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 Les Formes élémentaires de la vie religieuse

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5 participants
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bluenote
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MessageSujet: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptySam 28 Aoû 2021 - 19:33

Les Formes élémentaires de la vie religieuse : le système totémique en Australie est un essai du sociologue français Émile Durkheim paru en 1912.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Formes_%C3%A9l%C3%A9mentaires_de_la_vie_religieuse

Pour Durkheim, la religion et la société sont presque des synonymes et la religion émerge comme lien social fondamental. D'après lui, “une société n’est pas simplement constituée par la masse des individus qui la composent, par le sol qu’ils occupent, par les choses dont ils se servent, par les mouvements qu’ils accomplissent, mais, avant tout, par l’idée qu’elle se fait d’elle-même.” Une société est plus que la somme des parties et l'image qu'a une société d'elle-même représente cette existence idéale et supra-individuelle. Pour Durkheim, l'image qu'une société se donne d'elle-même prend toujours la forme de la religion.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyDim 29 Aoû 2021 - 13:49

C'est bizarre ce titre.
Pou moi "la vie religieuse", ça veut dire la vie des moines et des bonne soeurs.
Je n'ai jamais entendu cette expression que dans ce cadre-là.
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bluenote
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyDim 29 Aoû 2021 - 20:28

La vie religieuse s'entend ici au sens large, c'est à dire celle qui concerne la vie des sociétés humaines.
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyLun 30 Aoû 2021 - 14:04

En fait, e titre du sujet ne veut pas dire grand chose.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyLun 30 Aoû 2021 - 14:38

Mais l'essai du sociologue français Émile Durkheim
Les Formes élémentaires de la vie religieuse : le système totémique en Australie

est fort intéressant ; celà vaut la peine de lire ce qui en dit sur le site indiqué par bluenote.
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyMer 1 Sep 2021 - 22:52

la religion et la société sont presque des synonymes DUKEIM (Selon Jean-Pierre Mouvaux...)
Un tout petit exemple : "Rue de la soif" à Rennes et Métro "Bonne nouvelle" en plein quartier juif (!..)
Le cimetière du Père... Les Formes élémentaires de la vie religieuse 0007 Lachaise .
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bluenote
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyJeu 2 Sep 2021 - 12:03

Qu'est-ce que ça veut dire concrètement ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyJeu 2 Sep 2021 - 13:02

Sophia a écrit:
la religion et la société sont presque des synonymes DUKEIM (Selon Jean-Pierre Mouvaux...)
Où est-ce que tu as vu ça ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyJeu 2 Sep 2021 - 13:04

J-P Mouvaux a écrit:
Sophia a écrit:
la religion et la société sont presque des synonymes DUKEIM (Selon Jean-Pierre Mouvaux...)
Où est-ce que tu as vu que j'ai dit ça ?
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyJeu 2 Sep 2021 - 16:10

Pour moi, les formes élémentaires de la vie religieuse, on en a un exemple dans le film "la vie est un long fleuve tranquile"



C'est un peu nunuche.
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bluenote
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:16

Ce n'est pas des formes religieuses rituelles dont parle le livre, mais plutôt de ses formes structurantes de la vie en société, l'auteur dit dans le sens de l'idée que la société se fait d'elle-même.

Il faut essayer de comprendre ce qu'il veut dire dans son travail, c'est une pensée intéressante.
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:28

Je ne comprends pas.

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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:36

Selon lui, l'idée que la société se fait d'elle-même constitue les formes religieuses.
Il parle du système totémique comme exemple
Les rituels sociaux associés au système totémique représentent selon lui la formation du lien entre les individus, qu'il définit comme les formes élémentaires de la vie religieuse.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyJeu 2 Sep 2021 - 18:09

Et c'est tout autre chose que la vidéo "nunuche" que tu as affiché sur le site, Florence.

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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyVen 3 Sep 2021 - 14:12

C'est tout un pan de la société catholique qui ressemble à ça.
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyVen 3 Sep 2021 - 14:22

Ce n'est pas le sujet traité par Durkheim, qui parle des formes élémentaires de la vie religieuse sur un plan anthropologique.
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyVen 3 Sep 2021 - 14:45

Existe t'il vraiment une vie religieuse sur le plan anthropologique ?
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyVen 3 Sep 2021 - 14:53

En tout cas, c'est sa théorie, qui selon moi est pertinente.
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Lary Golade
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyDim 10 Oct 2021 - 14:03

Il existes des sociétés athées, qu'est-ce qu'il en fait Durkheim ?
Oh ! quelle bête question ! "1912", il ne devait pas deviner ce qui allait se passer en URSS, Albanie communiste , Corée du Nord et autres sociétés de ce genre.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyDim 10 Oct 2021 - 16:16

En tout cas, s'il existe un société déiste, je n'en fais pas partie.
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bluenote
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyMer 13 Oct 2021 - 10:55

Lary Golade a écrit:
Il existes des sociétés athées, qu'est-ce qu'il en fait Durkheim ?
Oh ! quelle bête question ! "1912", il ne devait pas deviner ce qui allait se passer en URSS, Albanie communiste , Corée du Nord et autres sociétés de ce genre.

Durkheim était un érudit des sciences humaines, il connaissait la question des sociétés que l'on nomme athées, mais pour lui, il ne définit pas les formes élémentaires de la vie religieuse de cette façon.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Les Formes élémentaires de la vie religieuse   Les Formes élémentaires de la vie religieuse EmptyMer 13 Oct 2021 - 13:20

Tu peux donner des exemples de sociétés athées en 1912 ?
Parce que là, je ne vois pas !
Même pas la France sous la Terreur.
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