Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect.
Je fais un petit résumé de ce que je pense pour le moment.
Le "bio" est un label, qui ne correspond plus à "naturel" et est récupéré par les industries, qui n'arrêtent pas d'assouplir (=supprimer) les exigences.
Le "bio" est plus cher, mais pas toujours, mais il faut en manger moins. On s'y retrouve. On grossi moins, on économise donc les produits de régime. On mange lus complet, donc on économise les compléments alimentaires. On est en meilleure santé, on économise donc son énergie pour des chose sutiles, et les maladies et médicaments.
Trop cher pour les bas revenus ? Quelle blague ! Dans la supérette du coin, les habitants de la cité sociale voisine viennent se fournir. Leurs caddies sont remplies de boissons sucrées, de biscuits, bière, sauce tomate toute faite, pâtes "produit blanc", chips, saucisses, cigarettes... Les 9/10 sont inutiles ou même nuisibles, avec ce que cela coûtent, ils pourraient acheter un chou, des pommes, des carottes, du hâché, des oeufs, des pâtes complètes, du yaourt et boire l'eau du robinet...
Je viens de voir à ladite supérette que les corn flakes "bio" étaient 2x moins cher que la marque connue, au kilo... Quand on achète des marques, on paye la publicité, qui peut constituer une part importante du prix.
Pourquoi ne mange-t-on pas plus d'orties ou de de plantain, de légumes de saison ?
Auteur
Message
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 11:50
Dédé 95 a écrit:
Nous sommes bien plus nombreux que qui? C'est qui les ILS ?
D'autres consommateurs ou les dirigeants de l'économie actuelle?
Personnellement je me refuse de manifester à coté d'un consommateur appelé Monsanto ou Carrefour? Car il faudra bien en passer par là!
Tu te trompes, il suffit d'arrêter d'acheter un produit dénaturé quel qu'il soit et les grands groupes et tous ceux qui veulent s'enrichir sur notre dosseront bien obligé de suivre. Que se passerait-il dis-moi si tout le monde décidait d'arrêter d'acheter ? Il faudrait bien que les grands groupes et tous les autres derrière prennent d'autres dispositions ?
Ca ferait sûrement un beau bazar pendant un temps mais c'est pour le bien de tous. On retomberait sur nos pieds très vite car ils sont très forts pour trouver des solutions quand il s'agit de sauver leur peau. Nous sommes les maîtres et eux sont à la merci de nos besoins. Mais ils se sont arrangés, pour s'enrichir, de nous faire croire le contraire en inventant des besoins que nous serions sensés avoir. Nous sommes devenus des machines à consommer.. A nous de redevenir adulte et responsable. En tout cas la balle est dans notre camp.
Le nettoyage ne se fait jamais sans bouleversement et c'est comme une maison que l'on aurait laissé à l'abandon, sans faire le ménage, le jour où l'on veut remettre tout en ordre, on se rend compte que la crasse accumulée que l'on déplace d'un coup ne sent pas bon, et cette étape est nécessaire pour que l'on retrouve enfin de la fraîcheur... Ce serait pareil ici, il faudrait accepter l'étape du chamboulement pour retrouver une vraie stabilité... Réparer les erreurs au lieu de ne pas faire ces erreurs c'est toujours prendre le chemin le plus compliqué !
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 13:07
Citation :
il suffit d'arrêter d'acheter un produit dénaturé quel qu'il soit et les grands groupes et tous ceux qui veulent s'enrichir sur notre dosseront bien obligé de suivre.
Il suffit de? C'est utopique, c'est à mes yeux une position criminelle, qui laisse croire... Mais je ne veux pas qu'ils suivent, je veux éliminer et remplacer! En la matière, comme dans d'autres, le réformisme n'a jamais marché, seul la révolution permet le changement! Va dire aux smicards ou aux secourus par le RSA, d'arréter d'acheter chez Carrefour et d'aller se fournir chez le paysan du coin, va dire aux millions de crève la faim d'Afrique que leurs sacs de riz ils peuvent les jeter, ils sont issus des productions Monsanto! Va leur dire et si ils te suivent reviens me voir, j'arrèterais de militer pour une autre politique économique!
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 13:46
Oh là là avant d'en arriver là, il y a des choses que tu peux faire à ton niveau... Ne t'occupe pas de savoir si les smicards ne peuvent pas trouver leur place dans cette volonté de changer... Fais ce que tu dois faire.. Ca ce sont les raisonnements qui nous clouent sur place... suit la légende du colibri.. tu connais la légende du colibri ? Heureusement que les associations bénévoles ne parlent pas comme toi sinon, elles n'existeraient pas, pas plus que ceux qui créent des forêts fruitières etc etc... Les africains sont mal informés malheureusement. Leur plants sont à racheter tous les deux ans et au lieu d'avoir la solution pour s'en sortir et pouvoir devenir un jour indépendants, on les enfonce en leur imposant de dépendre définitivement de Monsanto jusqu'à en mourir... c'est ça la réalité Monsanto..
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 14:28
Ma chère Anais, on vois que tu ne me connais pas! Car en matière de lutte pour l'écologie, il y a ceux qui causent, qui font du vent, qui donnent des leçons, et puis il ya ceux qui agissent sans se faire remarquer! Les premiers sont connus, mais ils n'ont pas avancer dans la résolution de leurs revendications! Les deuxièmes ont agis, se sont organisés...et ont gagnés!
Je suis des deuxièmes!
Tu habite Paris ? J'habite dans le 95 en bordure de Seine. Tu n'a jamais entendu parlé du CAPUI ?, regarde sur Google, et tu comprendra! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Et bien ce Collectif de citoyen, c'est avec 3 autres "camarades" que je l'ai créé en 87 avec son premier président Christian Duffy. Et ce collectif à gagné, mais pas chacun dans son coin , mais TOUS ensemble, et il continue à se battre sur un nouvel objectif!
Oui il y a des choses que je peux faire....et je les fait! Mais à propos des smicards et des africains, eux ils ne peuvent, ce n'est pas qu'ils n'en ont pas la volonté, comme tu le dis, mais leur situation l'interdit...à moins de se passer de manger! Les africains sont mal informés (sic)? Tu a été là bas ? Moi si, de part mes responsabilités internationales! Bien que ce soit surtout en Amérique du Sud! Non, pas Mal informés, les africains ne sont PAS informés, tu saisis la nuance?
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 14:42
Ne soutiens pas Monsanto. Les plants sont à racheter tous les deux ans et la terre est foutu une fois plantés.. c'est paysans sont donc piégés et dépendant à jamais de Monsanto. En France, nous pouvons tous nous mobiliser. Il ne faut pas trouver de faux prétextes ! Tout le monde peut faire à son niveau, pas besoin de s'agiter dans tous les sens. Ca se résume à ça en France en tout cas : Si tu n'achètes pas, les grands groupes arrêtent de vendre ! Ca c'est une réalité. Une vérité de La Palisse ! De la logique pure ! Nous avons donc le pouvoir de leur imposer nos vrais besoins !
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 16:03
Anais a écrit:
Ne soutiens pas Monsanto.
Ah bon, je soutiens Monsanto? Tu fumes du Roundup Anais? La preuve: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Citation :
Ca se résume à ça en France en tout cas : Si tu n'achètes pas, les grands groupes arrêtent de vendre ! Ca c'est une réalité. Une vérité de La Palisse ! De la logique pure ! Nous avons donc le pouvoir de leur imposer nos vrais besoins !
Non les grands groupes s'adaptent en fonction du marché, c'est un principe économique libérale! Tant que tu ne détiendra pas le pouvoir de décision de ces groupes nous ne ferons que du vent! Mieux, ils vendront bio...des OGM! C'est déjà commencé! A nous de changer de main...
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 16:37
Dédé 95 a écrit:
Anais a écrit:
Ne soutiens pas Monsanto.
Ah bon, je soutiens Monsanto? Tu fumes du Roundup Anais? La preuve: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Citation :
Ca se résume à ça en France en tout cas : Si tu n'achètes pas, les grands groupes arrêtent de vendre ! Ca c'est une réalité. Une vérité de La Palisse ! De la logique pure ! Nous avons donc le pouvoir de leur imposer nos vrais besoins !
Non les grands groupes s'adaptent en fonction du marché, c'est un principe économique libérale! Tant que tu ne détiendra pas le pouvoir de décision de ces groupes nous ne ferons que du vent! Mieux, ils vendront bio...des OGM! C'est déjà commencé! A nous de changer de main...
Comment veux-tu vendre si les gens n'achètent pas !! Tu vis dans un rêve...
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 17:06
Tu sais Anais, pendant la guerre de 70, les parisiens mangeaient des rats; Et ces rats? Ils les achetaient par nécessité! Si je te suis il ne faudrait pas acheter, donc pas se nourrir, donc mourir?Ffranchement je ne te comprend pas, je me demande lequel d'entre nous vis dans un rève!
Vois tu je fais mes courses en fonction de mes revenus, et mes revenus m'obligent à acheter au super-marché du coin, pas au petit agriculteur (qui n'existe pas du reste (*))! Ca c'est la réalité, pas un scénario avec des Si et des Faut-qu'on etc...
(*) Il y a des primeurs dans le Val d'oise, on peut même y faire la cueillette, ils sont? Ils sont dans l'alignement des pistes de Roissy, les avions (toutes les 5 minutes) passent à 500m au dessus d'eux, alors les braves cueillettes du Dimanche, hein? T'en pense quoi?
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 17:41
Fais comme tu veux... Si tu ne comprends pas cette logique, si ça peut te rassurer, tu n'es pas le seul...
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 18:00
Ce qui reviens à dire que le biologique n'est pas toujours ce que l'on croit selon une étude du marché canadien 48,5 % des aliments biologique analysé contenaient tellement de pesticides ,fongicides qu'ils dépassaient les normes.
Pourquoi il faudrait payer plus cher pour des aliments sans pesticides ,fongicides ? qui dit moins de produit ,devrait aussi dire moins cher
en même temps le conventionnel me fait penser au tabac avec ces plus de 5000 produits chimique alors qu'il y aurait plus de 338 pesticides seulement dans les légumes Il fait pâle figure ce conventionnel face au biologique sauveur de cancer
quand vous imaginer le coût d'arrosage à 338 produits rien que pour les pesticides le fermier veut être plus que sur de ne faire aucun profit.
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 19:28
Pandore a écrit:
Ce qui reviens à dire que le biologique n'est pas toujours ce que l'on croit selon une étude du marché canadien 48,5 % des aliments biologique analysé contenaient tellement de pesticides ,fongicides qu'ils dépassaient les normes.
Pourquoi il faudrait payer plus cher pour des aliments sans pesticides ,fongicides ? qui dit moins de produit ,devrait aussi dire moins cher
en même temps le conventionnel me fait penser au tabac avec ces plus de 5000 produits chimique alors qu'il y aurait plus de 338 pesticides seulement dans les légumes Il fait pâle figure ce conventionnel face au biologique sauveur de cancer
quand vous imaginer le coût d'arrosage à 338 produits rien que pour les pesticides le fermier veut être plus que sur de ne faire aucun profit.
Allez visiter le site REGENERE. org et vous pourrez découvrir des gens plein de bonne volonté qui n'attendent pas que les fruits et légumes leur tombent du ciel.. C'est sur ceux-là que l'on mise pour changer cette aberration de nous faire bouffer du poison. Oui, il s'agit bien de poison.
De plus allez dire aux paysans qui se crèvent à faire du bio à contre courant sans les aides des grands groupes qu'ils ne servent à rien. C'est triste de les oublier ceux-là. C'est grâce a eux que l'on peut encore manger sain. Que pensez-vous des AMAP qui fleurissent partout ? Beaucoup de choses changent en ce moment, ça bouge et ça fait du bien. Dommage que les gens (parents d'enfants en bas âges) ne réagissent pas plus, le changement irait très vite...
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 19:53
Chose certaine les maladies neurologique et cancer actuellement sont nombreux ,ce qui amène beaucoup de questionnement et de discussion , le peuple cherche les causes dans la modernisation
Certains vont jusqu'à dire qu'ils le font par exprès pour nous empoisonner comme des insectes juste avant la grande extermination(futur démocide de masse ) ça et avec des vaccins qui serons obligatoire bientôt internationalement(dans un régime de dictature sans démocratie)
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 19:58
Pandore a écrit:
Chose certaine les maladies neurologique et cancer actuellement sont nombreux ,ce qui amène beaucoup de questionnement et de discussion , le peuple cherche les causes dans la modernisation
Certains vont jusqu'à dire qu'ils le font par exprès pour nous empoisonner comme des insectes juste avant la grande extermination(futur démocide de masse ) ça et avec des vaccins qui serons obligatoire bientôt internationalement(dans un régime de dictature sans démocratie)
Sans s'aventurer là-dedans et aussi loin, même si le pouvoir use de stratégies pour nous soumettre c'est évident, nous pouvons tester notre propre pouvoir avec pas grand chose à faire.... C'est tellement simple...que ça paraît simpliste...
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 20:49
Anaïs à dit
Code:
même si le pouvoir use de stratégies pour nous soumettre c'est évident
Je serais curieuse de savoir ,quelle manière ils utilisent en Europe
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Lun 11 Mai 2015 - 21:04
Par les lobbies auprès de la commission de Bruxelles! Les entreprises, banques, cabinets juridiques, consultants en relations publiques et associations professionnelles y prolifèrent, s'employant à peser sur les règles, lois et directives qui façonnent le marché unique, encadrent les accords commerciaux et régulent le comportement économique et commercial dans une Union de 507 millions de citoyens. A Bruxelles, le lobbying est une industrie qui pèse plusieurs milliards d'euros. Selon le Corporate Europe Observatory, organisation militant pour une plus grande transparence, la ville compterait jusqu'à 30 000 lobbyistes, presque autant que d'employés à la Commission. La capitale européenne est la ville qui, après Washington, connaît la plus forte concentration de personnes cherchant à influer sur la législation. En savoir plus sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mar 12 Mai 2015 - 3:26
C'est ça une démocratie ,il ne faut pas que l'état ce maintienne en vase clos ou sous l'impunité total en même temps les lobbyistes doivent éviter la collusion et la corruption(conflit d'intérêt) d'éthique déontologie .
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mar 12 Mai 2015 - 8:23
Pandore a écrit:
C'est ça une démocratie ,il ne faut pas que l'état ce maintienne en vase clos ou sous l'impunité total en même temps les lobbyistes doivent éviter la collusion et la corruption(conflit d'intérêt) d'éthique déontologie .
Mais c'est le role des lobyistes la collusion, ils sont payés pour la rechercher, ce sont des employés des grands groupes économiques chargés de faire valoir l'intéret de leurs employeurs auprès des élus et des haut fonctionnaires, quitte à les corrompre si nécessaire! La déontologie en matière économique, tu sais, ils s'en battent l'oeil comme on dit à Paris!
Tu confond peut etre avec un think tank Un think tank ou laboratoire d'idées est généralement une structure de droit privé, indépendante de l'État ou de toute autre puissance, en principe à but non lucratif, regroupant des experts et produisant des études et des propositions souvent dans le domaine des politiques publiques et de l'économie. Alors qu'un lobby n'est pas appelé par les élus, le think tank lui est bien souvent créé par les élus eux-mêmes! Parole d'ancien élu de l'Assemblée Nationale
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mar 12 Mai 2015 - 16:45
Oui mais les lobbyistes vont favoriser au détriment de réel recherche et c'est qui mal non ?
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mar 12 Mai 2015 - 17:09
Pandore a écrit:
Oui mais les lobbyistes vont favoriser au détriment de réel recherche et c'est qui mal non ?
Tout à fait, c'est pourquoi il faut les dénoncer et dénoncer leurs propres recherches! Les plus connus de ces "criminels" sont ceux de Monsanto, de l'industrie du sucre, du tabac et bien sur des armes (aux USA).
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mar 12 Mai 2015 - 19:08
Quand j'étais petite, j'ai vu à la télé un homme qui prétendait avoir inventé un moteur qui permettrait de faire rouler les voitures avec de l'eau.
Je ne l'ai jamais revu.
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mar 12 Mai 2015 - 19:35
des idées volé et remisé aux oubliettes
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mar 12 Mai 2015 - 20:13
Je ne suis pas sûr que l'on fera le poids en dénonçant Monsanto. Dans les pays riches, on peut lutter en refusant d'acheter ces cochonneries. C'est simple, c'est net, c'est radical.
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 17:29
Moi non plus anaïs ,je crois même que de s'y intéressé de trop près ,on s'attire des ennuies.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 19:20
Pourquoi des ennuis ? L'union fait la force! Moi qui connais bien l'Amérique du sud par mon organisation, voila une petite étude de nos camarades du Guatemala et du Salvador!
Pour protéger le patrimoine semencier salvadorien et assurer la production agricole, le gouvernement de l’ancien président Mauricio Funes lançait en 2011 le Plan pour l’agriculture familiale (FAP). À destination de quelque 400 000 familles d’exploitants, ce plan visait à revaloriser les semences locales et émanciper les petits producteurs des industriels des biotechnologies et de leurs OGM.
En crise, le système agricole était majoritairement dépendant des semences hybrides commercialisées par Monsanto, Pioneer et consort. Avant la mise en œuvre du FAP, 75 % du maïs et 85 % des haricots étaient importés selon le site d’information The Seattle Globalist. Et les plantes cultivées sur le territoire étaient majoritairement issues de graines OGM stériles, non adaptées aux territoires et à leurs particularités, forçant le recours aux intrants chimiques. Réaffirmant sa souveraineté alimentaire, le gouvernement a donc décidé de rompre avec les industries semencières internationales pour favoriser les graines locales.
Selon le site Natural Society, l’agriculture du Salvador serait en pleine expansion. Le pays aurait connu des récoltes records depuis qu’il a banni certains phytosanitaires.
Le Guatemala est doté d’une riche biodiversité. Montagneux et forestier, l’agriculture de subsistance prédomine. Il a hérité de l’époque coloniale une répartition inégale des terres. Une longue guerre civile entre la guérilla et l’armée a débouché sur des acquis en termes de droits d’association. Un autre type de violence s’est développé, lié aux narcotrafique et à la délinquance. Face à un Etat faible, la large couche pauvre de la population est laissée pour compte: faible niveau d’éducation, pas d’assistance agricole… L’émigration vers les Etats-Unis est forte. Comptabilisant 24 langues locales, le pays est culturellement riche. DISOP compte 15 partenaires au Guatemala (ONG, organisations de base, coopératives...) La moitié (7) visent l’amélioration de l’alimentation de familles rurales (sécurité alimentaire), par la mise en valeur des ressources locales. Ils travaillent l’agriculture-élevage selon les principes de l’agroécologie.
On est loin de Monsanto:
Valoriser l'agroécologie traditionnelle q'eqchi à Coban au Guatemala Notre partenaire, l'ONG locale ADICI, poursuit un travail de valorisation identitaire dans une dizaine de communautés indigènes isolées, confrontées à des problèmes de tenure et d'eau. Une soixantaine de promoteurs constitue déjà un bon capital humain pour ce travail à long terme. Ils diversifient la production, minimisent les intrants externes par la récupération d'espèces natives ou créoles et de savoirs ancestraux mayas. Sur le plan humain, ils travaillent le genre et l'autoestime par des processus thérapeutiques libérant les émotions.
Que font les gouvernements européens ? Ce qui est possible en Amérique du sud serait dangereux en Europe?
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 19:29
Dédé 95 a écrit:
Pourquoi des ennuis ? L'union fait la force! Moi qui connais bien l'Amérique du sud par mon organisation, voila une petite étude de nos camarades du Guatemala et du Salvador!
Pour protéger le patrimoine semencier salvadorien et assurer la production agricole, le gouvernement de l’ancien président Mauricio Funes lançait en 2011 le Plan pour l’agriculture familiale (FAP). À destination de quelque 400 000 familles d’exploitants, ce plan visait à revaloriser les semences locales et émanciper les petits producteurs des industriels des biotechnologies et de leurs OGM.
En crise, le système agricole était majoritairement dépendant des semences hybrides commercialisées par Monsanto, Pioneer et consort. Avant la mise en œuvre du FAP, 75 % du maïs et 85 % des haricots étaient importés selon le site d’information The Seattle Globalist. Et les plantes cultivées sur le territoire étaient majoritairement issues de graines OGM stériles, non adaptées aux territoires et à leurs particularités, forçant le recours aux intrants chimiques. Réaffirmant sa souveraineté alimentaire, le gouvernement a donc décidé de rompre avec les industries semencières internationales pour favoriser les graines locales.
Selon le site Natural Society, l’agriculture du Salvador serait en pleine expansion. Le pays aurait connu des récoltes records depuis qu’il a banni certains phytosanitaires.
Le Guatemala est doté d’une riche biodiversité. Montagneux et forestier, l’agriculture de subsistance prédomine. Il a hérité de l’époque coloniale une répartition inégale des terres. Une longue guerre civile entre la guérilla et l’armée a débouché sur des acquis en termes de droits d’association. Un autre type de violence s’est développé, lié aux narcotrafique et à la délinquance. Face à un Etat faible, la large couche pauvre de la population est laissée pour compte: faible niveau d’éducation, pas d’assistance agricole… L’émigration vers les Etats-Unis est forte. Comptabilisant 24 langues locales, le pays est culturellement riche. DISOP compte 15 partenaires au Guatemala (ONG, organisations de base, coopératives...) La moitié (7) visent l’amélioration de l’alimentation de familles rurales (sécurité alimentaire), par la mise en valeur des ressources locales. Ils travaillent l’agriculture-élevage selon les principes de l’agroécologie.
On est loin de Monsanto:
Valoriser l'agroécologie traditionnelle q'eqchi à Coban au Guatemala Notre partenaire, l'ONG locale ADICI, poursuit un travail de valorisation identitaire dans une dizaine de communautés indigènes isolées, confrontées à des problèmes de tenure et d'eau. Une soixantaine de promoteurs constitue déjà un bon capital humain pour ce travail à long terme. Ils diversifient la production, minimisent les intrants externes par la récupération d'espèces natives ou créoles et de savoirs ancestraux mayas. Sur le plan humain, ils travaillent le genre et l'autoestime par des processus thérapeutiques libérant les émotions.
Que font les gouvernements européens ? Ce qui est possible en Amérique du sud serait dangereux en Europe?
Pourquoi se compliquer la vie quand c'est si simple... La croyance a la vie dure !
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 19:50
L'idée de mosanto était dans faire une industrie rentable mettant dans l'obligation de se fournir sur toute la ligne ,en même temps de conservé après la récolte le grain pour l'année suivante est moins onéreux pour le fermier ,je suis pour la conservation de méthode ancestral ,même si j'aime l'idée de l'innovation également, c'est embêtant .J'ai peine à croire que toutes les recherches et avancées en matière d'agriculture sont néfaste et mal intentionné.J'ai adoré vous lire dédé95 c'était intéressant
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 20:21
C'est justement ça qui est honteux, Monsanto oblige les paysans a devenir dépendant et plus jamais ce paysan ne pourra espérer vivre libre et indépendant.. Il sera pressé comme un citron puis basta. C'est monstrueux. Mais de toute manière on s'éloigne du sujet.. Que ce passerait-il si nous arrêtions tous en France d'acheter un produit ?
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 20:30
Il disparaitrait probablement et quelque chose d'autre prendrait sa place quand vous êtes un hommes d'affaire qui a des ressources, retirer le x produit , ne vous ruine pas ses hommes ne mettent pas tout leurs acquis dans le même panier.
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 20:41
Pandore a écrit:
Il disparaitrait probablement et quelque chose d'autre prendrait sa place quand vous êtes un hommes d'affaire qui a des ressources, retirer le x produit , ne vous ruine pas ses hommes ne mettent pas tout leurs acquis dans le même panier.
Si l'on prenait conscience que l'on peut décider de choisir les produits qui nous conviennent, les commerçants et les grands groupes ne pourraient que se plier à notre demande. Pour le moment, ils imposent aux agriculteurs des calibres de fruits et légumes pour que ça rentre dans leur cagette mais où on va ? Ils font ce qu'ils veulent parce qu'on les laisse faire... Ils le font parce qu'ils savent que le client actuellement est influencé par l'allure du produit plus que par sa qualité.. Ils créent pour nous des besoins en nous faisant croire que c'est nous qui sommes en demande... En fait, ils dépendent de notre bon vouloir..
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 20:43
Citation :
Mais de toute manière on s'éloigne du sujet.. Que ce passerait-il si nous arrêtions tous en France d'acheter un produit ?
On ne s'éloigne pas du sujet, au contraire, Monsanto est en train de controler le marché du biologique, après avoir détruit l'agriculture traditionnelle! Si on arrétait tous d'acheter un produit? Il ne se passerait rien, ceux qui controlent l'économie le remplaceraient par un autre, sans même que tu t'en rende compte. Je n'ais pas de nom en tête mais il est facile de trouver des produits (je ne parles pas des marques), des produits qui ont disparus du marché, ou quasiment! Tiens, demande au poissonnier de la grande surface, des coques, demandez du saindoux, de l'huile de foie de morue (et oui) etc...etc... Demandez du saumon, du vrai, y en a plus il est d'élevage en norvège et regardez:
Citation :
C’est un fait désormais reconnu par les autorités norvégiennes elles-mêmes, le saumon d’élevage norvégien est dangereux pour la santé, surtout chez les enfants et les femmes enceintes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] On ira chercher notre poisson directement chez le producteur appelé rivière et mer en boycottant les éleveurs? Faut etre réaliste! Par contre les pouvoirs publiques ont les moyens d'empécher la mal bouffe et c'est là qu'il faut agir en exigeant une autre politique agricole!
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 20:48
Dédé 95 a écrit:
Citation :
Mais de toute manière on s'éloigne du sujet.. Que ce passerait-il si nous arrêtions tous en France d'acheter un produit ?
On ne s'éloigne pas du sujet, au contraire, Monsanto est en train de controler le marché du biologique, après avoir détruit l'agriculture traditionnelle! Si on arrétait tous d'acheter un produit? Il ne se passerait rien, ceux qui controlent l'économie le remplaceraient par un autre, sans même que tu t'en rende compte. Je n'ais pas de nom en tête mais il est facile de trouver des produits (je ne parles pas des marques), des produits qui ont disparus du marché, ou quasiment! Tiens, demande au poissonnier de la grande surface, des coques, demandez du saindoux, de l'huile de foie de morue (et oui) etc...etc... Demandez du saumon, du vrai, y en a plus il est d'élevage en norvège et regardez:
Citation :
C’est un fait désormais reconnu par les autorités norvégiennes elles-mêmes, le saumon d’élevage norvégien est dangereux pour la santé, surtout chez les enfants et les femmes enceintes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] On ira chercher notre poisson directement chez le producteur appelé rivière et mer en boycottant les éleveurs? Faut etre réaliste! Par contre les pouvoirs publiques ont les moyens d'empécher la mal bouffe et c'est là qu'il faut agir en exigeant une autre politique agricole!
Ne parle pas de poisson de toute manière ils sont bourrés de mercure. Je te parle de fruits et de légumes.. Les pouvoirs publics tu rigoles... Ils s'en moquent de nous. Arrêtons d'attendre que le bon berger vienne nous sauver nous les moutons. Il serait temps d'agir de manière indépendante en prenant nos responsabilités au lieu de toujours vouloir d'être pris en charge...Les pouvoirs publics veulent quoi a ton avis ?
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 21:01
il est vrai qu'ils ont travaillé fort pour l'aspect général du produit et sa conservation ce qui nous permet d'avoir une certaine qualité quand même et fraicheur,ça prend de longue année, avant qu'émerge les problèmes de santé que ce soit le cancer ou neurologique nourrir des millions personnes ca demande beaucoup de ressource et de méthodologie
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 21:07
Pandore a écrit:
il est vrai qu'ils ont travaillé fort pour l'aspect général du produit et sa conservation ce qui nous permet d'avoir une certaine qualité quand même et fraicheur,ça prend de longue année, avant qu'émerge les problèmes de santé que ce soit le cancer ou neurologique nourrir des millions personnes ca demande beaucoup de ressource et de méthodologie
Non ça demande surtout du bon sens. D'ailleurs, il faudrait vraiment que la ferme entre dans la ville effectivement, et que chacun puisse avoir conscience du pouvoir qu'il a et de la responsabilité qu'il a aussi vis à vis des générations à venir mais aussi vis à vis de lui-même.. que chacun puisse avoir une vision plus spirituelle de la vie nous aiderait beaucoup.
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Mer 13 Mai 2015 - 22:31
oui je pense qu'ils ont comme projet d'amener le jardinage dans des sphères géante sur pilier J'ai oublié le nom j'hésite: pangora project ou pandora ou agora, j'ai vu ses megastructure sur vidéo en pleine ville ,je ne sais pas s'ils vont réaliser tout ca, ce sont des fermes vertical
J'ai trouver plantagon
vertical farm singapore
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 12:28
Chacun peut déjà y réfléchir et devenir sensible et conscient du problème en s'engageant sans grands efforts. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 13:42
En France pour avoir droit au label bio, il font suivre un chier des charges très strict qui est sévèrement contrôlé.
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 14:26
florence_yvonne a écrit:
En France pour avoir droit au label bio, il font suivre un chier des charges très strict qui est sévèrement contrôlé.
C'est triste et injuste de devoir payer pour vendre de bons produits...
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 15:59
Anaïs a écrit:
florence_yvonne a écrit:
En France pour avoir droit au label bio, il font suivre un chier des charges très strict qui est sévèrement contrôlé.
C'est triste et injuste de devoir payer pour vendre de bons produits...
Je suis bien d'accord, en fait il faudrait surtaxer les produits non bio pour aider les agriculteur qui respecte les codes bios.
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 16:24
je crois que le tout fonctionne avec l'offre et la demande,c'est ce qui majore les prix le bio n'est pas assez important en terme de production pour s'imposer en force
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 16:43
Pandore a écrit:
je crois que le tout fonctionne avec l'offre et la demande,c'est ce qui majore les prix le bio n'est pas assez important en terme de production pour s'imposer en force
Ca c'est la théorie du libéralisme économique, elle est désuette, car le capitalisme est devenu impérialiste, et au niveau des produits c'est le financier qui dicte ce qui doit etre produit, fonction du rapport prix-profit! Le bio n'est pas assez pourvoyeur de profit, et la publicité coute cher (j'en sais quelque chose )
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 17:25
Colline Serreau : Appel au boycott [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 18:07
et cette appel à t'il été bien reçu ou n'est-ce qu'une pure perte de temps ce genre de geste est pacifique mais souvent ne change rien à la situation
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 18:29
Pandore a écrit:
et cette appel à t'il été bien reçu ou n'est-ce qu'une pure perte de temps ce genre de geste est pacifique mais souvent ne change rien à la situation
C'est malheureusement avec ce raisonnement que jamais rien ne se passe jamais. Il faut suivre la légende du colibri ! c'est indispensable. Fais ce que tu dois faire si ça te semble juste... L'intérêt c'est de ne pas se laisser influencer. Savoir pourquoi on le fait...
Bien que le nombre exact puisse varier, ce "Phenomène du Centième Singe" signifie que lorsque seulement un nombre limité de gens apprennent une nouvelle façon de faire, celle-ci peut rester au niveau de la conscience propre de ces gens.
Cependant, jusqu'à un certain point, si seulement une personne de plus se met à adopter une nouvelle prise de conscience, son champ d'action s'étend de telle sorte que cette prise de conscience est adoptée par presque tout le monde ! » Sheldrake - les champs morphiques
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 19:00
c'est que vous êtes une activiste dans l'âme et je sais que les Français sont des personnes très engagés et militantes nous, nous ne revendiquons pas beaucoup ,peut être avons nous baissé les bras
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 19:19
Pandore a écrit:
c'est que vous êtes une activiste dans l'âme et je sais que les Français sont des personnes très engagés et militantes nous, nous ne revendiquons pas beaucoup ,peut être avons nous baissé les bras
Ce que je fais n'est pas très difficile à faire, ne prend pas beaucoup de temps... et surtout, j'y vois un intérêt ! C'est ce qui motive !
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 19:30
C'est ce qui compte ,on trouve dans la vie, sa part de motivation ,de combat et lutte pour les valeurs auxquelles on croient .C'est grâce à des personnes tel que vous que le monde évolue et change vers une meilleur destinée.
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 19:45
Pandore a écrit:
C'est ce qui compte ,on trouve dans la vie, sa part de motivation ,de combat et lutte pour les valeurs auxquelles on croient .C'est grâce à des personnes tel que vous que le monde évolue et change vers une meilleur destinée.
Qu'Est-ce qui te motive dans la vie ?
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 20:30
rien depuis l'adversité de mon cerveau,il s'en est suivi une sorte de résignation et relâchement de mes activités ,je crois que de retrouver la santé est la seule motivation qui prévaudrait d'avoir actuellement ,la guérison totale est désiré et vivre libéré de médicament j'aimerai vraiment ça et je pense que je ne suis pas la seule à le rêver
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 21:06
Pandore a écrit:
rien depuis l'adversité de mon cerveau,il s'en est suivi une sorte de résignation et relâchement de mes activités ,je crois que de retrouver la santé est la seule motivation qui prévaudrait d'avoir actuellement ,la guérison totale est désiré et vivre libéré de médicament j'aimerai vraiment ça et je pense que je ne suis pas la seule à le rêver
J'observe que tu parles de résignation mais tout de suite après de motivation donc je suis sûre que tu as assez de force pour avoir un sursaut qui te conduira vers la bonne voie de la guérison...
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 21:10
puissiez-vous dire vrai ,mon copain me dit qu'il faut avancé avec ce handicap et que la vie aura des jours meilleurs
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Le Bio Vrai ou Faux ? Jeu 14 Mai 2015 - 21:18
Pandore a écrit:
puisse tu dire vrai ,mon copain me dit qu'il faut avancé avec ce handicap et que la vie aura des jours meilleurs
Tout est dans la manière de regarder la vie. Pour un même problème, deux personnes réagiront de manière différente.