tout temps dans l'histoire depuis 5000 ans .

Pourquoi ?

Le nom de Moïse est cité dans la genèse ?

Loganj a écrit:

Cette violence créée, est la même qu'aujourd'hui, et de tout temps dans l'histoire depuis 5000 ans .

Pourquoi ?

Exact Log
Parce que nous avons régressé !!
La précision des hiéroglyphes égyptiens nous donne cette précision très nette.
On a perdu quelque chose, ..peut-être un savoir,..il y a environ 5000 ans, ..apparemment.

le premier verset de la Torah
Le nom de Moïse est cité dans la genèse ? Je réponds oui je viens de vous le dire dans le post précédent, à la 17°18° et 19° place de droite à gauche. Normal puisque le nombre de l'homme (162) est à l'inverse de la puissance créatrice qui nombre 261 (BRA)

Loganj a écrit:

Chribou a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi cette question, Moïse est beaucoup plus associé au deuxième chapitre et toute la violence qui s'en est suivie qu'au chapitre 1 où tout ce qui y fut Créé était très bon.

Cette violence créée, est la même qu'aujourd'hui, et de tout temps dans l'histoire depuis 5000 ans .

Pourquoi ?

Ce que moi t'a répondu semble très intéressant.

philippe1 a écrit:

le premier verset de la Torah
Le nom de Moïse est cité dans la genèse ? Je réponds oui je viens de vous le dire dans le post précédent, à la 17°18° et 19° place de droite à gauche. Normal puisque le nombre de l'homme (162) est à l'inverse de la puissance créatrice qui nombre 261 (BRA)

Plus ça va plus ça se complique :

Malheureux les simples d'esprit car vous n'hériterez de RIEN !

Pour ma part quand je parle des coïncidences entourant le 666 qui est un chiffre d'homme en passant je vais au plus simple et je facilite la compréhension en fournissant par exemple la page web du logiciel afin de me faire comprendre parce que plus le temps passe plus il fait de victimes et fait souffrir.

Tu dis que 261 est le chiffre de la puissance créatrice mais tu sors ça de où ?

Craindrais-tu que nous contestions la validité de tes explications?

Un peu comme le dieu de Moïse qui par crainte de n'être pris que pour un homme refusait de montrer son véritable visage ?

je sors ça de Bra 2 20 1 = 261. c'est difficile mais faut chercher ! Ce qui est tout donné ne vaut rien

Luc 12.2
Il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu.

De même que tu agis envers les autres de même on agira envers toi.

Tu veux agir dans le mystère alors toi aussi tu seras entretenu dans l'obscurité du mystère, tel sera ton karma.

trés juste cette phrase que tu cites Il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu.
donc il faut dévoiler comme un vaillant homme "Ceins tes reins comme un vaillant homme" Job 38 3

Si c'est du Job! Il faut s'incliner!
"Sa force réside dans ses reins, et sa vigueur dans les muscles de son ventre. Il dresse sa queue comme une branche de cèdre. Les nerfs de ses cuisses sont entrelacés..." (Job 40;11-12)
Un peu vicieux, notre Job!

Ceins tes reins comme un vaillant homme; Je t'interrogerai, et tu m'instruiras.
Job 38 v 4 : Où étais-tu quand je fondais la terre? Dis-le, si tu as de l'intelligence.
Job 38 v 5 : Qui en a fixé les dimensions, le sais-tu? Ou qui a étendu sur elle le cordeau?
Job 38 v 6 : Sur quoi ses bases sont-elles appuyées? Ou qui en a posé la pierre angulaire,
Job 38 v 7 : Alors que les étoiles du matin éclataient en chants d'allégresse, Et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie?

Étonnant ce que dit Dieu dans cet extraordinaire poème !

En ce temps-là, Dieu était la lune et les étoiles étaient ses fils.

mon nom

Spoiler:

signifie A l'angle en vieux français et A la croisée des chemins en béarnais : dois-je en entrevoir un clin d'oeil du Destin pour autant ?
si tant est que le nom de famille soit signifiant.
en règle générale oui...

moi a écrit:

Loganj a écrit:

Cette violence créée, est la même qu'aujourd'hui, et de tout temps dans l'histoire depuis 5000 ans .

Pourquoi ?

Exact Log
Parce que nous avons régressé !!
La précision des hiéroglyphes égyptiens nous donne cette précision très nette.
On a perdu quelque chose, ..peut-être un savoir,..il y a environ 5000 ans, ..apparemment.

On a perdu un savoir, parce qu'il y a 5000 ans dans ces eaux là, on est entré en période de Kali avec Sri krishna une période qui se termine en l'an 900 . La période noire qui plonge les humains dans les ténèbres yugiques .

Alors peut-être, je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine.
Par contre, comme je l’avais dit à chribou, les hiéroglyphes ont perdu en précision à partir de ces dates et assez rapidement ensuite.
Nous savons aussi que l’eau a manqué à ce moment-là dans la région , de façon brutale.

Il n’est pas improbable au vue des croyances qui vont suivre, qu’une période d’instabilité sociale entraîna le début de la régression constatée.

agathos "Dieu était la lune et les étoiles étaient ses fils" ah bon, je n(ai jamais lu ça !

Le style biblique est farci de phrases synonymes.

Gn 4.23 Lémec dit à ses femmes : Ada et Tsilla, écoutez ma voix!
Femmes de Lémec, écoutez ma parole!

J'ai tué un homme pour ma blessure,
Et un jeune homme pour ma meurtrissure.

Za 9.9 Sois transportée d'allégresse, fille de Sion!
Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem!

Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux,

Il est humble et monté sur un âne,
Sur un âne, le petit d'une ânesse.

Job 38.5 Qui en a fixé les dimensions, le sais-tu ?
Ou qui a étendu sur elle le cordeau ?

38.6 Sur quoi ses bases sont-elles appuyées ?
Ou qui en a posé la pierre angulaire,

38.7 Alors que les étoiles du matin éclataient en chants d'allégresse,
Et que tous les fils de Dieu poussaient des cris de joie ?

Et donc les étoiles dans l'allégresse sont les fils de Dieu dans la joie.

Voir aussi la Genèse :

1.14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15 et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
1.17 Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
1.18 pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
1.19 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Les étoiles sont bizarrement glissées dans le texte comme si elles n'étaient pas dans la VO.
(Notons qu'on ne nous dit pas à quoi elles servent, sauf à éclairer la terre, ce qui est fort douteux.)

Ainsi donc pour cette VO sans étoiles, les étoiles préexistaient à la fondation du monde comme dans Job.

As tu vu des enfants en émerveillement devant un feu d'artifice ?

les étoiles préexistaient à la fondation du monde.... Ben non elles font parties intégrantes de la création, scientifiquement parlant. Tout comme la lumière au début et juste avant l'esprit qui planait au dessus des eaux informes tohu bohu etc. La Bible n'est pas un livre de science mais tout de même il y a coïncidence et c'est heureux.
Si tu ne veux pas reconnaitre que les fils de Dieu c’étaient des enfants ... dommage

Mon fils enfant avait peur des feux d'artifice

philippe1 a écrit:

Si tu ne veux pas reconnaitre que les fils de Dieu c’étaient des enfants ... dommage

Qu'est-ce que ça veut dire ?

( Les ) Elohim .

Non Il n'est qu'un Dieu il se nomme Yhwh 1 12 5 6 5 . Le pluriel est facilement explicable.

Je n'ai pas dis le contraire ; un Dieu et des fils-dieux . Ou émanations pleinières ou encore Esprits sacrés .

"Elohim", ce sont les dieux sans distinction de génération.

agathos bonjour, je pense effectivement que Dieu a laisser s'exprimer l'homme ancien plongé dans l'animisme depuis qu"il existe, et ça continue, des Dieux partout même en bourse ou sur les podiums

L'animisme est plus raisonnable que le jéhovisme.

C'est évident