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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Dim 27 Sep 2015 - 20:03 | |
| éh Dany ! mais où t'as vu que j'faisais du prosélytisme ? | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Dim 27 Sep 2015 - 20:07 | |
| - Ram a écrit:
- C'est aussi très intéressant de connaitre la vie dans le monde astral.
Pour l'instant on a mis les pieds que sur la Lune et la vie n'a pas été prouvée, ni sur Mars du reste! Faudra que j'en parles à Vorilhon, lui est surement mieux placé que toi Ram! - Logan a écrit:
- Le prosélytisme athée c'est ce que tu fais
Par définition il ne peut y avoir de prosélythisme athée puisque le A est privatif! A moins de parler de rien, mais bon je laisses celà aux visiteurs sociaux des hopitaux spécialisés! | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Dim 27 Sep 2015 - 20:14 | |
| Pas de prosélytisme mais de la propagande ? communiste non ? ou bien tu animes le forum ? mon chèr petit Dédé ??? | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Dim 27 Sep 2015 - 20:41 | |
| Pas communiste, c'est une utopie! Y a que que François qui s'allie aux stalinienx, Jésus était communiste, c'est bien connu, je suis un de ses descendant par Michel Ange interposé!
Oui j'anime, j'anime, ça change des asuras et autres petites bébètes ésotériques! | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Dim 27 Sep 2015 - 20:51 | |
| Mais tu flood un maximum ... heu j'ai pas dis troller ... hi | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 0:52 | |
| - Loganj a écrit:
- Le prosélytisme athée c'est ce que tu fais , et il n'est pas interdit par les droits
de l'homme ! et toléré par les admins , puisqu'il tolère ta démarche frondeuse !
pour la xeme fois je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait être athée, contrairement à vous tous . Je ne fais que vous contredire amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 1:27 | |
| Bravo! continues. Je dis que tu peux croire ce que tu veux, tu peux même croire que nous aurions dit qu'il faut être chrétien, qu'il faut être musulmans, qu'il faut être protestant, qu'il faut être bouddhiste, qu'il faut être catholique ou qu'il faut être juif contrairement à toi, je dis que si ça te convient de le penser alors c'est parfait pour toi. Je dis même que si tu ne trouve pas une seule citation d'un seul d'entre nous tous disant que ''Il faut être ...'' alors ce ne serait pas de la diffamation ou du mensonge puisque tu le penses et que tu peux penser ce que tu veux en autant que ça te convienne. Je dis que c'est parfait pour toi, Bravo! continues. |
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Solasido Bannissement définitif
Nombre de messages : 1516 Age : 84 Localisation : ile de france Date d'inscription : 31/12/2012
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 2:48 | |
| Dieu, voici Dieu Cher Dieu,
- Jean-Jacques Rousseau a écrit:
Il est impossible de vivre en paix avec des gens qu'on croit damnés. Les aimer serait haîr Dieu qui les punit. Il faut absolument qu'on les ramène ou qu'on, les tourmente.
Tourmente à pacifier Ignorer que la science fait partie de la conscience est une des caractéristiques principales de l'athéisme fier de l'être au point de ne pas s'y fier. Etre où pas naitre quelle est la question ? Les disputes sur Dieu ne finissent pas comme au tribunal, mais plutôt comme à la guerre avec des polémiques. Polémiquer mesure une autre manière de continuer la guerre mais par d'autres moyens, revenant à une identification collective aux entités inorganiques que représentent les mots qui se meurent aux semeurs de maux. - Blaise Pascal a écrit:
- Il n'y que trois sortes de personne.
Les unes qui servent Dieu l'ayant trouvé. Les autres qui s'emploient à le chercher. Les autres qui vivent sans le chercher ni l'avoir trouvé
Polémiquer avec un athée revient à n'avoir que des mots à aligneret non pas des outils d'investigation spirituelle des mondes supérieurs du Super Rieur en chacun à partager. L'effort conscient attire l'opposition Or chacun peut sourire à ce qui aurait pu être et qui n'a jamais été. La dissonance cognitive n'est pas loin Or ce qui est beau de loin est loin d'être beau. | |
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Solasido Bannissement définitif
Nombre de messages : 1516 Age : 84 Localisation : ile de france Date d'inscription : 31/12/2012
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 3:27 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Pas communiste, c'est une utopie! Y a que que François qui s'allie aux stalinienx, Jésus était communiste, c'est bien connu, je suis un de ses descendant par Michel Ange interposé!
Oui j'anime, j'anime, ça change des asuras et autres petites bébètes ésotériques! 6. .................................... Animateur 7. .................................... Parasite 8. .................................... Relation 9. .................................... Haine confuse | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 8:38 | |
| - Loganj a écrit:
- éh Dany ! mais où t'as vu que j'faisais du prosélytisme ?
Quand tu dis cela par exemple dans le domaine de la metaphysique : Il existe une vie au delà , pour moi , c'est une certitude absolue , même si cela vous paraît orgueilleux que d'affirmer ceci . Car comme je le dis souvent ce type de besoin doit rester personnel . amicalement | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2525 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 8:46 | |
| Non ça ne doit pas rester personnel puisque c'est une vérité partagée par toutes les religions, c'est un devoir de le proclamer, pour sortir les gens de l'ignorance matérialiste. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 8:56 | |
| Entre les bibles et les écrits matérialistes, j'ai fait mon choix pour ne pas rester ignorant! Ps: Non la vie au-delà n'est pas partagée par toutes les religions! Encore ton ignorance non matérialiste | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 9:06 | |
| Le prosélytisme de forum , c'est de l'envahir avec une seule thèse ; par exemple
Celui qui inonde le forum avec ses idées athées sans cesse , où il contredit l'autre où seule sa raison domine même si c'est une erreur de sa part comme un dictateur il va flooder le forum . D'autres viennent avec le Coran ou la bible et sans cesse ils publient pour que les forumeurs soient charmés . S'il y a prosélytisme religieux le fait de croyances , il y a aussi la même démarche athée car l'athéisme est une croyance également . Quelle que soit la démarche que l'on a ou la façon de procéder la publication massive d'idées fixes est du proséltsm . Or personnellement je ne me spécialise pas avec une seule thèse religieuse car ma démarche n'est pas de vendre un produit , non je ne fais qu'enseigner mon savoir que j'adapte à toutes les croyances divers en m'amusant gentiment et sans aller trop loin . Dan ne peut m'accuser de faire du prsltsm car j'anime le forum tout en y juxtaposant mes connaissances d'une manière relativement superficielle . Mes interventions vont dans tous les sens il n'y a aucun parti pris dans ma démarche je suis pour le christianisme autant que pour e Bouddhisme autant que pour l'Hindouisme et même la bonne politique s'il y en a une . Universalisme c'est l'inverse de prosltsm . Enseigner c'est expliquer ce que l'on connaît , et je ne suis pas le seul ici à le faire . | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2525 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 9:08 | |
| @ Dédé95 Je ne prétends pas tout savoir, alors cite-moi des religions qui ne croient pas en la survie de l'âme ou de la conscience que ce soit sous forme de réincarnation, de résurrection, de vie individuelle dans l'au-delà ou de fusion avec Dieu ? | |
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Dédé 95 Exégète
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 10:18 | |
| Déjà tu modifie Ton affirmation qui était celle-ci: Il existe une vie au delà, c'est une vérité partagée par toutes les religion. Tu remarquera que Dan ne parles pas d'Ame, sinon là on peut tout imaginer étant donné que c'est improuvable! Tu parles le Français, tu confirmes donc qu'il y a VIE dans l'au-delà ? Qu'est-ce que l'au-delà? Pas une religion n'a la même définition! Qu'est-ce que la VIE, pas une religion n'a la même définition de l'existence (la vie) après la mort! Tiens la pensée Boudhiste: L'être qui transmigre (Pudgala) n'est pas vraiment une personne, plutôt un agrégat (Skandha), une continuité phénoménale aux éléments changeants, sans soi permanent. L'enchaînement de la transmigration est dû à trois racines du mal (akushala, Trois Poisons) : le désir, la haine, l'ignorance. Le saint (Arhat), libéré des divers liens, n'a plus de renaissance (Punarbhava, en pāli : punabbhava).
Tu as bien lu: AGREGAT, en un mot cette religion rejoint le constat de Lavoisier, Rien ne se crée, tout se transforme! Ils ne parlent pas de VIE.
Tiens la religion juive: Traditionnellement, le judaïsme pensait que les défunts rejoignaient le royaume des morts, le Shéol, et qu'ils y demeuraient comme des ombres. Le livre de Job (vers 450 av. J.-C.) l'affirme : "Ma vie n'est qu'un souffle... Comme la nuée se dissipe et passe, qui descend au Shéol n'en remonte pas" (VII, 7-9). Seuls Énoch et Élie sont "enlevés vivants vers le ciel". Tu remarquera qu'ils étaient confondus avec ombres et donc Non Vie, et ils précisent une exception....qui confirme la règle!
Ram, il faut ètre précis quand on veux se lancer sur ce sujet! | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2525 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 10:49 | |
| Je regrette même dans le bouddhisme, la conscience subsiste dans d'autres mondes, ça s'appelle le "bardo", sinon il ne pourrait pas y avoir réincarnation. Je sais que tout se transforme, en fait ce n'est que l'énergie matérielle, les différents corps qui se transforment, mais pour qu'il y ait changement il faut un substrat stable, c'est ce que dans mon crédo, j'appelle l'Âme. | |
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Dédé 95 Exégète
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 11:01 | |
| Oui la conscience, ou l'âme, mais pas la Vie! Je vais me faire incinérer, si quelqu'un trouve une trace de ma Vie dans l'urne qu'il le proclame, au mieux on l'ignoreras! | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2525 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 11:50 | |
| Quand on parle de vie dans l'au-delà, on ne parle pas du plan physique, la vie est sur tous les plans, c'est la même énergie de Vie qui anime tout l'univers, avec ses centres de conscience qui émanent tous de l'Âme universelle. | |
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Dédé 95 Exégète
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 13:00 | |
| Amen. Mais c'est que de l'illusion! | |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 13:08 | |
| Dieu voici dieu Cher Dieu, - Râm a écrit:
- Quand on parle de vie dans l'au-delà, on ne parle pas du plan physique, la vie est sur tous les plans,
c'est la même énergie de Vie qui anime tout l'univers, avec ses centres de conscience qui émanent tous de l'Âme universelle. Parler est un besoin, écouter est un art - Goethe | |
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Dédé 95 Exégète
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 13:13 | |
| Parler est un besoin, écouter est un art - GoetheLa fermer repose! Lapalisse Belle fuite, sans suite et souriante journée | |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 13:24 | |
| Dieu voici Dieu Cher Dieu - Dédé 95 a écrit:
- Amen.
Mais c'est que de l'illusion! AnamorphoseQuoique, malgré tout, quand bien même, magicien de la perception, guérisseur du corps et de l'âme, expert de l'énergie de la nature, explorateur de l'autre monde, le silence recompose bien la parole décomposée hypnotisée par le scientisme, de l 'homo industirialisà genoux devant ses productions matérielles Méfie-toi de l'amour qui justifie la jalousie. Mais fie-toi, les choses, les méthodes, les outils sont également en toi tant que l'impossible situe les moyens et les potentiels. 6. Quel enfer me ment 7. Une maille allant droit 8. Une maya l'envers 9. Quel tricot stérile Bien à toi, à chacun et à tous Belle suite et souriante journée | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2525 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 14:25 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Amen.
Mais c'est que de l'illusion! C'est bien ce que je dis que dialoguer avec un athée ne mène a rien, chacun reste sur ses certitudes, et on perd son temps. | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 15:03 | |
| - Râm a écrit:
- Non ça ne doit pas rester personnel puisque c'est une vérité partagée par toutes les religions, c'est un devoir de le proclamer, pour sortir les gens de l'ignorance matérialiste.
Non désolé ce qui est commun à toutes les religions (sauf une) , ce sont des réponses eschatologiques" différentes "avec des moyens très différents pour y arriver . La question donc se pose, quelle est la bonne voie? Ce qui prouve d'une façon incontestable que le but des religions et sectes et bien d'essayer de gommer cette angoisse naturelle . Car en promettant des espérances intemporelles, des hommes ont bien compris que cela permet d'établir un pouvoir temporel . - Loganj a écrit:
- Le prosélytisme de forum , c'est de l'envahir avec une seule thèse ; par exemple
Celui qui inonde le forum avec ses idées athées sans cesse , où il contredit l'autre où seule sa raison domine même si c'est une erreur de sa part comme un dictateur il va flooder le forum . D'autres viennent avec le Coran ou la bible et sans cesse ils publient pour que les forumeurs soient charmés . S'il y a prosélytisme religieux le fait de croyances , il y a aussi la même démarche athée car l'athéisme est une croyance également . Quelle que soit la démarche que l'on a ou la façon de procéder la publication massive d'idées fixes est du proséltsm .
En voilà un bel exemple , puisque tu prle de texte sacré, peux tu nous donner celui de l'athéisme, puisque tu ose dire que l'athéisme est une religion . L'athéisme n'est qu'un courant de pensée. Et celui de raison est le résultat d'une longue recherche et réflexion ........personnelle . Qui ne cherche pas à s'imposer . Je te defie de trouver un seul passage sur mes milliers de contribution où je dis comme vous qu'il faut etre ......... - Citation :
- Or personnellement je ne me spécialise pas avec une seule thèse religieuse car ma
démarche n'est pas de vendre un produit , non je ne fais qu'enseigner mon savoir que j'adapte à toutes les croyances divers en m'amusant gentiment et sans aller trop loin . Dan ne peut m'accuser de faire du prsltsm car j'anime le forum tout en y juxtaposant mes connaissances d'une manière relativement superficielle . Mes interventions vont dans tous les sens il n'y a aucun parti pris dans ma démarche je suis pour le christianisme autant que pour e Bouddhisme autant que pour l'Hindouisme et même la bonne politique s'il y en a une . Universalisme c'est l'inverse de prosltsm . Enseigner c'est expliquer ce que l'on connaît , et je ne suis pas le seul ici à le faire . dans la mesure où vous osez dire c'est écrit , c'est la vérité universelle désolé, c'est du prosélytisme issu du fondamentalisme et de l'intégrisme religieux . Pour ma part je ne fais qu'expliquer un phénomène sociologique passionnant . la preuve mon message........... au dessus . amicalement
Dernière édition par dan 26 le Lun 28 Sep 2015 - 15:14, édité 2 fois | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 15:11 | |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 15:44 | |
| Dieu, voici Dieu - Râm a écrit:
- Dédé 95 a écrit:
- Amen.
Mais c'est que de l'illusion! C'est bien ce que je dis que dialoguer avec un athée ne mène a rien, chacun reste sur ses certitudes, et on perd son temps.
Cher Dieu, En chacun se trouvent l'illimité sous la forme de l'Un de l'Autre et du Même. Il est plus efficace de s'adresser au Même en chacunque certains appellent Dieu, car ainsi les croyants du ISME et les imsmologues nouvelle formation expérimentent, sans inquiétude, sans complaisance, sans jérémiade, sans relâche, sans mauvaise volonté, censées vérités, les métamorphoses triangulaires des représailles de l'apparence L'intervenant ne sait généralement pas quelle voix parle en lui : celle de l' un, de l' autre et du même, si bien qu'il n'épouse pas la voie de l'un, de l'autre ou du même, par contre il se comporte comme si son pseudo, fait de moi, moi, moi, avait la moindre consistance. 6. ................................ Chacun7. ................................ Un8. ................................ Même9. ................................ AutreA la limite le pseudo est une caisse de résonance qui ne produit aucune musique, autre que mécanique. Or tant que la terre n'échappe pas au ciel, la vie spirituelle demeure incarnation à la racine de la conscience et de la vie, de l'amour et de la sagesse qui rient, sourient et funambulent sur les fils des associations d'idées, tout en jonglant avec les sphères tourbillonnantes des destinées . Sans la pratique du dépassement de soi, nul, personne donc aucun pseudo, aucune opinion personnelle ne peut expérimenter la Musique des Sphères en tant que Rythme du Silence, du Son et de l'écho.S'adresser à un pseudo revient à réactiver les cycles de la confusion des langues et des genres qui officient avec le langage de bon ton des conversations de salon. La présence de rats dans un laboratoire est conforme au fait que l'on travaille et que l'on prie dans un laboratoire. C'est aussi simple et complexe que respirer en prenant son temps comme moyen d'action. Chacun peut prier, en continuant à nager vers le rivage, ce qui reste inaccessible à l'animal intellectuel qui ignore tout de l'un, de l'autre et du même résidant en chacun. Bien à toi, à chacun et à tous Créons-nous un excellent aujourdh'ui | |
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Dédé 95 Exégète
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 15:49 | |
| - Citation :
- S'adresser à un pseudo revient à réactiver les cycles
de la confusion des langues et des genres qui officient avec le langage de bon ton des conversations de salon. Comme tu te complais dans celles de la secte Kardek/ Blavasky, ou peut ètre celle des tarots sur internet! | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2525 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 16:06 | |
| - dan 26 a écrit:
- Non désolé ce qui est commun à toutes les religions (sauf une) , ce sont des réponses eschatologiques" différentes "avec des moyens très différents pour y arriver . La question donc se pose, quelle est la bonne voie?
Ce qui prouve d'une façon incontestable que le but des religions et sectes et bien d'essayer de gommer cette angoisse naturelle . Car en promettant des espérances intemporelles, des hommes ont bien compris que cela permet d'établir un pouvoir temporel . Ce n'est même pas l'ombre d'une preuve, c'est juste que c'est toi qui l'a décidé ainsi. Quant à la seule religion qui n'aurait pas de réponse eschatologique, je suppose que c'est la tienne Dieu s'est révélé aux hommes dans des temps et des cultures différentes. Il montre à chacun son chemin, et chacun y vient à son propre rythme. Il y a plusieurs chemins car les humains sont variés, mais il n'y a qu'un seul but vers lequel les chemins convergent. Il ne faut pas confondre les deux. C'est pourtant pas difficile à comprendre. Si un croyant adepte d'une religion est convaincu que la vérité a été révélé dans un livre, je ne vois ce qui l'empêcherait de le dire. Ceux qui ont dépassé le sectarisme des religions, s'inspirent quant à eux de plusieurs livres dans lesquels ils ont reconnu l'expression de la même Vérité Une, en ne faisant pas de la lettre une pierre d'achoppement. Que Dieu te garde | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2525 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 16:07 | |
| - dan 26 a écrit:
- amicalement
Que Dieu te garde ! | |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 16:12 | |
| - Dédé 95 a écrit:
-
- Citation :
- S'adresser à un pseudo revient à réactiver les cycles
de la confusion des langues et des genres qui officient avec le langage de bon ton des conversations de salon. Comme tu te complais dans celles de la secte Kardek/ Blavasky, ou peut ètre celle des tarots sur internet!
Quel est ton problème ?jalousie diffamation mensonge mirage illusion haine confuse esclavage vampirisme polémique hors sujet hors charte hors jeu
Exaltation passagère ou pas la jalousie demeure, en effet, une version physique d'un transport divin, d'un excès de zèle ou d'un enthousiasme qui se fane à force de tourner sur lui même...
Dernière édition par Solasido le Lun 28 Sep 2015 - 18:11, édité 4 fois | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 17:53 | |
| - Râm a écrit:
Ce n'est même pas l'ombre d'une preuve, c'est juste que c'est toi qui l'a décidé ainsi.
Ce ne sont pas des preuves, mais des arguments étayes par des preuves faciles à controler - Citation :
- Quant à la seule religion qui n'aurait pas de réponse eschatologique, je suppose que c'est la tienne
Et non(raté!!!) c'est le shintoïsme , religion pratiquée Au japon, et dont les adeptes jeunes devient en viellissant souvent vers le bouddhisme qui lui au moins apporte une espérance qui réconforte. raison pour laquelle on trouve ce paradoxe au Japon, il y a plus de croyants que d'habitants , car certains ont deux appartenances . - Citation :
- Dieu s'est révélé aux hommes dans des temps et des cultures différentes. Il montre à chacun son chemin, et chacun y vient à son propre rythme. Il y a plusieurs chemins car les humains sont variés, mais il n'y a qu'un seul but vers lequel les chemins convergent. Il ne faut pas confondre les deux. C'est pourtant pas difficile à comprendre.
non désolé il n'y a pas de révélation, ceux sont les êtres humains qui ont imaginé en fonction de leur situation sociétale, des dieux, des divinités , à mesure que eux même ont evolué . Je rappelle que le monothéisme est la religion la plus ressente imaginé par l'etre humain, 1400 ans avant JC , et quelle est le fruit d'une evolution . Pour preuve tous (et je pèse mes mots), tous les spécialistes , les ouvrages , qui traitent de l'évolution des divinités, des dieux, des mythes, et des religions sont formel sur ce point . Les divinité ont évoluer dans l'histoire de l'humanité en même temps que les hommes ont évolué . - Citation :
- Si un croyant adepte d'une religion est convaincu que la vérité a été révélé dans un livre, je ne vois ce qui l'empêcherait de le dire.
La sagesse!!!! Car tous les croyants du monde croient des choses différentes - Citation :
- Ceux qui ont dépassé le sectarisme des religions, s'inspirent quant à eux de plusieurs livres dans lesquels ils ont reconnu l'expression de la même Vérité Une, en ne faisant pas de la lettre une pierre d'achoppement.
Tu as raison, mais ils ont un point commun, ces livrés écrits par les hommes , pour asservir d'autres hommes . - Citation :
- Que Dieu te garde
Merci mais j'ai de grand doute sur son efficacité, et sa réalité , pourquoi dieu, pas les dieux, les déesses, le grand manitou, la nature, le fameux tout, etc etc pour être sur du coup il est préférable de croire à tous ou à aucun de ces mythes . Cela dépend du degré de crédulité . amicalement | |
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Loganj Exégète
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 18:41 | |
| Solasido ;
Donc tu me parles de jalousie là , bon alors si j'ai bien compris et pour la question athéisme ; La jalousie serait le contraire de l'amour ( Roger Garaudy ) et les athées seraient jaloux en fait de ne rien sentir au niveau amour âme Dieu en soi réunis il n'aurait que le sentiment d'être qu'un homme ou une femme sans âme ( puisqu'il ne la sente pas vibrer ) ? et du coup une forme de rage les obligeraient à combattre la religion qui est culturelle , la spiritualité étant naturelle comme Anais l'a si bien précisé en citation . | |
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Râm Expert
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 18:45 | |
| @ dan 26 Non désolé, tu as tout faux, il n'y a rien d'imaginé, ça c'est ta croyance, mais Dieu se révèle à l'homme, de la façon qu'il veut, et le fait que tu sois un incrédule signifie seulement que tu n'es pas prêt. Quelle est la croyance des shintoïstes ? je lis : "Les personnes décédées qui ont eut une vie vertueuse peuvent devenir des kamis après leur passage d'en l'Au-delà." donc je ne vois pas la différence, c'est bien une eschatologie. Que Dieu te guide | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 18:52 | |
| - Râm a écrit:
- @ dan 26
Non désolé, tu as tout faux, il n'y a rien d'imaginé, ça c'est ta croyance, mais Dieu se révèle à l'homme, de la façon qu'il veut, et le fait que tu sois un incrédule signifie seulement que tu n'es pas prêt. alors répond moi avec précision, pourquoi le monothéisme est il arrivé si tardivement, dans l'histoire des mythes dans l'humanité . L'homme (aller à la louche ) 4 millions d'années , le monothéisme seulement 1400 ans avant JC. Comment expliquer que dieu se soit revélé si tardivement . Son service communication a eu un sacré retard retard à l'allumage !!! Pourquoi tant de temps ,entre l'apparition du sentiment religieux, et le monothéisme ? Merci pour la précision de ta réponse . Pour information j'ai été crédule comme vous pendant plus de 30 ans , je suis donc passé par là . J'ai été prêt à une époque !!!! - Citation :
- Quelle est la croyance des shintoïstes ? je lis :
"Les personnes décédées qui ont eut une vie vertueuse peuvent devenir des kamis après leur passage d'en l'Au-delà." donc je ne vois pas la différence, c'est bien une eschatologie.
non désolé les kamis sont des divinités, ou des lieux de culte , où les divinités descendent !!! Une forme d'évhémérisme donc réservé à l'élite pas au peuple, ou la majorité des shintos , raison pour laquelle ils ne peuvent espérer un au delà pour tous amicalement
Dernière édition par dan 26 le Lun 28 Sep 2015 - 19:02, édité 3 fois | |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 18:57 | |
| - Râm a écrit:
- dan 26 a écrit:
- Non désolé ce qui est commun à toutes les religions (sauf une) , ce sont des réponses eschatologiques" différentes "avec des moyens très différents pour y arriver . La question donc se pose, quelle est la bonne voie?
Ce qui prouve d'une façon incontestable que le but des religions et sectes et bien d'essayer de gommer cette angoisse naturelle . Car en promettant des espérances intemporelles, des hommes ont bien compris que cela permet d'établir un pouvoir temporel . Ce n'est même pas l'ombre d'une preuve, c'est juste que c'est toi qui l'a décidé ainsi.
Quant à la seule religion qui n'aurait pas de réponse eschatologique, je suppose que c'est la tienne
Dieu s'est révélé aux hommes dans des temps et des cultures différentes. Il montre à chacun son chemin, et chacun y vient à son propre rythme. Il y a plusieurs chemins car les humains sont variés, mais il n'y a qu'un seul but vers lequel les chemins convergent. Il ne faut pas confondre les deux. C'est pourtant pas difficile à comprendre.
Si un croyant adepte d'une religion est convaincu que la vérité a été révélé dans un livre, je ne vois ce qui l'empêcherait de le dire. Ceux qui ont dépassé le sectarisme des religions, s'inspirent quant à eux de plusieurs livres dans lesquels ils ont reconnu l'expression de la même Vérité Une, en ne faisant pas de la lettre une pierre d'achoppement.
Que Dieu te garde - Ram a écrit:
C'est bien ce que je dis que dialoguer avec un athée ne mène a rien, chacun reste sur ses certitudes, et on perd son temps. | |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 21:30 | |
| Fieu, voici Dieu - Loganj a écrit:
- Solasido ;
Donc tu me parles de jalousie là , bon alors si j'ai bien compris et pour la question athéisme ; La jalousie serait le contraire de l'amour ( Roger Garaudy ) et les athées seraient jaloux en fait de ne rien sentir au niveau amour âme Dieu en soi réunis il n'aurait que le sentiment d'être qu'un homme ou une femme sans âme ( puisqu'il ne la sente pas vibrer ) ? et du coup une forme de rage les obligeraient à combattre la religion qui est culturelle , la spiritualité étant naturelle comme Anais l'a si bien précisé en citation . Cher Dieu, Effectivement, l'athée vie avec une âme morte <==== vérité absolue Or celui qui n'est pas athée meurt avec une âme vivante <==== vérité relative Les possibilités demeurent infinies. D'une part, l'effort conscient cause des oppositions, d'autre par c'est à chacun de prendre ses responsabilités. Cependant dans le contexte des derniers échanges, avec les athées auto-proclamés et les autres de ce forum, il est possible de constater que l'athéisme repose sur la jalousie comme sur le vampirisme énergétique, sur l'identification au langage par mots, donc sur la polémique, sur le terrorisme suicidaire, sur la drogue socialitaire du mental, sur l'hypnose collective, sur le jeu des forces noires et avant sur le fait d'alimenter chacun des intervenant ce processusde destruction mutuelle en le traitant comme une banale conversation de salon, qui finalement indique que nul ne polémique seul... etc... L'athée n'a que la mémoire du trou de serrure dont il est issu où à force de comparer seul l'incomparable lui échappe. Et l'athée est loin d'être incomparable (sans jeu de mots) ce qui semble l'agacer, tous nous partageons le fait incomparable d'être unique, mais l'athée reste du signe du troupeau, car se percevoir en tant que fontaine blanche de lumière de lumière, passe par le dépassement de soi, lequel inconcevable pour l'athée dont le niveau de conscience équivaut, jusqu'à preuve du contraire, à celui d'un animal intellectuel. La Jalousie est un type de zèle déplacé qui donne la mémoire en trou de serrure, ce qui n'est pas la meilleure manière d'observer silencieusement son approche des êtres et des choses. Par exemple il existe des voyants qui voient les réseaux d'énergie qui se déplacent sur les êtres vivant comme sur les parois de leur oeuf aurique, ces voyant dessinent des cartes pour que des non-voyants accupuncteurs puissent lire les cartes et exercer la médecine traditionnelle chinoise. L'athée est un peu dans la situation d'un acupunctueur non voyant contrait d'appliquer ce qu'il doit savoir, sans jamais comprendre comment il est possible de savoir et de comprendre tout à la fois. La science spirituelle a toujours précédé la science classique et il ne peut pas en être autrement. L'athée s'arrange à vous faire croire qu'il n'existe qu'une science, la sienne, la science matérialiste. Celle du société qui apprend ce que l'on doit savoir mais jamais comment le savoir est une société qui ment ... c'est exactement le cas de l'athée qui est incapable de fournir autre chose que des mots pour démonter ces points de vue, alors que la science spirituelle présente ses outils tout en laissant chacun adresser son sourire aux nuages. A suivre Bien à toi à chacun et à tous Belle suite et souriante soirée Merci beaucoup
Dernière édition par Solasido le Lun 28 Sep 2015 - 21:47, édité 1 fois | |
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Râm Expert
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 21:46 | |
| Solasido said : " L'athée n'a que la mémoire du trou dont il est issu" | |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Lun 28 Sep 2015 - 21:58 | |
| - Râm a écrit:
- Solasido said :
" L'athée n'a que la mémoire du trou dont il est issu" C'est sa référence au plongeoir avant le grand tournoi des horizons où chacun sauf l'athée, retient son souffle, où nul ne reste jamais bien longtemps sans croire à quelque chose, ne serait-ce que mieux vaut comprendre que croire, surtout quand il n'y a rien à croire mais tout à comprendre... | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Mar 29 Sep 2015 - 1:02 | |
| - Râm a écrit:
- Solasido said :
" L'athée n'a que la mémoire du trou dont il est issu" merci tu confirme ce que je dis régulièrement. Vous ne pouvez admettre la différence . Tu sen avant l'intolérance de la part des croyants . Je vous explique souvent qu'il y a des personnes qui ont besoin de merveilleux et d'autres pas, en concluant par "où est le problème ? ". Alors que vous vous ne pouvez admettre la différence , vous pratiquez donc ouvertement l'intolérance . Vous ne pouvez admettre que l'on puisse avoir des avis différents . Peux tu me dire pourquoi , c'est si insupportable pour vous ? Amicalement | |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Mar 29 Sep 2015 - 3:37 | |
| Dieu voici Dieu
- Râm a écrit:
- @ dan 26
Non désolé, tu as tout faux, il n'y a rien d'imaginé, ça c'est ta croyance, mais Dieu se révèle à l'homme, de la façon qu'il veut, et le fait que tu sois un incrédule signifie seulement que tu n'es pas prêt.
Quelle est la croyance des shintoïstes ? je lis : "Les personnes décédées qui ont eut une vie vertueuse peuvent devenir des kamis après leur passage d'en l'Au-delà." donc je ne vois pas la différence, c'est bien une eschatologie.
Que Dieu te guide Cher DieuVanité des vanités, tout n'est que vanité.L'horreur de la situation présente fait que le vampirisme énergétique des athées autoproclamés du forum n'a rien d'une croyance ou d'une non-croyance, mais tout d'un opium social, tout d'une maladie spirituelle. L'athéisme est sans l'ombre d'un doute, esclave inconscient de Quelque Chose aussi malsain, aussi malpropre, aussi suicidaire que son goût pour la bien dégoutable cigarette, pour fumeur ou pour-non fumeur...
L'athée auto-proclamé et les autres du forum observent le même discours que celui du trou noir qui, invariablement ramène tout à lui, tout à son moi, moi, moi, au lieu de tenter avec du bonheur dans ses actes, dans ses paroles, dans ses signes, de se rendre incroyable au moins une fois par jour... Jusqu'à preuve du contraire, esclave du langage par mots, l'athée confond des outils d'investigations spirituelles des mondes supérieurs du Super Rieur en chacun avec des opinions personnelles... Pour l'athée, pourquoi et comment, faut-il encore lui faire remarquer que le mot feu ne brûle pas, que le mot eau ne mouille pas, que les mots se jouent de nous, avec, contre, pour ou sans nous... Ils nous déjouent quelque en soit l'enjeu car ils appartiennent à un monde d'entités aussi inorganiques que discrètes, mais sans cerveau si bien que ces entités parasitent, dans un premier temps, le cerveau de l'animal intellectuel, caractéristique du cerveau de celui qui n'abandonne pas la maîtrise, ni ne maîtrise son abandon, , ni ne rennonce à ses paniques suicidaires, faute de réponse satisfaisantes à ses auto-questionnements ... Quelle est cette chose et avant tout qu'est-ce une chose ? Il n'y pas que le point de vue religieux pour traiter de l'athéisme des uns et des autres et pour entretenir l'athéisme des auto-proclamés qui par pulsions, par passion, par logique pour la logique de l'illogique appliquée à ce qu'ils ne comprennent toujours pas, se réjouissent à l'idée que quelqu'un d'autre pourrait-être en faute. Les athées souhaitent aider ceux qui polémiquent encore avec eux , à devenir finalement esclaves de leurs comportements justifiables et de leur convictions ajustées uniquement à leurs grimaces à demi effacées, d'experts en affaire de singes. Si il y a le plus que parfait, il y a logiquement aussi le moins que parfait. Par exemple certains se battent depuis des dizaines d'années pour défendre leur ignorance. Parfait, s'il vous plait de faire de l'ignorance la passion fondamentale de votre existence bravo et pas d'erreur c'est encore une belle fuite sans suite si elle plait et vous plait .... Quoiqu'il arrive, la plupart des athées sont aussi utiles que des objets d'expérience, à ne pas maltraiter, comme des rats dans un laboratoire. Mieux vaut se méfier de l'amour qui justifie la jalousie.Bien à toi, à chacun et à tous Créons-nous un excellent aujourd'hui | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Mar 29 Sep 2015 - 7:33 | |
| [quote="dan 26"] - Râm a écrit:
- Solasido said :
" L'athée n'a que la mémoire du trou dont il est issu" Voilà encore une façon de déformer des propos !!! merci tu confirmes ce que je dis régulièrement. Vous ne pouvez admettre la différence . On sent par ce type de phrase l'intolérance de la part de certains croyants obtus . Je vous explique souvent qu'il y a des personnes qui ont besoin de merveilleux et d'autres pas, en concluant par "où est le problème ? ". Alors que vous vous ne pouvez admettre la différence , vous pratiquez donc ouvertement l'intolérance . Vous ne pouvez admettre que l'on puisse avoir des avis différents . Peux tu me dire pourquoi , c'est si insupportable pour vous, de constater qu'il y a des personnes différentes ? Il y avait des coquilles sur mon dernier message, raison pour laquelle je l'ai modifié Amicalement | |
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Râm Expert
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Mar 29 Sep 2015 - 8:10 | |
| - dan 26 a écrit:
- Râm a écrit:
- Solasido said :
" L'athée n'a que la mémoire du trou dont il est issu" merci tu confirme ce que je dis régulièrement. Vous ne pouvez admettre la différence . Tu sen avant l'intolérance de la part des croyants . Je vous explique souvent qu'il y a des personnes qui ont besoin de merveilleux et d'autres pas, en concluant par "où est le problème ? ". Alors que vous vous ne pouvez admettre la différence , vous pratiquez donc ouvertement l'intolérance . Vous ne pouvez admettre que l'on puisse avoir des avis différents . Peux tu me dire pourquoi , c'est si insupportable pour vous ? Amicalement Pourquoi est-ce si insupportable pour toi d'admettre que des personnes ont des capacités de perceptions extra sensorielles ou spirituelles que tu n'as pas ? Ou est le problème ? Dieu te guide | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Mar 29 Sep 2015 - 8:42 | |
| [quote] - Râm a écrit:
Pourquoi est-ce si insupportable pour toi d'admettre que des personnes ont des capacités de perceptions extra sensorielles ou spirituelles que tu n'as pas ? Ou est le problème ?
Quand je constate et dit que nous sommes tous différents, et que je conclus en disant "où est le problème" . Cela au contraire démontre que j'accepte la différence , sans la critiquer (sauf quand vous cherchez à prouver que .....) Donc contrairement à vous je suis très tolérant . - Citation :
- Dieu te guide
Pourquoi, où, et comment , cela n'a pas l'air d'etre très efficace , puisque je n'ai pas besoin de ce placebo . Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Mar 29 Sep 2015 - 17:08 | |
| Bravo! continues. Je dis que tu peux penser ce que tu veux, tu peux même penser qu'en disant à tout bout de champs que ''C'est la preuve indubitable que...'' tu ne serais pas différent de ceux que tu n'acceptes pas en les critiquant et qui sont l'exact reflet de ce que tu fais, qui ne sont pas différents de toi. Tu peux même penser que tes arguments sont des preuves simplement parce que tu le dis en pensant que de juste le dire en ferait des preuves. Tu peux aussi penser que tu es différent des autres en disant que nous sommes tous différents, donc que nous sommes tous pareils, puisque nous le sommes tous, je dis que si ça te convient de le penser alors c'est parfait pour toi, bravo! continues. |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme Mer 14 Oct 2015 - 9:36 | |
| - dan 26 a écrit:
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- Citation :
- Râm a écrit:
Pourquoi est-ce si insupportable pour toi d'admettre que des personnes ont des capacités de perceptions extra sensorielles ou spirituelles que tu n'as pas ? Ou est le problème ?
Quand je constate et dit que nous sommes tous différents, et que je conclus en disant "où est le problème" . Cela au contraire démontre que j'accepte la différence , sans la critiquer (sauf quand vous cherchez à prouver que .....) Donc contrairement à vous je suis très tolérant .
- Citation :
- Dieu te guide
Pourquoi, où, et comment , cela n'a pas l'air d'etre très efficace , puisque je n'ai pas besoin de ce placebo . Amicalement | |
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| Sujet: Re: Les différentes formes d'Athéisme | |
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