Au service de Dieu

Rappel du premier message :

“ Dans toutes les religions il y a des croyants et des extrémistes, la différence c’est que les extrémistes mettent Dieu à leur service, alors que les croyants se mettent au service de Dieu ”

le Père Guy Gilbert

JE VIENS VERS TOI LA MAIN OUVERTE

La couleur rouge est réservée à la modération (Kawthar)

MichelDC a écrit:

Je suis croyant et ne pense pas que l'âme (ou disons plutôt l'esprit) soit détachée du corps. Les Chrétiens croient en la résurrection des corps

c'est bien ........crois crois !!
amicalement

levergero78 a écrit:

"Les Chrétiens croient en la résurrection des corps."

Bien sûr, c'est écrit noir sur blanc dans les évangiles...

Moi, bien que catholique, j'ai beaucoup de difficulté à y croire...Cela parait tellement irréaliste pour notre petit cerveau humain...

Tu n'es certainement pas le seul à avoir difficulté à y croire ! Mais ce serait - éventuellement - la seule façon dont on pourrait croire en une survie après la mort tout en refusant l'idée d'un dualisme corps-esprit.

Appliquée aux communs des mortels, la résurrection de la chair, pour moi c'est simplement incroyable, impossible, défie toutes les lois. Qu'est-ce qui ressuscite quand le corps n'est plus que poussière ?
(Ça me rappelle un TJ qui est venu insulter une parente qui avait fait incinérer le corps de son mari défunt, ce qui parait-il est interdit dans leurs croyances en vue de la résurrection...)

Cependant la "résurrection" apparente de Jésus le 3ème jour (et non pas après des siècles) peut ne pas entrer dans ce schéma et avoir beaucoup d'autres explications.

Les trois femmes qui avaient vu Jésus s'éloigner de son tombeau ne l'ont pas reconnu. Idem pour ses apôtres à tel point que Thomas lui a demandé de lui montrer ses mains avec les traces des clous, ce que Jésus a fait en déclarant "heureux ce qui croient sans voir..."

Les textes disent que l'on ressuscitera dans un corps "de gloire". Mais qu'est-ce que cela veut dire ? Un peu comme un fantôme ? Je reste très sceptique sur ce phénomène de la résurrection de la chair depuis l'apparition du premier hominidé "à la fin des temps"...

Pour moi la résurrection dans un corps de gloire ou angélique est spirituelle, elle n'a pas lieu sur terre mais dans le royaume divin. Il est dit aussi, je ne sais plus ou, qu'il sera donné aux élus une robe blanche qui désigne aussi ce corps de lumière, corps christique, c'est celui de la transfiguration qui à mon avis est bien plus intéressant comme concept que celui de la résurrection de la chair. Ou à un autre passage, il est dit que tant nous n'avons pas lavé nos "robes" dans le sang de l'agneau, qui fait référence à l'épreuve qu'a choisi Jésus.

Nous devons tisser notre corps de gloire qui est le véhicule de l'âme pour vivre dans le royaume de Dieu, c'est à dire devenir totalement pur, et actuellement ce corps de gloire n'est pas achevé pour les communs des hommes sauf pour les saints. Pour les autres il leur faudra attendre la fin des temps, la grande purification, le grand lavage ... enfin c'est ce que je crois comprendre, en relation avec d'autres traditions chrétiennes plus ésotériques.

C'est tout de même étrange que tous ces échanges sur la religion tournent autour de la mort .
Amicalement

La mort révèle à son moment venu, toute l'ampleur des gestes commis ,quand l'âme confronté en elle même doit s'avouer, sans mentir, qu'elle est placé sous les raisons de son agissement ,c'est ainsi que l'abattement démesuré de ses gestes horribles font offrande d'injustice ,c'est dans la hônte et le mépris que l'esprit téméraire se soumets à la punition divine. Triste fin des plus tourmenté que d'être ramener ainsi vers la vérité qui subit éternellement l'enfer.

Oui chacun ressentira le mal qu'il a fait à son prochain, que ce soit en action, en parole...en fonction de sa volonté de nuire, et les pires conditions seront pour ceux qui auront voulu détourner un de ces petits petit de la Foi.

Moi j'aime la Vie!
Faites comme moi VIVEZ, vous verrez comme c'est merveilleux!
Ne soyez pas des êtres enfermés dans l'attente, dans la culpabilité et le mensonge!
A 50 ans pensez déjà à la mort....vous n'avez rien d'autre à faire, je plaint votre femme!

La mort est notre destinée finale à toutes et tous.

Normal donc qu'on en parle calmement sans crainte quel que soit notre âge....

Le "mystère" de la résurrection "de la chair" promise par le Christ est vraiment abscons pour nous humains. Perso, je n'y crois pas du tout...

Pandore a écrit:

La mort révèle à son moment venu, toute l'ampleur des gestes commis ,quand l'âme confronté en elle même doit s'avouer, sans mentir, qu'elle est placé sous les raisons de son agissement ,c'est ainsi que l'abattement démesuré de ses gestes horribles font offrande d'injustice ,c'est dans la hônte et le mépris que l'esprit téméraire se soumets à la punition divine. Triste fin des plus tourmenté que d'être ramener ainsi vers la vérité qui subit éternellement l'enfer.

D'où les religions , puisque cette angoisse est naturelle et mondiale , et que les religions permettent d'accepter cette situation .
Amicalement

Dédé 95 a écrit:

Moi j'aime la Vie!
Faites comme moi VIVEZ, vous verrez comme c'est merveilleux!
Ne soyez pas des êtres enfermés dans l'attente, dans la culpabilité  et le mensonge!
A 50 ans pensez déjà à la mort....vous n'avez rien d'autre à faire, je plaint votre femme!

Moi je te plains quand tu comparaitras, il y a un enfer spécial pour les communistes

non il n'y a pas à rejeter la mort, elle fait partie de la vie, il faut s'y préparer car elle peut survenir à tout moment, et celui qui n'est pas prêt sera très troublé par ce qui lui arrive ...

viviez ? oui mais comme un animal ? baiser, manger, dormir ... c'est gaspiller le précieux corps humain qui nous a été confié justement
pour découvrir Dieu.

[quote]

Râm a écrit:

Moi je te plains quand tu comparaitras, il y a un enfer spécial pour les communistes

tient!!! même avec humour, une forme de menace cachée . Comme c'est étrange

Citation :

non il n'y a pas à rejeter la mort, elle fait partie de la vie, il faut s'y préparer car elle peut survenir à tout moment, et celui qui n'est pas prêt sera très troublé par ce qui lui arrive

Tout à fait, philosopher n'est ce pas apprendre à mourir .

Citation :

oui mais comme un animal ? baiser, manger, dormir ... c'est gaspiller le précieux corps humain qui nous a été confié justement
pour découvrir Dieu.

Si vie n'etait faite que pour cela se serait triste, il y a tellement de bonnes choses à partager, à profiter, à transmettre .
amicalement

Dan 26

Code:

D'où les religions , puisque cette angoisse est naturelle et mondiale , et que les religions permettent d'accepter cette situation .
Amicalement

Nous supposons que l'injustice de nos gestes est puni ,mais au point vu de la religion, il suffit d'une confession pour que nos fautes nous soient pardonnés . Le Christ nous savaient tous pécheurs
et cette culpabilité du péché ou les gestes commis envers les personnes c'est ce qui tourmente l'esprit.Et par des paroles blessantes, de simples pensées,des réactions humaines trop intenses l'âme devient agitée,elle ne se pardonne pas facilement, traumatisée,elle craint la mort .

Dédé 95 a écrit:

Moi j'aime la Vie!
Faites comme moi VIVEZ, vous verrez comme c'est merveilleux!
Ne soyez pas des êtres enfermés dans l'attente, dans la culpabilité  et le mensonge!
A 50 ans pensez déjà à la mort....vous n'avez rien d'autre à faire, je plaint votre femme!

Je suis bien d'accord, il faut vivre maintenant. Mais vivre ça veut dire quoi ?
La vie n'est pas précieuse de la même manière quand on croit qu'on va la perdre et quand on croit que l'on est là pour évoluer et que la vie ici n'est qu'une infime partie de ce que l'on va encore vivre après, c'est évident. On ne peut pas être dans le même état d'esprit.

De plus le bonheur ce n'est pas comme on l'entend souvent de petits moments grapillés par-ci par là, le bonheur, le vrai, c'est quand on est heureux dans toutes les situations, quand c'est un état d'esprit. Ce que certains appellent le bonheur c'est souvent en réalité, de petits plaisirs parsemés par-ci, par-là et que l'on sait éphémère et au fond on est déjà malheureux avant que ce soit vraiment terminé car on sait que ça va se terminer et au fond on ressent une douleur avant que ce soit terminé car on a peur de le perdre notre petit plaisir...

Beaucoup disent que c'est justement le fait de penser que l'on peut perdre une chose qui lui donne du piment et de la valeur... C'est très tordu et compliqué. Je crois donc que ceux-là confondent bonheur et plaisir.

Le plaisir n'est pas un problème bien sûr, sauf que ça ne rend pas heureux, pas tranquille, ça ne rend pas serein longtemps..c'est juste la cerise sur le gâteau. On s'attache au plaisir, on n'a pas besoin de s'attacher au bonheur car il est là, il coule de source, toujours présent même dans la difficulté. C'est quelque chose de profond qui est entier.

Parler de la mort n'a pas le même sens quand on croit que l'on n'est rien d'autre qu'un tas d'os et de chair, dans ce cas là, j'en conviens ça donne plutôt envie de vomir... je comprends bien.

Le fait que l'on sache que la vie après la mort existe permet de faire des projets d'avenir en quelque sorte... D'ailleurs perdre un proche quand on pense qu'il continue son chemin, ça n'a pas le même effet sur nous que si on imagine son esprit définitivement détruit.

Anaïs a écrit:

.

Le fait que l'on sache que la vie après la mort existe permet de faire des projets d'avenir en quelque sorte... D'ailleurs perdre un proche quand on pense qu'il continue son chemin, ça n'a pas le même effet sur nous que si on imagine son esprit définitivement détruit.

Vous êtes bien optimiste en pensant qu'il y a un "au-delà" alors qu'il n'y en a absolument aucune preuve...

Pas besoin de preuves quand c'est une certitude en soi, qu'on a l'enseignement de maitres éveillés qui y ont consacré toute leur vie, mais si malgré tout ça ne suffit pas, il faut des preuves, il y a suffisamment de témoignages de manifestations ou de messages post mortem.

levergero78 a écrit:

Anaïs a écrit:

.

Le fait que l'on sache que la vie après la mort existe permet de faire des projets d'avenir en quelque sorte... D'ailleurs perdre un proche quand on pense qu'il continue son chemin, ça n'a pas le même effet sur nous que si on imagine son esprit définitivement détruit.

Vous êtes bien optimiste en pensant qu'il y a un "au-delà" alors qu'il n'y en a absolument aucune preuve...

Tout penche largement dans ce sens grâce au soutien de la science et ses récentes découvertes, ne pas vouloir l'admettre c'est être bien pessimiste.... (on ne va pas recommencer sur le même sujet... ) Il ne s'agit pas de croyance mais de formules mathématiques.. (même en physique quantique il y a des formules mathématiques tu le crois ça ?) Il se pourrait bien que tu sois ici et ailleurs en même temps tu le crois ça ? Non je suppose que non. (ah bah c'est la science..... )

c'est donc une folie de continuer de pencher de l'autre aujourd'hui comme tu le fais, il n'y en a plus aucune raison aujourd'hui.

(De plus, si l'on réfléchit un peu, on pourrait se demander d'où viennent ses croyances de la vie après la mort qui survivent dans les milieux les plus reculés, on pourrait se demander s'il n'y a pas à la base une source ?..)

Anaïs a écrit:

Parler de la mort n'a pas le même sens quand on croit que l'on n'est rien d'autre qu'un tas d'os et de chair, dans ce cas là, j'en conviens ça donne plutôt envie de vomir... je comprends bien.

Et non tu ne comprends pas , quand on pense qu'il y a rien d'autre cela au contraire permet de profiter pleinement de la vie .

Citation :

Le fait que l'on sache que la vie après la mort existe permet de faire des projets d'avenir en quelque sorte...

Disons plutot que cela rassure !!!
Mais certains pensent tellement à l'après qu'ils perdent les repères du présent . Voir à ce sujet tous les religieux, et en particulier les moines , et religieuses , qui sacrifient leur vie, pour une seule espérance .

Citation :

D'ailleurs perdre un proche quand on pense qu'il continue son chemin, ça n'a pas le même effet sur nous que si on imagine son esprit définitivement détruit.

Tout à fait , l'un colporte une espérance, l'autre une résignation .
Mais ce n'est pas critiquable , c'est comme cela, suivant sa sensibilité . Certains acceptent leurs finitudes, pour d'autres c'est insupportable .
amicalement

Et non tu ne comprends pas , quand on pense qu'il y a rien d'autre cela au contraire permet de profiter pleinement de la vie .


Quand on pense qu'il n'y a pas quelque chose d'autre, c'est qu'on ne pense pas qu'il y a quelque chose d'autre. Ça revient à être comme de vulgaires animaux, être comme un animal permet de profiter pleinement de la vie, il suffit de penser à autre chose que ce quelque chose d'autre.

dan 26 a écrit:

Et non tu ne comprends pas , quand on pense qu'il y a rien d'autre cela au contraire permet de profiter pleinement de la vie .

ah c'est donc ta fameuse philosophie que tu nous caches ! tu avais honte ?
Quand on pense qu'il n'y a rien d'autre, on peut tout se permettre, comme profiter des autres, hédonisme, épicurisme, individualisme, c'est la base du matérialisme contemporain cause de tant de misère.

Profitons, profitons, nous ne sommes que des réactions de produits chimiques qui se trouvent là par hasard !

Râm

Code:

nous ne sommes que des réactions de produits chimiques

qu'est-ce que tu veux dire ?

Pandore a écrit:

Râm

Code:

nous ne sommes que des réactions de produits chimiques

qu'est-ce que tu veux dire ?

C'est l'avis de dan 26, que la conscience est le produit du cerveau, donc de la matière, l'âme, les sentiments, les ressentis, ne sont que des réactions d'acides dopamine, adrénaline etc... opinion du matérialisme philosophique.

Évidemment en tant que spiritualiste, je ne partage pas cette opinion.

en partie il n'a pas tord quand même le physique est le premier élément essentiel
mais en même temps qu'est ce qui fait qu'un coma perdure,qu'un coma éloigne
la conscience et pourtant le cerveau fonctionne encore et sa chimie existe toujours

[quote="Al-Sowar"]

Quand on pense qu'il n'y a pas quelque chose d'autre, c'est qu'on ne pense pas qu'il y a quelque chose d'autre. Ça revient à être comme de vulgaires animaux, être comme un animal permet de profiter pleinement de la vie, [./quote]
merci de confirmer ce que je dis depuis que je suis sur les forums, l'etre humain ne pouvant supporter sa finitude a besoin de se refugier dans des espérances . Merci mille fois . je n'en demande pas tant !!
Je te lis qu'accidentellement
amicalement

Bonjour dan26, tu écris ceci :

''merci de confirmer ce que je dis depuis que je suis sur les forums, l'etre humain ne pouvant supporter sa finitude a besoin de se refugier dans des espérances . Merci mille fois . je n'en demande pas tant !!
Je te lis qu'accidentellement''

J'aurais espéré que tu comprennes aussi, tant qu'à parler d'accident. Mais vois-tu, mon propos visait juste à parler des gens qui s'arrête à ne pas penser à quelque chose, parce que ne pas penser à ce qui les dépasse, ne pas réfléchir là-dessus, ça ne prend pas plus qu'un vulgaire animal pour réussir cet exploit.

C'est comme lorsqu'on se trouve face à une porte fermée, un animal qui ne réfléchit pas se dira que c'est un morceau de mur, rien de plus, alors que se dire qu'il pourrait y avoir quelque chose derrière, par curiosité, si on l'ouvrait, prouve qu'on se situe une coche au-dessus, pas besoin d'espérer y trouver ce qu'on espèrerait y trouver pour ça, juste penser qu'on trouverait quelque chose derrière est déjà bien suffisant, peu importe ce que ce serait exactement. Ce n'est pas le cas du vulgaire animal, pour lui, la porte n'existe même pas.  

Alors dan26, dis-moi accidentellement, qu'est-ce que tu penses avoir devant toi, une porte ou un mur?

En fait, la vraie question c'est plutôt de savoir si t'es un être humain ou un animal, dans le sens ou t'as besoin de te réfugier dans des espérances pour supporter ta finitude, t'as des espérances dan26? Tu veux bien les partager avec nous? Ne t'en fait pas, tu ne nous imposeras rien, ce n'est pas dangereux, c'est juste bon enfant.

Je considèrerai donc que si t'as aucune espérance à partager avec nous, c'est que t'en a pas, que t'es donc pas un être humain, juste un vulgaire animal donc, ou un pur troll qui n'est pas ici pour partager, c'est selon.

Je ne suis pas certain que l'Homme éprouve la nécessité de se réfugier dans "l'espérance" (d'une vie meilleure)....

Il est plus intelligent que certains le pensent et ce genre d'espérance il n'y croit pas du tout. C'est tellement flou et invérifiable...

Si il c'est toi , ça ne veut pas dire qu'un autre ne sais pas . Flou ? Regardes
respires à fond et en insistant un peu sans forcer tu trouveras cette espérance .
Tout est dans la relaxation , la respiration et dans la contemplation c'est en toi
que ça se passe . La porte de l'âme s'ouvre après tu n'as pas besoin d'aucune
preuve scientifique .

Que pensez-vous du mystère "Padre Pio" ce prêtre stigmatisé qui pendant 50 ans a souffert de blessures aux pieds et aux mains (reconnu par la science) et qui est exposé en bon état de conservation... une enigme pour la science...

C'est un mystère,lors de l'embaumement ils ont peut être eu accès à un produit conservateur spécial
difficile de juger mais pour les stigmates dont toutes ses personnes ont souffert cela relève de Dieu,c'est une grâce que de partager la souffrance du christ sur terre et ses personnes rendent en témoignage de lui au travers des siècles la vérité de son sacrifice .

Stigmate de Thérèse Neumann von Konnersreuth


Marthe Robin


Yvonne-aimée de Malestroit

C'étaient des exaltées dont l'esprit était vraisemblablement malade. Ce n'est pas probant du tout...

Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, Levergéro . Ce sont
des épreuves karmiques mais toi j'crois qu't'es un sacré sceptique .

levergero78 a écrit:

C'étaient des exaltées dont l'esprit était vraisemblablement malade. Ce n'est pas probant du tout...

Heu Levergero, Loganj a raison, pour un croyant tu m'as l'air hyper sceptique ! , à moins que tu ne subisses l'influence ténébreuse de d26.
Il faudra que nous explique ce qu'est un catholique libéral progressiste ? un presque athée si je comprends bien.

Pourquoi les croyants sont tous des GOGOS ?

Râm a écrit:

Il faudra que nous explique ce qu'est un catholique libéral progressiste ?  

Tout le contraire d'un extrémiste, d'un fondamentaliste, d'un traditionaliste, d'un sectaire/intolérant...

J'ai aussi du mal à comprendre en quoi consiste ton catholicisme, Levergero. Est ce que tu crois au Christ ?

Levergero 78C'étaient des exaltées dont l'esprit était vraisemblablement malade. Ce n'est pas probant du tout...

Mais leur stigmate étaient bien réelle ,comment expliquez-vous cela ?

Bien réls, bien réels.... ?
....pas forcément miraculeux!

mais comment faire saigner et/ou ouvrir des plaies devant témoins
et si le stigmatisé n'a rien de miraculeux ,se perce t'il lui même

levergero78 a écrit:

C'étaient des exaltées dont l'esprit était vraisemblablement malade. Ce n'est pas probant du tout...

Le problème ici c'est scientifiquement prouvé mais la science n'y comprend rien elle reste avec ça sur les bras sans savoir quoi en faire... (elle met sans doute ça dans le fourre tout du hasard...?) et que fais-tu du cadavre qui sent bon...

Ca c'est le magnétisme puissant qui reste autour du défunt .

Dans la plupart des cas, les « stigmatisés », qui viennent consulter un médecin, racontent qu’ils ont découvert des blessures sur leur corps après leur réveil suite à un long sommeil ou suite à une crise, accompagnée par des visions des scènes bibliques et de crucifixion. Selon Sigmund Freud, l'apparition des stigmates est généralement associée au phénomène de la répression de l'énergie sexuelle chez l’homme, lorsqu’il n’a pas la possibilité de satisfaire ses besoins physiologiques ou de se réaliser sexuellement. C’est notamment le cas des membres du clergé et des personnes très religieuses.

Le psychanalyste hongrois Sandor Ferenczi, qui a également étudié le problème de l'apparition de stigmates sur le corps, souligne que l’apparition de ces blessures est liée avec une perte de sensibilité des tissus dans la zone où s’ouvrent ces plaies. Cet état peut être lié à la répression de la conscience, mais aussi à une auto-identification de la personne avec Jésus Christ et la volonté de se punir soi-même, de partager les souffrances du Christ.


Quant aux chercheurs, ils restent toujours sceptiques par rapport aux miracles qui n’ont pas d’explication scientifique. Les croyants, eux, croient que les stigmates sont provoqués par Dieu. Chacun choisit l’explication du phénomène qui lui convient. Mais tôt ou tard, le mystère de l'origine des stigmates sera certainement résolu.
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300000 à 500000 gogos ont assisté à la canonisation du père Pio par le pape le 16 juin 2002. Padre Pio c'est le supermarché de la superstition, l'Eglise catholique dans ses grands moments de manipulation mentale. Il avait été béatifié le 2 mai 1999 avec le même fanatisme obscurantiste.

Contestant la vision simpliste et complaisante de la plupart des médias qui ont oublié l'usage du conditionnel à cette occasion, l'excellente lettre électronique d'American Atheists a révélé une personnalité du "saint" très distincte de celle affichée par la propagande du Vatican: personnage hystérique, rapports sexuels avec des femmes dans les confessionnaux, fraudeur, réalisation de "faux" miracles (dixit l'Eglise), psychopathe pratiquant l'automutilation, adepte du paranormal... A tel point que l'Eglise lui avait interdit de parler à des femmes seules.

Cette canonisation est un exemple parfait de la construction d'un mythe pour mieux assurer la pérennité d'un système archaïque refusant toute modernité, une attitude protectionniste assez logique pour conserver au Vatican son autorité sur les croyants. Comme une telle supercherie est observée actuellement, il n'y a pas lieu de douter que l'histoire de l'Eglise catholique est une suite ininterrompue d'innombrables autres impostures qui ont parsemé 2000 ans de fabrication de saints

Merci pour ces révélations, je ne savais pas tout cela, alors il s'infligeait ses choses lui même
sa réputation est celle d'un coureur de jupon,d'un fraudeur ,d'un malade mental revendiquant
des pouvoirs paranormaux,il était un hystérique naïf ou au pire un escroc.

Avez-vous vent de ce genre d'information sur Thérèse Neumann von konnersreuth,
Yvonne aimée de Malestroit et de Marthe Robin

Ce sont des diffamations des athées comme ils en ont l'habitude, ils ne savent que diffamer ce qu'ils sont incapables d'expliquer car ils pensent tout savoir et les faits qui révèlent la sainteté les font enrager.

De son vivant il avait ses défenseurs et ses détracteurs y compris au sein de l'église car comme tous les grands mystiques sa personnalité et ses expériences sont complexes, peu compréhensible, surtout à notre époque rationaliste. Il a été ausculté par plusieurs médecins. "Les auscultations conduisent à lever toute idée d'automutilation et arrivent à « la conclusion que le fait constitue en soi un phénomène que n'est pas capable d'expliquer la seule science humaine »

enfin...renseigne toi à plusieurs sources, n'écoute pas la première cloche venue écoute plutôt la conclusion des bouddhistes dans la vidéo ci-dessous.

Un moment j'ai été déçu ,j'ai cru que j'avais été niaïseuse de croire en lui, j'ai même un petit bibelot de lui ,un saint en qui j'ai mis ma confiance quelle déception je vivais ,merci je vais mieux maintenant

Dédé 95 a écrit:

Bien réls, bien réels.... ?
....pas forcément miraculeux!

Etre septique c'est bien mais ensuite a vouloir tout rejeter et inventer des arguments au fur et à mesure pour l'occasion et ne pas y croire ça révèle de l'obsession et c'est être aussi excessif que certains religieux... Ce n'est plus de la réflexion c'est du conditionnement.
Il faut savoir discerner le réel quand un phénomène est un fait mystérieux.
Il faut, je crois aussi comprendre qu'il y a une différence entre le réel et la réalité. Les nuances sont très importantes dans la vie.
Beaucoup ne s'encombrent pas de nuances et dans un état superficiel on ne peut rien faire d'intéressant.

Oui, mais Anaïs vous y croyiez aussi aux stigmatisés

Pandore a écrit:

Oui, mais Anaïs vous y croyiez aussi aux stigmatisés

Ce n'est pas une question de croyance. Il y a des faits, des preuves. Et ces preuves confirment ce que je pense, que la vie matérielle que nous vivons est une minuscule partie de ce qui se passe en réalité.

J'ai failli croire ses histoires sur Padre Pio  ,j'ai cru que Dédé 95 me révélait quelque chose que
j'ignorais et encore je me pose des questions à savoir si ces allégations sont vraies, rien de pire
que le doute ,je pense que Dédé 95 veux bien faire ,essaie de démystifié l'individu et le phénomène.

croyiez vous Anaïs que Padre ce soit lui même brûlé les mains et parfumé celle-ci
qu'il forniquait avec les femmes ,croyait aux paranormal