Deux poids deux mesures

Petite anecdote très personnelle et vécue:

Je porte un nom "juif" qui n'échappe pas à son identité (genre Lévy, Cohen etc.) bien que non  juif: ma mère était une "goy" et mon père un "juif athée" (il faut remonter à ma grand-mère paternelle pour "trouver" une "juive pratiquante").

Comme mon nom figurait dans les annuaires, j'ai été régulièrement démarché, à une époque,  par téléphone par des associations juives, situées en Israël ou ailleurs , seulement du fait de mon nom, j'étais sans doute censé soutenir inconditionnellement les juifs d’Israël ou d'ailleurs .

Cela jusqu'au jour où j'ai répondu à une femme que si un peuple avait besoin d'aide et d'argent ce serait  plutôt les palestiniens qu' Israël et les juifs ...

Je me suis fait insulter, traiter de "fasciste",  de "nazi" , de vouloir le retour des camps et l'extermination des juifs...

Mais, au moins, depuis je n'ai plus reçu d'appels: sans doute mieux vaut pour moi de ne pas  chercher à me rendre en Israël; je suppose qu'il existe des "listes noires" ...!?

...

.
Au sujet de Roman Polanski...
Florence-Yvonne, cherche sur Google, et tu sauras précisément ce qu'il en est... 

Gilbert_gmg a écrit:

Petite anecdote très personnelle et vécue:

Je porte un nom "juif" qui n'échappe pas à son identité (genre Lévy, Cohen etc.) bien que non  juif: ma mère était une "goy" et mon père un "juif athée" (il faut remonter à ma grand-mère paternelle pour "trouver" une "juive pratiquante").

Comme mon nom figurait dans les annuaires, j'ai été régulièrement démarché, à une époque,  par téléphone par des associations juives, situées en Israël ou ailleurs , seulement du fait de mon nom, j'étais sans doute censé soutenir inconditionnellement les juifs d’Israël ou d'ailleurs .

Cela jusqu'au jour où j'ai répondu à une femme que si un peuple avait besoin d'aide et d'argent ce serait  plutôt les palestiniens qu' Israël et les juifs ...

Je me suis fait insulter, traiter de "fasciste",  de "nazi" , de vouloir le retour des camps et l'extermination des juifs...

Mais, au moins, depuis je n'ai plus reçu d'appels: sans doute mieux vaut pour moi de ne pas  chercher à me rendre en Israël; je suppose qu'il existe des "listes noires" ...!?

...

ce sont les fameux agents contactés dont parle Jacob Cohen un juif anti sioniste dans son livre "le printemps des sayanim" qui
contrôlent les médias en France.

Citation supprimée
Il est inutile de citer la totalité du message qui précède une réponse (Personne)

Merci pour  cette vidéo !
Mon père est passé par la FM mais n'y serait resté que 10 ans avant de claquer la porte .
Un de mes oncles, lui, y est resté jusqu'à la fin de sa vie (même si dans ses propos en fin de vie il semblait relativiser ses convictions) , mais surtout, il a entrepris avec ma tante  de partir en Israël d'où ils sont vite revenus avec la déception des discriminés: en tant que séfarades ils ont vite compris que leur place n'était pas en Israël où ils se sont sentis considérés comme des "sous-juifs" auxquels les postes et les fonctions les plus en vue et les plus honorables étaient refusées.

Ce n'est pas une boutade quand on évoque que : "  les Séfarades sont des "juifs-arabes" mais qu'ils sont  "les meilleurs amis des juifs"...

Euh... je ne vois pas ce que vient faire ce "  allowscripccess="always" allullscreen="true"..." ni ce qui génère ça !?

Lien You Tube peut-être...


Effectivement en supprimant la citation, ça a disparu (Personne)

juju a écrit:

Et pourquoi vérifier ? C'est de la curiosité malsaine, car qu'est-ce qu'on s'en fout de savoir si une personne est juive ou pas!
Tu vérifies aussi si certaines personnes de la télé, du show-biz sont d'origine portugaise ou néo-zélandaise ? Non, je ne pense pas, hein? Alors, pourquoi juive?

C'est ce que j'appelle "faire l'âne pour avoir du foin"

Il y a tout de même une grosse différence entre une communauté "Mondiale" qui mène la danse et des personnes d'origines diverses qui n'ont point d'influences dans les médias non?
Les juifs qui défendent   Dieudonné sont comme lui rejetés. Ceux qui suivent la ligne directive n'ont aucun soucis à se faire pour leur carrière. Les biens pensants seraient ceux qui ont le pouvoir de faire taire "les dérangeurs".

Ai-je le droit de refuser de pleurer sur le mur des lamentations ?
Est ce que pour cela je serais "antisémite" ?
Il est interdit de critiquer le Grand Israël, le Peuple Elu... j'ai presque envie de dire que ça rime avec mon c..

A mon avis  ceux qui font le plus de mal à la notoriété des Juifs honnêtes ce sont ces Juifs qui prolongent un mémorial macabre qu'ils élèvent à une ultime honorification mondiale. (pour ne pas parler de pornographie de la shoa puisque c'est interdit) 

Oui il y a eu des massacres perpétrés contre les Juifs comme pour bien d'autres. Il y a même des Juifs qui ont aidé les "exterminateurs", de même que l'esclavage des noirs d'Afrique n'aurait pas été possible sans la collaboration de tribus africaines qui vendaient les prisonniers  faits dans les combats entre tribus qui tout au long de l'histoire africaines et de nos jours existent.

Personne a écrit:

, le Peuple Elu...

.

Cette notion de "Peuple Elu" les juifs aimeraient bien que l'on la donne à un autre peuple .. vu le nombre de morts que cette notion a engendré ..

Il y a critique et critique .. et ne pas confondre "juif" et "Israël" ..

Que l'on critique Israël sans en mêler les juifs moi je ne vois pas pourquoi ce serait interdit .. mais dès que la notion de religion est intégrée à la critique alors ce n'est plus envers un pays .. mais bien envers une religion ..

Gilbert_gmg,

Ton témoignage prouve que tu est un renégat pour Israël, mais en réalité tu fais simplement partie des gens HONNÊTES.

L'antijuif est bien celui qui cherche à faire des amalgames, il ne peut pas s'en empêcher, c'est plus fort que lui !
Certains se reconnaitront...

Personne a écrit:

Gilbert_gmg,

Ton témoignage prouve que tu est un renégat pour Israël, mais en réalité tu fais simplement partie des  gens HONNÊTES.

Pourquoi ??? les gens qui n'ont pas le même avis que vous seraient des filous ? des voleurs ? des menteurs ?

Vous auriez vous et vous seuls la vérité vraie ??? .. (tiens cela me rappelle les muzz extrémistes tout cela .. )   

Alors je vais te dire mon Nobody d'amour .. je suis sioniste et je n'en ai pas honte .. et je te crotte !!!!

Voilà les choses sont dites !!!!  

Ce qui est intéressant dans le fond c'est "l'humain", il n'a pas de nationalité ni d'idéologie à défendre.

Mais c'est quoi "un antijuif" ?

Citation :

je suis sioniste et je n'en ai pas honte

Ben ça figure toi qu'il y a longtemps qu'on avait deviné

Lorie a écrit:

Personne a écrit:

Gilbert_gmg,

Ton témoignage prouve que tu est un renégat pour Israël, mais en réalité tu fais simplement partie des  gens HONNÊTES.

Pourquoi ??? les gens qui n'ont pas le même avis que vous seraient des filous ? des voleurs ? des menteurs ?

Vous auriez vous et vous seuls la vérité vraie ??? .. (tiens cela me rappelle les muzz extrémistes tout cela .. )   

Alors je vais te dire mon Nobody d'amour .. je suis sioniste et je n'en ai pas honte .. et je te crotte !!!!

Voilà les choses sont dites !!!!  

J'ai tout de même le droit d'exprimer un point de vue que vous n'êtes pas obligé de partager.

Pourquoi dire que ce témoignage relève de mes "idées" alors qu'il s'agit simplement d'un fait, d'un constat en faveur des critiques émises contre un Israël raciste et antisémite qui accuse ses détracteurs de ce qu'eux même pratiquent.

JR a écrit:

Citation :

je suis sioniste et je n'en ai pas honte

Ben ça figure toi qu'il y a longtemps qu'on avait deviné  

Ce n'est pas grave, ça se soigne.

Lorie a écrit:

et je te crotte !!!!

Charmant !

Personne a écrit:

Ce qui est intéressant dans le fond c'est "l'humain", il n'a pas de nationalité ni d'idéologie à défendre.

Mais c'est quoi "un antijuif" ?

L'antijuif est une sorte d' ab.ruti congénital qui met sans distinction toutes personnes qu'il a cataloguées dans un même sac.
C'est un primaire qui n'a pas reçu l'éducation nécessaire pour faire une différence entre deux ou plusieurs catégories de personnes.
Il dira par exemple que les noirs puent, que les jaunes sont fourbes, que les arabes sont tous des voleurs, enfin...tu vois le genre de pauvre type quoi !
C'est ce qu'on appelle un "gros beauf "!

juju a écrit:

L'antijuif est une sorte d' ab.ruti congénital qui met sans distinction toutes personnes qu'il a cataloguées dans un même sac.
C'est un primaire qui n'a pas reçu l'éducation nécessaire pour faire une différence entre deux ou plusieurs catégories de personnes.
Il dira par exemple que les noirs puent, que les jaunes sont fourbes, que les arabes sont tous des voleurs, enfin...tu vois le genre de pauvre type quoi !
C'est ce qu'on appelle un "gros beauf "!

je ne suis donc pas concerné, à moins que tu n'aies retenu de mes messages que ce qui arrange et motive tes propos en extrapolant l'essentiel, en dénaturant sciemment mes intentions

A noter, que les amalgames concernant "les Juifs" (entre guillemets) sont volontairement entretenus par ceux qui jouent sur les diverses sensibilités, ce qui permet de faire croire qu'en se défendant, tous ceux qui ne sont pas concernés sont protégés, car ils font partie d'une même communauté; ce qui est faux.

Attila a écrit:

Lien You Tube peut-être...


Effectivement en supprimant la citation, ça a disparu (Personne)

Merci !

Personne a écrit:

J'ai tout de même le droit d'exprimer un point de vue que vous n'êtes pas obligé de partager.

Pourquoi dire que ce témoignage relève de mes "idées" alors qu'il s'agit simplement d'un fait, d'un constat en faveur des critiques émises contre un Israël raciste et antisémite qui accuse ses détracteurs de ce qu'eux même pratiquent.

Tu as parfaitement le droit de t'exprimer mais de là à affirmer que ceux qui pensent comme toi sont des gens honnêtes en sous entendant que les autres sont des margoulins .. il y a des limites quand même ..

Oui je suis sioniste et je n'en ai pas honte .. et oui je suis pro-palestinienne et je n'en ai pas honte non plus !!! .. je l'ai clairement annoncé dans mon message d'arrivée .. je suis pour 2 peuples et 2 nations et mes sentiments vont vers ces 2 peuples et je soutiens toutes les initiatives de paix .. car je crois en une paix juste et si c'est cela être sioniste alors je n'ai pas à avoir honte de ce que je suis ..

Etre sioniste ce n'est pas la lie de la société .. tu peux avoir toutes les idées que tu veux Personne mais de là à vouloir dire que les sionistes seraient des gens malhonnêtes ... il y a une marge ..

Et je t'en prie .. arrête de mélanger les juifs à Israël ..

Personne a écrit:

Gilbert_gmg,

Ton témoignage prouve que tu est un renégat pour Israël, mais en réalité tu fais simplement partie des  gens HONNÊTES.

Cela souligne aussi les "aberrations" ou contradictions de la Tradition juive: la mère est celle qui fait de son enfant un "juif" alors que l'enfant porte le nom de son père ...!

Ce qui fait que chez nous - qui ne sommes plus des juifs depuis que mon père a eu ses enfants avec une "goy" - portons et porterons pour des générations futures encore (s'il y a descendance mâle), une "trace" , une "empreinte" de , non pas nos origines, mais des origines de mon père - bien qu'athée lui déjà .

A propos de "Peuple Élu" , le paradoxe, c'est que selon certains éléments, ce serait - non pas le peuple - mais "l'Esprit Allemand" qui devait être "Le Nouvel Israël" ...
Bien évidemment, pas ce peuple dont Hitler a entraîné la faillite, y compris sur le plan spirituel ...

"Esprit Allemand" qui ne désigne pas une nation mais une "ouverture d'esprit"; une attitude spirituelle qui peut se rencontrer chez n'importe quel peuple du monde, mais qui devait caractériser ceux qui appartenaient à la nation allemande.


...

Lorie a écrit:

Oui je suis sioniste et je n'en ai pas honte .. et oui je suis pro-palestinienne et je n'en ai pas honte non plus

Je suppose qu'il y a plusieurs degrés dans le "sionisme"
Oui, je crois qu'il existe des sionistes pro-palestinien.
Ce n'est pas parce que des athées sont critiqués que je me sens forcément visé...

Mais, je ne crois pas que ceux qui étendent leurs colonies soient des sionistes pro-palestiniens.
De même pour ceux qui ont décidé de rétablir un grand Israël du Liban à l'Egypte.
Idem pour les Sayanim qui sont des agents du Mossad à travers le monde

Tu me fais un procès d'intention en prétendant que le fait de qualifier  d'honnête un témoignage signifieraient qu'il soit le seul valable comparé aux autres; ce qui serait absurde.

Jacob Cohen serait antijuif ou antisémite parce qu'il dénonce des faits... Qui fait des amalgames comme les décrit Juju? Ils existent, c'est indéniable.. j'en connais... Je n'en vois pas sur notre forum... Ils préfèrent peut-être garder le silence?   
Puis-je te demander de lire la totalité de cet article (voir le lien) et de dire honnêtement s'il y a des mensonges ?
Lien→ ICI

Citation :

Pourquoi ce titre ?

J’ai voulu que le terme « sayanim » apparaisse d’emblée et interpelle le lecteur. On se pose la question, et la définition se trouve juste dans les premières lignes de la 4e. La problématique est installée, sans faux-fuyants, et sans réserve.
 
Voulez-vous nous la rappeler ?

Les sayanim – informateurs en hébreu – sont des juifs de la diaspora qui, par « patriotisme », acceptent de collaborer ponctuellement avec le Mossad, ou autres institutions sionistes, leur apportant l’aide nécessaire dans le domaine de leur compétence.
 
Comment avez-vous eu l’idée d’écrire sur les sayanim ?


C’est la conjugaison de plusieurs éléments. La lecture de tout livre sérieux sur le Mossad montre l’importance essentielle de ces citoyens juifs qui décident de travailler pour les services secrets israéliens. Imaginez des dizaines de milliers d’agents, occupant des fonctions dans toutes les couches sociales, et qui obéissent au doigt et à l’œil au Mossad. Il est à noter que les auteurs anglo-saxons sont beaucoup plus prolifiques sur ce sujet.

Je suis d’assez près l’actualité proche-orientale, et je consulte les médias des 2 bords. Et je suis sidéré, presque fasciné, par la puissance médiatique du lobby pro-israélien. Et comment il arrive à faire rentrer dans les esprits, jusqu’à devenir des banalités admises, des concepts comme « la seule démocratie de la région », ou tellement aberrants, comme « assurer la sécurité d’Israël ».

Le fait de savoir que des sayanim sont en grande partie le moteur de cette propagande permet une lecture plus lucide et plus pertinente de l’actualité.
 
Est-ce une réalité ?

Je comprends le sens de la question. Je cite Gordon Thomas au début du livre. C’est un spécialiste reconnu des services secrets, en particulier du Mossad. Tellement reconnu qu’il a interviewé tous les chefs du Mossad depuis les années 60, et tous ont admis, en s’en glorifiant, l’apport crucial des sayanim à travers le monde.
 
Quel est leur nombre ?

En France ils seraient près de 3000. Ostrovski, ex-agent du Mossad, estime leur nombre à 3000 rien qu’à Londres. On peut imaginer leur importance aux Etats-Unis. Mais le « réservoir » est infini. Si on associe le Bnai Brit (franc-maçonnerie juive internationale), la WIZO (organisation internationale des femmes sionistes), les organisations judéo-sionistes nationales, comme l’UPJF, l’UEJF, le CRIF… en France, ainsi que les sympathisants, on arrive facilement au chiffre de un million de juifs prêts à travailler pour le Mossad.
 
Pouvez-vous citer un cas concret ?

Pour citer Victor Ostrovsky. Lorsque la France a construit une centrale nucléaire en Irak dans les années 70, des scientifiques irakiens étaient venus à Saclay pour se perfectionner. Le Mossad était bien sûr intéressé à les connaître pour pouvoir agir sur eux. N’importe quel autre service secret aurait eu besoin de moyens et de temps pour y arriver. Le Mossad s’est tout simplement adressé à un sayan qui travaillait à Saclay, et qui lui a fourni les dossiers complets. Après, c’était un jeu d’enfant de faire pression sur l’un d’eux.
 

Ces agents juifs n’interviennent-ils que dans des cas d’espionnage ?

Pas du tout. Les sayanim interviennent aussi et surtout dans les manipulations médiatiques. D’ailleurs le Mossad possède un département important, appelé le LAP, pour « guerre de propagande ». Il me revient un exemple historique. Rappelez-vous le film EXODUS. Il a réécrit l’histoire de 1948 et imposé la vision sioniste pour au moins une génération. En 1961, c’est le premier ministre israélien en personne qui a accueilli l’équipe du film à l’aéroport. C’est dire l’importance qu’on lui accordait.
 
Et plus récemment ?

Le cas le plus flagrant est celui du soldat israélien enlevé par le Hamas. Le réseau des sayanim à travers le monde a fait en sorte que son nom soit tellement matraqué que personne ou presque n’ignore son nom. Par ailleurs, son père a été reçu à plusieurs reprises par tous les dirigeants occidentaux, par le secrétaire général de l’ONU, par les autorités de l’Union européennes, de l’UNESCO, enfin le gratin mondial. Je rappelle qu’il s’agit d’un caporal d’une armée d’occupation. Quel autre prisonnier peut bénéficier d’une telle sollicitude internationale ? Et avoir son portrait géant sur l’édifice de la Mairie du 16e arrondissement ?
 
Dans quel but ?

Il s’agit de faire pénétrer dans l’opinion internationale qu’Israël a un « otage » aux mains du Hamas. Cela fait oublier les 11 000 prisonniers palestiniens détenus dans les geôles israéliennes. L’écrasante majorité d’entre eux sont des prisonniers politiques, c’est-à-dire condamnés pour leur lutte pacifique pour l’indépendance. Rappelons qu’Israël est le seul pays « démocratique » au monde qui applique la détention administrative : pouvoir emprisonner n’importe quel citoyen sans avocat, sans jugement, sans motif, sans limitation dans le temps.

Et c’est sur cette base que les forces d’occupation ont kidnappé, juste après l’enlèvement du soldat, 45 personnalités politiques du Hamas, en majorité des élus du peuple. Sans qu’elles aient rien à leur reprocher. Cela s’appelle des « représailles collectives » condamnées par le droit international, et rappelle le comportement de l’occupant nazi en France.

Ainsi, pendant que les médias nous matraquent avec le soldat « otage », on oublie le plus important, et le plus horrible.
 
Comment se fait-il qu’on ne parle pas beaucoup des sayanim ?

Cela reste un mystère. Comment des journalistes aguerris ont pu disserter sur Israël sans mettre sur le doigt sur cet aspect capital ! Je mets cela sur la puissance des sayanim qui ont réussi l’exploit de ne pas faire parler d’eux. Il ne faut pas oublier que la chape qui écrasait les médias pour diffuser la pensée unique favorable à Israël n’a commencé à se fissurer que depuis quelques années.
 
Pourquoi des citoyens juifs français par exemple deviennent des sayanim ?

Vous savez, l’idéologie sioniste, jusqu’en 1948, était loin d’être majoritaire dans les communautés juives. Je me souviens qu’au Maroc, dans les années 50, les rabbins vilipendaient les sionistes. Et puis la création d’Israël, la propagande, la hantise d’un nouveau génocide, ont fait en sorte que les institutions juives ont basculé dans un appui inconditionnel à l’Etat juif. Aujourd’hui en France il n’est pas admissible d’exprimer la moindre réserve dans le cadre des institutions juives. La propagande est telle que les citoyens juifs qui vivent dans le cadre de ces institutions développent un second patriotisme et un nationalisme hors du commun. Au besoin, comme illustré dans le roman (l’épisode du cardiologue), le Mossad fera appel à une espèce de chantage. Israël est en danger, donc il faut l’aider.
 
Et cet épisode du Grand Orient ?

C’est absolument véridique. Je l’ai vécu, car j’ai été franc-maçon pendant près de 17 ans. En 2002, au plus fort de la seconde intifada, des francs-maçons juifs ont décidé de créer une loge juive et sioniste. Cela n’était pas dit expressément, car c’est contraire à l’éthique maçonnique, mais dans les faits cela revenait au même. Et à mon avis c’était couvert par les instances supérieures. Tout ce qui se disait dans la loge était favorable à Israël (voir le 1er chapitre et la conférence tendant à faire un parallèle entre les réfugiés palestiniens et les juifs partis des pays arabes, souvent à l’instigation du Mossad). Et chaque année, la loge organise un « voyage d’information » en Israël, encadré par des fonctionnaires du ministère israélien des Affaires étrangères.
 
En parcourant le livre, on s’aperçoit que certains personnages ressemblent étrangement à des personnes connues, surtout pour leurs sympathies sionistes.

Parmi les 3 000 sayanim français, certains sont connus. Pas en tant que sayanim. Par définition, ce sont des agents secret. Mais étant donné leur soutien constant à Israël et leur participation active à des campagnes savamment orchestrées, il est probable qu’ils agissent dans ce cadre. J’ai voulu les montrer en action, par exemple pour recruter un sayan cardiologue (pour influencer un congrès mondial de cardiologie dans un sens favorable à Israël), ou pour monter en épingle une rencontre sportive israélo-palestinienne à Paris pour donner l’illusion d’un processus de paix.
 
On retrouve curieusement SOS Racisme. Pourquoi ?

Pour moi, cette organisation sert de courroie de transmission aux idéologies sionistes. Sa proximité incestueuse avec l’UEJF, un des piliers du soutien à Israël, en est une illustration. Jamais SOS Racisme n’a lancé par exemple une campagne contre l’occupation israélienne, alors qu’elle se démène contre le Soudan. En occupant le terrain, grâce à des subventions généreuses, SOS Racisme empêche l’émergence d’autres organisations anti-racistes plus proches des exigences de la majorité de ses membres. On entend d’ailleurs plusieurs voix, dont celle de Joey Star, réclamer une autre organisation anti-raciste, issue des quartiers, et les représentant légitimement.
 
Que préconisez-vous, en conclusion ?

J’espère d’abord que ce livre ouvrira les yeux sur cette force puissante et insidieuse mise au service d’une idéologie de domination. Qu’il permette ensuite un décryptage plus pointu des événements. Et enfin qu’il favorise l’émergence de contre-pouvoirs.

Personne a écrit:

.
Ce qui est intéressant dans le fond c'est "l'humain", il n'a pas de nationalité ni d'idéologie à défendre.
.

.
Voilà...
Déjà disparaîtraient nombre de guerres, de conflits.

Personne a écrit:

juju a écrit:

L'antijuif est une sorte d' ab.ruti congénital qui met sans distinction toutes personnes qu'il a cataloguées dans un même sac.
C'est un primaire qui n'a pas reçu l'éducation nécessaire pour faire une différence entre deux ou plusieurs catégories de personnes.
Il dira par exemple que les noirs puent, que les jaunes sont fourbes, que les arabes sont tous des voleurs, enfin...tu vois le genre de pauvre type quoi !
C'est ce qu'on appelle un "gros beauf "!

je ne suis donc pas concerné, à moins que tu n'aies retenu de mes messages que ce qui arrange et motive tes propos en extrapolant l'essentiel, en dénaturant sciemment mes intentions

A noter, que les amalgames concernant "les Juifs" (entre guillemets) sont volontairement entretenus par ceux qui jouent sur les diverses sensibilités, ce qui permet de faire croire qu'en se défendant, tous ceux qui ne sont pas concernés sont protégés, car ils font partie d'une même communauté; ce qui est faux.

T'ai-je cité ? Je dis simplement que certains pourront éventuellement se reconnaitre, et encore, ce n'est pas sûr.

Loin des polémiques pour moi maintenant cette guerre a assez duré .. et loin d'entretenir les haines ou de vouloir à tout prix savoir qui a raison et qui a tort je préfère de loin toutes les initiatives de paix ..

Fini pour moi les clichés " tous les musulmans haïssent Israël" ou "tous les juifs sont forcément de méchants sionistes" ..

Je serais plutôt à crier que la paix viendra grâce à tous les hommes et les femmes qui au delà de la haine orchestrée ont envie de paix ..

Je suis contre les colonies et contre le Hamas .. mais j'ai surtout une admiration pour des gens qui échangent leur sang .. ou qui grimpent l'Everest ensemble

Il faut arrêter et dépasser les haines et les rumeurs .. il faut arrêter de prôner la guerre .. il est temps d'arrêter d'entretenir des discours sans intérêt ..

Celui qui veut cela n'a qu'à aller se faire sauter le plus loin possible et laisser les israéliens et les palestiniens connaitre enfin la paix !!!

Les sionistes et les palestiniens ne sont pas des monstres sanguinaires ... et contrairement à tout ce que tu pourras affirmer Personne je suis une personne HONNÊTE !!!

.
Allez aussi à Jacta Ouest...
Tous les chemins peuvent mener à l'Humain...
 

  Merci pour ces paroles Lorie !
je ne suis pas juive, ni arabe mais je souhaite qu'un jour la tolérance et le respect seront les maîtres mots, remplaçant la bêtise, l'inculture et la xénophobie.

j'aime rêver, oui !   

juju a écrit:

:
je ne suis pas juive, ni arabe mais je souhaite qu'un jour la tolérance et le respect seront les maîtres mots, remplaçant la bêtise, l'inculture et la xénophobie.

j'aime rêver, oui !   

Il y a quelques années j'étais bien seule avec ce genre de parole .. mais maintenant je ne le suis plus du tout .. je garde l'espoir

  

Laurie a écrit:

Les sionistes et les palestiniens ne sont pas des monstres sanguinaires ... et contrairement à tout ce que tu pourras affirmer Personne je suis une personne HONNÊTE !!!

Je n'affirme rien, je ne te connais pas. mais je te crois, même si ne ne crois en rien.

Mes propos ne sont que des idées que je défends et ne porte en aucun cas le discrédit sur un membre quelconque du forum.
Lorsque on déclare que mes idées sont celle des "nazis", il est normal que je me sente visé et il ne m'en faut pas plus pour remarquer que devant l'absence d'arguments, c'est à la personne que l'on s'en prend. ce qui n'est pas dans l'esprit d'un forum d'échange.

S'il arrive que certaines personnes se sentent agressées par mes propos, je reconnais que je ne fais que répondre légitimement à celui qui à commencé.

Hélas, je n'ai pas la sagesse de Brahim ni la diplomatie de J-P M.

Citation :

je garde l'espoir

Je suis trop rationaliste pour l'avoir gardé... L'espoir fait vivre dit'on... mais en attendant ?

Juju a écrit:

T'ai-je cité ? Je dis simplement que certains pourront éventuellement se reconnaitre, et encore, ce n'est pas sûr.

Faisant partie de ceux que tu contredis il en faut peu pour faire la relation.
Ces accusations sont déplaisantes et nous ne sommes pas là pour faire le procès de qui que ce soit.
Je sens que je commence à m'énerver  

Recevez donc une salutaire quenelle de 500, j'ai autre chose à faire qu'a devoir justifier mes commentaires.

Allez... Shalom Israël...

Personne a écrit:

Juju a écrit:

T'ai-je cité ? Je dis simplement que certains pourront éventuellement se reconnaitre, et encore, ce n'est pas sûr.

Faisant partie de ceux que tu contredis il en faut peu pour faire la relation.
Ces accusations sont déplaisantes et nous ne sommes pas là pour faire le procès de qui que ce soit.
Je sens que je commence à m'énerver  

Recevez donc une salutaire quenelle de 500, j'ai autre chose à faire qu'a devoir justifier mes commentaires.

Allez... Shalom Israël...

Contredire sur un forum c'est une lapalissade, disons que je m'en tiens à certaines argumentations qui ne vont pas dans le sens que tu souhaites.
Accusations ? Comme tu y vas ! Pourquoi te sentirais-tu accusé de quelque chose ? Est-ce que tes propos amèneraient à porter des accusations contre toi ?
Relis-toi et dis-nous ce que tu en penses, eusse été utile de te justifier ? Je ne sais pas ?

Arrête donc de me prendre pour un con avec tes propos  qui consistent à faire croire que ceux qui comme moi ne défendent pas les intérêts d'Israel sont des antijuifs ou des antisionistes... que c'est le retour des nazis pour le FN... etc

Je  constate que tu n'argumentes pas, tu te contentes de blatérer, d'accuser et c'est ce que tu m'amènes à faire car je n'ai reçu aucune réponse, aucune critique sur le dernier texte écrit par un Juif antisioniste.
Je n'ai pas le sentiment d'être comme tu le dis "accusé"...
je ne demande pas à ce que l'on pense comme moi...
J'attends sur un forum des arguments valables et non le ressenti personnel des intervenants qui se contentent de condamner en évoquant simplement les clichés qui sont dans le vent.

Continue donc de rêver.

Encore mieux fais toi un forum bisounours et invites-y tes collègues.  

Non mais...   

schtroumpf-max a écrit:

.
Allez aussi à Jacta Ouest...
Tous les chemins peuvent mener à l'Humain...
 

C'est un mythe

  je ne comprends pas ton emportement ?
A croire que tu n'as pas la conscience tranquille en fonction de ce que tu as écrit.

Je te refais la remarque, je ne t'ai jamais une seule fois cité, si tu le prends pour toi c'est que tu as une bonne raison de t'assimiler aux propos que j'ai dénoncés, alors.
Désolée, mais c'est ton problème, pas le mien par conséquent !

Juju a écrit:

Je te refais la remarque, je ne t'ai jamais une seule fois cité,

Je ne l'ai pas prétendu.

Juju a écrit:

A croire que tu n'as pas la conscience tranquille en fonction de ce que tu as écrit

tu as une bonne raison de t'assimiler aux propos que j'ai dénoncés, alors.

Naturellement un sous-entendu révélateur non?

C'est une manière un peu simpliste de te dédouaner des insinuations sans fondements que tu as exprimé.
J'assume complètement ce que j'écris et je ne vois pas en quoi je puis ne pas être tranquille.

Personne a écrit:

J'attends sur un forum des arguments valables et non le ressenti personnel des intervenants qui se contentent de condamner en évoquant simplement les clichés qui sont dans le vent.

Citation :

Désolée, mais c'est ton problème, pas le mien par conséquent !

Débile! c'est quoi le problème?

Ma personne n'est pas le sujet.

Personne a écrit:

Lorsque on déclare que mes idées sont celle des "nazis", il est normal que je me sente visé et il ne m'en faut pas plus pour remarquer que devant l'absence d'arguments, c'est à la personne que l'on s'en prend. ce qui n'est pas dans l'esprit d'un forum d'échange.

Puisque tu es modérateur je te demande expressément de me signaler où MOI je t'aurais traité de nazi ... sinon les excuses seront acceptées avec joie

Nobody a écrit:

S'il arrive que certaines personnes se sentent agressées par mes propos, je reconnais que je ne fais que répondre légitimement à celui qui à commencé

.

Tu es modérateur de ce forum et en tant que tel tu devrais faire un peu plus attention à tes propos .. il est tellement facile d'affirmer que les sionistes seraient des ordures ..

Nobody a écrit:

Hélas, je n'ai pas la sagesse de Brahim ni la diplomatie de J-P M.

Oui j'ai remarqué ..

Citation :

Shalom Israël..

Alérem Shalom !!!!       

Personne,
mais bien sûr que TA personne n'est pas le sujet et d'ailleurs à mon post de 9:07 ce matin du répondais :
"je ne suis donc pas concerné"

Donc, je ne vois pas pourquoi d'un coup tu as focalisé mes propos sur TA personne, je te posais donc la question : qu'est-ce qui fait que tu t'es senti visé ?  

Entendu aujourd'hui à la radio. Il y beaucoup plus à droite que le FN et cela est inquiétant.

Savez-vous que le FN que vous critiquez est aujourd'hui considéré comme trop consensuel et complètement débordé sur sa droite ? Le FN n'a pas participé à la manif "jour de colère" ni contre le mariage pour tous. En fait, beaucoup ont quitté le FN dans lequel ils ne se reconnaissent plus pour rejoindre l'ultra droite. Alors si vous voulez critiquez l'extrémisme, des vrais méchants, il faut mettre vos fiches à jour les filles, il y a déjà pas mal de temps que ce n'est plus le FN ni le MNR ou Debout la république. Comme il y a eu un glissement général à gauche, ces partis se retrouvent aujourd'hui tenir la place d'une droite républicaine.

C'est à pleurer de rire,

Laurie a écrit:

il est tellement facile d'affirmer que les sionistes seraient des ordures ..

Se sont tes propos, pas les miens...

Citation :

Tu es modérateur de ce forum et en tant que tel tu devrais faire un peu plus attention à tes propos

Ben voyons tu n'as qu'à me dire de fermer ma gueule à y être...

Citation :

où MOI je t'aurais traité de nazi

Il était question des idées, pas de ma Personne.

Personne a écrit:

Lorsque on déclare que mes idées sont celle des "nazis", il est normal que je me sente visé

Allez donc apprendre à lire, à comprendre un texte et nous pourrons peut être... de nouveau échanger.
Car nos échanges sont impossibles, ça vire au vinaigre   

Tu es vraiment d'une extrême mauvaise foi .. soyons plus clair ..

je te cite ..

Nobody qui oublie ses propos a écrit:

Lorsque on déclare que mes idées sont celle des "nazis", il est normal que je me sente visé et il ne m'en faut pas plus pour remarquer que devant l'absence d'arguments, c'est à la personne que l'on s'en prend. ce qui n'est pas dans l'esprit d'un forum d'échange.

Donc je te demande à nouveau dans quel sujet j'ai déclaré que tes idées sont celles des nazis ... ???? où ??? quel post ???

Nobody again a écrit:

Se sont tes propos, pas les miens...

Tu félicites Gilbert en affirmant qu'il est LUI AU MOINS UN HOMME HONNÊTE ...

Je te recite ..

Nobody a écrit:

Ton témoignage prouve que tu est un renégat pour Israël, mais en réalité tu fais simplement partie des  gens HONNÊTES.

[/quote]

Quand je t'ai demandé de t'expliquer sur cette réponse tu es parti dans un délire .. (je vous met le lien je ne vais pas copier chaque post .. ) https://www.forum-religions.org/t6376p20-deux-poids-deux-mesures

Personne n'a jamais dit que tu devais fermer ta gueule .. faut arrêter la victimisation ..

Laurie a écrit:

Tu es vraiment d'une extrême mauvaise foi .. soyons plus clair ..

Naturellement...

Citation :

Quand je t'ai demandé de t'expliquer sur cette réponse tu es parti dans un délire

Je n'avais rien à expliquer, par contre c'est toi qui est parti dans un délire, car le témoignage de Gilbert était honnête tout simplement.
Il correspondait  à ce que cache "le grand peuple Elu" qui pratique une politique d'extrêtme droite raciste et antisémite. Point barre.

Citation :

Personne n'a jamais dit que tu devais fermer ta gueule .. faut arrêter la victimisation ..

Et toi arrête de me lire de travers.

Personne a écrit:

Ben voyons tu n'as qu'à me dire de fermer ma gueule à y être.

C'était une suggestion pas une affirmation.
Tu ne cesses de me lire avec un miroir déforment.

Je n'ai pas à "devoir faire un peu plus attention à mes propos", qui expriment mes idées sous le prétexte que je suis modérateur.
Ça veut dire quoi modérer mes propos? Ne pas dire ce que je pense, être hypocrite...
refuser le débat?

Citation :

faut arrêter la victimisation ..

   Pardon...   
je ne pratique pas le culte du Mur des Lamentation.

Personne a écrit:

je ne pratique pas le culte du Mur des Lamentation.

Ah bon ???? parce que cela y ressemble fortement ..     

Il a vraiment une sale gueule le mioche de ton avatar, j'ose croire que ton sourire ne ressemble pas au sien.

Il paraît que nous sommes dans la rubrique "Humour" ??   

Personne a écrit:

Il a vraiment une sale gueule le mioche de ton avatar, j'ose croire que ton sourire ne ressemble pas au sien.

C'est ce que j'allais dire, il est laid et haineux, et en plus il fait une quenelle   

JR a écrit:

Personne a écrit:

Il a vraiment une sale gueule le mioche de ton avatar, j'ose croire que ton sourire ne ressemble pas au sien.

C'est ce que j'allais dire, il est laid et haineux, et en plus il fait une quenelle   

ça c'est de l'argumentaire de haut vol, punaise !   

Ceci étant dit tu ne réponds pas à ma première question qui était "Les sionistes sont ils des gens honnêtes?" ..

Personne a écrit:

Il a vraiment une sale gueule le mioche de ton avatar, j'ose croire que ton sourire ne ressemble pas au sien.

Si si c'est vraiment moi .. j'assume     

Personne a écrit:

Je n'avais rien à expliquer, par contre c'est toi qui est parti dans un délire, car le témoignage de Gilbert était honnête tout simplement.
Il correspondait à ce que cache "le grand peuple Elu" qui pratique une politique d'extrêtme droite raciste et antisémite. Point barre.

Honnête pour toi .. mais cette notion de "Grand Peuple Élu" qui en fait une fixette ? Les juifs t’offraient ce titre si cela pouvait faire revenir tous ceux qui sont mort à cause de personnes qui en faisaient une fixette ..

Netanayou n'est pas un gentil gentil mais les israéliens ne sont pas Netanayou .. les actions humanitaires en faveur des syriens par exemple ce serait cela un pays d'extrême droite ?

https://www.youtube.com/watch?v=pLKQoRAyBQk ...

JR a écrit:

Personne a écrit:

Il a vraiment une sale gueule le mioche de ton avatar, j'ose croire que ton sourire ne ressemble pas au sien.

C'est ce que j'allais dire, il est laid et haineux, et en plus il fait une quenelle   

Punaise je n'avais pas remarqué que nous avions un futur prix nobel dans ce forum ..   

si vous préférez je peux mettre cet avatar ..




Mais j'ai trop peur qu'il vous donne des aigreurs de stomac .. ce serait dommage que vous soyez obligés de prendre de l'INEXIUM en dose massive ..        

juju a écrit:

Il paraît que nous sommes dans la rubrique "Humour" ??   

Effectivement!

  c'est qui qui est venu nous balancer un hors sujet que nous avons suivi ?

je n'ose enquêter...  

Lorie, personnellement je préfèrerais ce dernier avatar

Personne a écrit:

je n'ai reçu aucune réponse, aucune critique sur le dernier texte écrit par un Juif antisioniste.

Je ne suis pas intervenu mais j'ai suivi le débat.

Si tu n'as reçu aucune critique à propos du texte que tu signales, je suppose que c'est qu'il n'y a rien à y redire ; pour ma part, j'ai reçu cette information avec beaucoup d'intérêt, et aussi avec une certaine inquiétude d'apprendre ce qui se passe ainsi dans les coulisses ; je savais déjà que le Mossad est un service secret assez redoutable ; ça nous en donne un exemple qui donne à penser.

Brahim a écrit:

Lorie, personnellement je préfèrerais ce dernier avatar

Je m'en doutes mon ami .. et tu sais à quel point cet avatar est important pour moi .. pour nous