le miracle du prophète avec les références scientifiques .

l'intondable a écrit:

si mansour, pas plus tard qu'aujourd'hui une ex-musulmane est venue sur ce forum pour raconter son histoire et demander conseil pour une meilleure orientation car elle était dégoutée de l'islam et surtout des prosélites. Les femmes ont donc décidé, mais pas en ta faveur.

Cher l'intondable,
Chacun est tenu d'agir selon ce que réellement il pense et ce en toute liberté.. Mais je parlais surtout des millions de femmes qui luttent sans merci pour pouvoir vivre comme elles l'entendent a l'islamique..L’évolution de la religion musulmane dépend bien sur de la compréhension de chacun et chacune et d’un processus interne en soi des membres de la société..Au fond, il est facilement perceptible que toute cette agitation concernant le voile est plutôt un véritable aveu d'impuissance de la laïcité en face de la religion..

la femme qui a enlevé le voile sur ce forum m'a fait percevoir le contraire. Et ça, c'est un fait observable, pas comme tes millions imaginaires.

l'intondable a écrit:

la femme qui a enlevé le voile sur ce forum m'a fait percevoir le contraire. Et ça, c'est un fait observable, pas comme tes millions imaginaires.

Je ne pense pas qu'une femme puisse enlever le voile qu'elle désire.. Elle n’enlève que celui que vous voulez lui asséner.. En fait la femme a son identité propre, son esprit propre et cela ne doit en aucun cas être remis en cause. La liberté de la femme réside dans ses propres choix et nul ne peut intervenir.. Qu'elles choisissent donc de se vêtir du voile ou de la mini jupe nul ne peut les leurs interdire . Mais vois-tu, mon cher ami, ce que je veut surtout t'expliquer c'est que les femmes musulmanes ont déjà décidé et elles nous déclarent sans cesse que les jeux sont déjà faits et que rien ne va plus..

Si Mansour;

Alors déjà moi je te liste plusieurs points et toi tu te concentres sur le voile. J'appelle ça une fuite en avant. Je te les reliste donc et te demande juste ce que toi tu vas faire. Tu réponds donc juste par oui ou non sur chaque point et ça sera amplement suffisant. Je te l'ai déjà dit si tu veux qu'on ait une discussion sérieuse évite les fuites en avant. Ce que tu fais n'est pas une attitude d'un musulman digne de ce nom :
- Est-ce que tu obliges les femmes à porter le voile ou à s'habiller d'une certaine manière que toi tu juges adéquates.
- Est-ce que tu obligearas les minoritaires à faire le Ramadan
- Est-ce que tu interdira les prêts aux logement avec intérêt
- Est-ce que tu vas définir une version de la chariâa en particulier comme unique et seulle version officielle du gouvernement
- Est-ce qu'une femme peut devenir "Juge" d'un tribunal par exemple.
- Est-ce que tu vas interdire ou pas les concerts de musique.
- Est-ce que tu vas permettre la polygamie.
- Est-ce que tu vas instaurer le fait de couper les mains aux voleurs.
- Est-ce que tu vas instaurer la lapidation dans certains cas.
- Est-ce que tu vas interdire totalement ou partiellement la vente d'alcool et de cigarettes.

ça d'un côté; de l'autre; et par rapport au verset que tu as cité :
Coran-33.59. "Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux"..

Si tu permets que je te fasses les remarques suivantes : "Voile/Hijab" est employé ici au sens littéral, à savoir quelque chose, un tissu de 2m2, qui empêche de voir et non pas quelque chose qu'on se met sur la tête. Affirmer le contraire est une déformation linguistique. Et secondo il concerne les femmes du prophète qui comme tu le sais très bien ont un statut trés particulier. Donc la demande n'est faite ni aux femmes du temps du prophète et encore moins aux femmes contemporaines. Elle est faite tout simplement, et d'une manière on ne peut plus claire, aux femmes du prophète.

Et quand tu dis que : "C'est aux femmes de décider, et justement je te rappelle que sur ce point pour les musulmans et musulmanes c'est déjà fait..." Est-ce que tu veux dire que celles qui n'ont pas choisi de le mettre ne sont pas musulmanes ?

Tu sais dans la rue je croise souvent des filles qui portent un voile et un moulant en bas je ne te racontes pas. Donc, considérer le voile comme critère de conformité par rapport à la pudeur, laisses moi rire...

Autre chose, tu sais le communautarisme et le rassemblement des foules ou plutôt des moutons de panurge par l'aspect vestimentaire n'est pas une invention des barbus. Regarde les soldats romains et les soldats américains. C'est vieux comme le monde et c'est toujours d'actualité. Mais c'est juste pour créer ce qu'on appelle des corps, ça n'a rien à voir avec la religion qui elle d'après ma compréhension favorise la diversité, même dans les aspects vestimentaires. Il n'y a qu'à voir la diversité dans la création de Dieu....

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

la femme qui a enlevé le voile sur ce forum m'a fait percevoir le contraire. Et ça, c'est un fait observable, pas comme tes millions imaginaires.

Je ne pense pas qu'une femme puisse enlever le voile qu'elle désire.. Elle n’enlève que celui que vous voulez lui asséner.. En fait la femme a son identité propre, son esprit propre et cela ne doit en aucun cas être remis en cause. La liberté de la femme réside dans ses propres choix et nul ne peut intervenir.. Qu'elles choisissent donc de se vêtir du voile ou de la mini jupe nul ne peut les leurs interdire . Mais vois-tu, mon cher ami, ce que je veut surtout t'expliquer c'est que les femmes musulmanes ont déjà décidé et elles nous déclarent sans cesse que les jeux sont déjà faits et que rien ne va plus..

Histoire vraie : je connais une femme très proche qui a mis le voile pendant 6 ans par conviction. C'est son droit le plus absolue. Elle a ensuite commencé à perdre les cheveux. La dermato lui a conseillé d'enlever le voile.

Le Niqab et le voile augmentent le risque pour les femmes d'avoir une carence en vitamine D.

sfi a écrit:

La dermato lui a conseillé d'enlever le voile.

Cher sfi,
L'Islam nous oblige a suivre les consignes des dermato, quand ils sont croyants.. Il nous oblige aussi a suivre les conseils des médecins même pour le Ramadan et les ablutions, tout est fait dans les règles.. Quand a vos curieuses et diverses questions, cela dépendras des lois des gens qui seront élus.. Pourquoi poser les problèmes ainsi seulement quand il s'agit de l'Islam.. Dans la laïcité vous êtes obligé de suivre les lois de la majorité même quand elles vous déplaisent et donc arrêtez tout cet arsenal de questions qui vous sont inspirées pour seulement bloquer l’institution de l’état musulman..

Il y a actuellement en France 49% de français qui vivent sous un socialisme qu'ils n'ont point désiré..Serait-ce la dictature.. Arrêtez s'il vous plait cette façon burlesque de voir les choses.. Il y a des millions de personnes musulmanes qui désirent vivre comme elles l'entendent... Dans le cas elles en sont empêchées elles sont décidées d'aller a l'avant..Par amour de Dieu vivez comme vous le voulez, et votez comme vous le voulez mais laissez les autres vivre la même chose.

Quand a me dire que se prosterner devant le roi du Maroc c'est mieux que ce que vivent certains pays vous vous fourrez la main dans l'oeil.. Faites votre révolution, mon cher ami, c'est le moment ou jamais..

je suppose que tu as sorti ton 49% du même chapeau magique que tes millions de femmes imaginaires.

Si Mansour aime bien les % imaginaires.

Si Mansour a écrit:

sfi a écrit:

La dermato lui a conseillé d'enlever le voile.

Cher sfi,
L'Islam nous oblige a suivre les consignes des dermato, quand ils sont croyants.. Il nous oblige aussi a suivre les conseils des médecins même pour le Ramadan et les ablutions, tout est fait dans les règles.. Quand a vos curieuses et diverses questions, cela dépendras des lois des gens qui seront élus.. Pourquoi poser les problèmes ainsi seulement quand il s'agit de l'Islam.. Dans la laïcité vous êtes obligé de suivre les lois de la majorité même quand elles vous déplaisent et donc arrêtez tout cet arsenal de questions qui vous sont inspirées pour seulement bloquer l’institution de l’état musulman..

Tu peux arrêter un peu ton style fuyard et répondre aux questions que je t'ai posé et qui sont des questions de fond et non des curieuses questions ni des questions pour bloquer quoi que ce soit. Et cela dépendra des gens qui sont élus, ça c'est sûr. Mais moi, je te demande ce que toi et les gens que tu soutiens feront s'ils sont élus et qu'ils instaurent la chariâa. C'est clair cette fois. Tu peux pour une fois répondre sans détour afin qu'on sache une bonne fois pour toute à quoi ça correspond ta vision des choses. Un peu de courage, et montre nous ce que tu penses vraiment.

Si Mansour a écrit:

Il y a actuellement en France 49% de français qui vivent sous un socialisme qu'ils n'ont point désiré..Serait-ce la dictature.. Arrêtez s'il vous plait cette façon burlesque de voir les choses.. Il y a des millions de personnes musulmanes qui désirent vivre comme elles l'entendent... Dans le cas elles en sont empêchées elles sont décidées d'aller a l'avant..Par amour de Dieu vivez comme vous le voulez, et votez comme vous le voulez mais laissez les autres vivre la même chose.

Je ne vois vraiment pas le rapport avec les questions que je te pose. Encore une fois, tout ceci n'est qu'élucubration pour éviter de répondre aux questions de fond que je te pose. Je crois aussi en la démocratie et la loi de la majorité. Mais encore une fois, qui te dit que tu es majoritaire? et qui te dit que je veux t'empêcher de vivre comme tu l'entends ? La laïcité est justement là pour que tout le monde vive comme il l'entend et non pas uniquement toi et les gens qui pensent comme toi.

Si Mansour a écrit:

Quand a me dire que se prosterner devant le roi du Maroc c'est mieux que ce que vivent certains pays vous vous fourrez la main dans l'oeil.. Faites votre révolution, mon cher ami, c'est le moment ou jamais..

Toujours le style fuyard. Je ne comprend vraiment pas ce que le roi du Maroc a à voir avec les questions que je te pose. En plus, tu déformes totalement ce que j'ai dit. Et moi contrairement à toi, j'ai dis ce que je pense par rapport à ce sujet en ne peut plus clairement, mais c'est pas grave, je vais me répéter pour toi : j'ai dit que je n'était pas d'accord avec la prosternation et que c'était même contraire aux préceptes de l'islam. Et ce que j'ai aussi dit précisemment c'est qu'il valait mieux le système du Maroc, que je critique clairement bien évidemment, plutôt que les systèmes dans certains pays issus de la chariâa, comme l'arabie saoudite, le soudan, l'afganistan et j'en passe.
Si tu as des contre exemples je suis tout ouïe. Si maintenant tu n'en a pas, je te suggère de revenir au point principal et de répondre à mes questions clairement et d'arrêter de tourner autour du pot. Je commence à trouver cette attitude mesquine et indigne d'un musulman digne de ce nom.

l'intondable a écrit:

je suppose que tu as sorti ton 49% du même chapeau magique que tes millions de femmes imaginaires.

Cher l'intondable,
Ce sont les chiffres approximatifs de votre dernière élection, Hollande contre Sarkozy..Mais si vous voulez être très très précis je ne vois pas de problèmes..Les français avaient choisi le changement, et François Hollande a été le nouveau président socialiste de la République française à l’issue du deuxième tour du scrutin présidentiel. Il a remporté 51,67% des voix contre 48,33% pour son adversaire libéral, Nicolas Sarkozy. Si vous ne le savez pas encore le président sortant a quitté l’Elysée le 16 mai passé.. Vous voyez que 48,33 % vivent sous un choix politique qu'ils n'ont point désiré..

Ce que tu remets en question, c'est la liberté des opinions car celles-ci ne sont pas à 100%.?
Et bien sache qu'il en est de même dans l'Islam car il n'y a de multiples opinions et courants comme il y a plusieurs partis politique en France.

sfi a écrit:

Tu peux pour une fois répondre sans détour afin qu'on sache une bonne fois pour toute à quoi ça correspond ta vision des choses. Un peu de courage, et montre nous ce que tu penses vraiment.

Cher sfi,
Il te faut être sérieux une petite minute.. L'Islam n'est pas en train de débuter maintenant pour qu'on se permette de lui poser de telles questions.. Sachez que c'est la plus grande civilisation que la terre ait jamais porté avant ou après elle.... Absolument tout les problèmes sociaux seront réglé sans aucune injustice a l'encontre des hommes ou des femmes, tout sera arrêté par les érudits musulmans qui connaissent aussi bien la mentalité des hommes que la lettre coranique et ce de fond en comble.... Arrêtes donc ton test et ne te laisse pas mener en barque comme si quelque chose de grave aller se passer aux pauvres femmes.. Détrompes-toi, elles découvriront enfin toutes leurs dignité pour laquelle elles ne cessent de lutter a travers le monde et seront des exemples pour les femmes dans le monde..

sfi a écrit:

Mais moi, je te demande ce que toi et les gens que tu soutiens feront s'ils sont élus et qu'ils instaurent la chariâa.

Je soutiens en fait absolument toutes les forces sincères qui désire installer la charia dans le respect des autres croyances et ou absolument aucune iniquité ne sera tolérée a l'encontre des hommes ou des femmes et ou le respect des autres professions de foi sera total.. En fait c'est cela la définition même de l'Islam et je ne vois toujours pas l'opportunité de tes questions.. A moins que tu cherches seulement a créer des distances entre les musulmans dans leurs point de vues.. Nous ne sommes pas encore là.. Pour le moment nous luttons pour le principe de l’établissement d'un état musulman ou le juif et le chrétien ne sauront même pas s'ils sont dans un état musulman a moins qu'ils ne rentrent dans une mosquées.. Implores donc avec nous le Seigneur, Puisse Dieu nous donner suffisamment de ressources morales, pour pleinement profiter de l’exemplarité de notre lumineuse civilisation, dans notre quête de l’agrément du Seigneur… Amine

sfi a écrit:

Mais encore une fois, qui te dit que tu es majoritaire?

Normalement nous sommes majoritaire de fait.. Dans un pays totalement musulman les musulmans sont majoritaires. Mais tant que les urnes n'auront pas dit la même chose nous ne ferons rien a part lutter dans l'opposition constructive. Mais en matière vestimentaire des femmes puisque tu y tiens tant, l’Islam tient pour illicite le dévoilement du corps des femmes, exceptés le visage et les paumes. Les vêtements ne doivent ni être courts, ni être étroits, ni être transparents. Ils doivent refléter notre identité socioculturelle. Mais comprenez qu'il est évident que ces dispositions réglementaires de l’Islam sur la vestimentation des femmes en particulier, n’a pour finalité que de protéger nos consœurs contre les dangers de la vie que sont les agressions et autres perversions qui ne peuvent que nous attirer la réprobation divine.

La conséquence est que nous n’insisterons jamais assez sur la persévérance qui doit sous tendre la détermination de nos consœurs, de rejeter les modèles vestimentaires anti islamiques qui sont une véritable agression à la dignité de la femme. Nul complexe, nulle superstition ne doivent les conduire à envisager, ne serait-ce que l'ombre d'un traître instant, un compromis avec ce qu'on veut leur faire miroiter dans ce domaine comme la modernité. Nous les soutiendrons a fond a moins que leur désir ne soit vraiment que de se dépouiller de toute dignité.. Mais si vous connaissiez les femmes une telle idée ne vous effleurera jamais..Actuellement c'est la modernité anti-femmes qui les désoriente.. Mais vous verrez très vite la raison l'emportera sur la folie..

Gab aux citrons a écrit:

Ce que tu remets en question, c'est la liberté des opinions car celles-ci ne sont pas à 100%.?
Et bien sache qu'il en est de même dans l'Islam car il n'y a de multiples opinions et courants comme il y a plusieurs partis politique en France.

Alors pourquoi vous acceptez cela pour la laïcité et vous en voyez un problème en Islam... L'Islam est universel et il y a autant de voies vers Dieu qu'il n'y a de fils d'Adam.. Et donc la diversité est plus un grand acquis en Islam qu'un quelconque problème..

Citation :

Sachez que c'est la plus grande civilisation que la terre ait jamais porté avant ou après elle...

Désolé mais je ne suis pas d'accord, la plus grande civilisation jamais existante et celle-ci actuellement.
Nous avons une science de pointe qui va au frontière de notre univers, une technologie très avancée, un internet sur tout les continents, une economie capitaliste mondialement étendue.
Son évolution continuera à se transformer vers une société plus écologique.

Citation :

Mais tant que les urnes n'auront pas dit la même chose nous ne ferons rien a part lutter dans l'opposition constructive.

Abandonne cet utopie islamique. La réalité est que les peuples veulent de vraie démocratie et non de république islamique corrompu qui trafiquent les scrutins pour en faire des dictatures.
Tu découvre la démocratie.? Dans un pays tout le monde ne peut pas être d'accord.
Les non-musulmans qui sont tout autant citoyen qu'un musulman, (un algérien n'est pas moins algérien d'un autre). Il a donc le droit de vivre sa liberté autant que le musulman qui vit la sienne.
L’état doit même garantir la protection de cette liberté.
Un non-musulman n'a pas à se conformer aux coutumes de l'islam. Un chretien algérien se conformera aux siennes, et l'athée algérien aux siennes.

Citation :

Alors pourquoi vous acceptez cela pour la laïcité et vous en voyez un problème en Islam...

Tu tente de me faire dire le contraire de que j'ai dit.
Il est normal que l'Islam soit pluriel; L'islam, ce sont les Islams. C'est une création humaine! Elle obéit aux même règles. L'on trouve ce phénomène aussi bien dans le christianisme, le bouddhisme, et l'athéisme et bien d'autres.

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

je suppose que tu as sorti ton 49% du même chapeau magique que tes millions de femmes imaginaires.

Cher l'intondable,
Ce sont les chiffres approximatifs de votre dernière élection, Hollande contre Sarkozy..Mais si vous voulez être très très précis je ne vois pas de problèmes..Les français avaient choisi le changement, et François Hollande a été le nouveau président socialiste de la République française à l’issue du deuxième tour du scrutin présidentiel. Il a remporté 51,67% des voix contre 48,33% pour son adversaire libéral, Nicolas Sarkozy. Si vous ne le savez pas encore le président sortant a quitté l’Elysée le 16 mai passé.. Vous voyez que 48,33 % vivent sous un choix politique qu'ils n'ont point désiré..

tu sais, la politique française, je ne m'y intéresse que quand je veux rigoler un bon coup.
Au fait, Monsieur-Qui-Sait-Tout-Mieux-Que-Personne, quelle est ma nationalité?

Gab aux citrons a écrit:

Son évolution continuera à se transformer vers une société plus écologique.

Ah mon dieu.. Qu'est ce qu'il dit.. Vous nous emmener vers la fin du monde si vous ne le savez pas encore.. D'ailleurs une question vous est posée en ce sens dans notre forum. Mais merci d'avoir toi même critiqué ton intervention.. Je n'aurai pas fait mieux..

Gab aux citrons a écrit:

Tu découvre la démocratie.? Dans un pays tout le monde ne peut pas être d'accord.

Vous posiez des questions dans les différences entre les musulmans comme si tout est soudé chez vous.. Alors vous me voyez obligé de vous rappelez ce que vous faites.. La moitié de la population qui vit dans un régime qu'elle ne choisit pas.. Comment appelleriez vous cela si l'Islam était concerné.. La dictature je supposes...

Gab aux citrons a écrit:

Un non-musulman n'a pas à se conformer aux coutumes de l'islam. Un chrétien algérien se conformera aux siennes, et l'athée algérien aux siennes.

Merci de nous expliquer l'Islam.. "Nulle contrainte en religion"..Mais et les autres peuvent-ils vivre en musulman ou bien doivent-ils vivre en anarchies..

Gab aux citrons a écrit:

Il est normal que l'Islam soit pluriel;

En Islam il y a les grandes lignes a respecter en commençant par la dignité de la femme.. Ensuite chacun selon son érudition aura son mot a dire mais en respect de l'esprit coranique global..

"Nulle contrainte en religion"
En complétement contradiction avec...

Citation :

l’Islam tient pour illicite le dévoilement du corps des femmes, exceptés le visage et les paumes. Les vêtements ne doivent ni être courts, ni être étroits, ni être transparents.

Les femmes musulmanes sans contrainte de religion devraient pouvoir aller à la plage en bikini dans ce cas!

Gab aux citrons a écrit:

"Nulle contrainte en religion"
En complétement contradiction avec...

Citation :

l’Islam tient pour illicite le dévoilement du corps des femmes, exceptés le visage et les paumes. Les vêtements ne doivent ni être courts, ni être étroits, ni être transparents.

Les femmes musulmanes sans contrainte de religion devraient pouvoir aller à la plage en bikini dans ce cas!

et je ne parle même pas des saunas traditionnels (mixte et sans maillot).

Si Mansour,

Tu es vraiment lourd mon vieux. Ton blabla est vide. Il résonne creux à un point où je commence à être vraiment dégouté. Tu ne fais que balbutier des phrases de travers qui ne veulent rien dire. Qu'est-ce que c'est que cette manière d'être. Tu es à des années lumière de ce que nous recommande notre belle religion.

L'islam te demande d'être sincère, d'être franc et direct quand on dialogue avec les gens. Et tu fais tout l'inverse. Tu fais exactement ce que les musulmans ont fait durant ces dix derniers siècles. Fuir le débat. S'accrocher à votre prétendue morale des droits pour tous et de protection de la femme. Alors que le béaba est d'être sincère, c'est la base de tout. Ton attitude est celle de quelq'un qui complote, qui se dissimile. C'est purement et simplement de la bassesse. J'ai horreur de ce genre de chose et l'Islam aussi a horreur de ce genre de choses.

Alors je te le dis le plus simplement du monde. Où tu répond à mes questions clairement par "oui" ou par "non" ou tu es un hypocrite qui ne veut pas nous dire ce qu'il pense vraiment.

- Est-ce que tu obliges les femmes à porter le voile ou à s'habiller d'une certaine manière que toi tu juges adéquates.
- Est-ce que tu obligearas les minoritaires à faire le Ramadan
- Est-ce que tu interdira les prêts aux logement avec intérêt
- Est-ce que tu vas définir une version de la chariâa en particulier comme unique et seulle version officielle du gouvernement
- Est-ce qu'une femme peut devenir "Juge" d'un tribunal par exemple.
- Est-ce que tu vas interdire ou pas les concerts de musique.
- Est-ce que tu vas permettre la polygamie.
- Est-ce que tu vas instaurer le fait de couper les mains aux voleurs.
- Est-ce que tu vas instaurer la lapidation dans certains cas.
- Est-ce que tu vas interdire totalement ou partiellement la vente d'alcool et de cigarettes.

l'intondable a écrit:

Au fait, Monsieur-Qui-Sait-Tout-Mieux-Que-Personne, quelle est ma nationalité?

Cher l'intondable,
Depuis la création de l'U.E Vous êtes européen, cela doit vous suffire largement..

FAUX! La suisse ne fait pas partie de l'union européenne. Tu le savais parfaitement.

l'intondable a écrit:

FAUX! La suisse ne fait pas partie de l'union européenne. Tu le savais parfaitement.

Cher l'intondable,
La Suisse est belle et bien située géographiquement en Europe bien qu'elle ne fasse pas partie de l'Union Européenne.. Il le faut bien pour pouvoir quelques parts blanchir l'argent sale sans sortir de l'Europe..En adhérant a l'UE les Suisses ne pourront plus être le coffre fort du monde.. Mais nous savons fort bien que les enjeux sont seulement politiques ou économiques mais aucunement culturels.. Vous comprenez surement ce a quoi je veut en venir..

Gab aux citrons a écrit:

Les femmes musulmanes sans contrainte de religion devraient pouvoir aller à la plage en bikini dans ce cas!

Cher Gab aux citrons,
Vous dites n’importe quoi.. Les femmes musulmanes feront tout pour être musulmanes et non le contraire.. C'est comme si vous me disiez que les socialistes pourront enfin exploiter les ouvriers.. C'est tellement contraire a leurs point de vues..Les femmes musulmanes luttent pour ne pas partir en Bikini sur les plages.. Pourquoi vous leur demander cela..

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

FAUX! La suisse ne fait pas partie de l'union européenne. Tu le savais parfaitement.

Cher l'intondable,
La Suisse est belle et bien située géographiquement en Europe bien qu'elle ne fasse pas partie de l'Union Européenne.. Il le faut bien pour pouvoir quelques parts blanchir l'argent sale sans sortir de l'Europe..En adhérant a l'UE les Suisses ne pourront plus être le coffre fort du monde.. Mais nous savons fort bien que les enjeux sont seulement politiques ou économiques mais aucunement culturels.. Vous comprenez surement ce a quoi je veut en venir..

t'en rates pas une pour cracher sur les autres, toi.

l'intondable a écrit:

t'en rates pas une pour cracher sur les autres, toi.

Cher l'intondable,
Attention, cracher sur les autres est plutôt fille de la haine, mais dire la vérité aussi douloureuse soit-elle est fille de l'Amour.. Il faut seulement savoir discerner entre l'amour et la haine.. Aussi, je t'informe que j’apprécie énormément la Suisse mais par d'autres voies..

"Nul contrainte en religion"
Elles peuvent faire ce qu'elles veulent sans contrainte. Comme aller en bikini à la plage si elles en ont envie.

"Nul contrainte en athéisme"
Et si je te mettais un maillot de bain pour les rejoindre?

l'intondable a écrit:

t'en rates pas une pour cracher sur les autres, toi.

Il est peut-être jaloux?

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

t'en rates pas une pour cracher sur les autres, toi.

Cher l'intondable,
Attention, cracher sur les autres est plutôt fille de la haine, mais dire la vérité aussi douloureuse soit-elle est fille de l'Amour.. Il faut seulement savoir discerner entre l'amour et la haine.. Aussi, je t'informe que j’apprécie énormément la Suisse mais par d'autres voies..

Comme quoi le bien et le mal sont vraiment des notions relatives. Tu arriverais à décrire comme juste et amour les pires ignominies. Sur ce, je te souhaite un bon weekend, selon ma notion du bien.

l'intondable a écrit:

Sur ce, je te souhaite un bon weekend, selon ma notion du bien.

Cher l'intondable,
Connaissant la pureté de votre coeur je m’apprête dès a présent a recevoir les mérites de vos souhaits a mon égard.. Ils ne peuvent être entaché d'absolument aucun mal..Bon weekend..

Gab aux citrons a écrit:

Et si je te mettais un maillot de bain pour les rejoindre?

Cher Gab aux citrons,
Quand est-ce que tu vas arrêter de faire le pitre..Attention on ne peut pas faire le pitre n’importe ou et n'importe comment..Ce n'est en fait une attitude nécessaire à adopter que lorsqu'on est totalement démunis d'arguments sérieux.. Mais gesticuler de cette façon qui t'abaisse et qui t'est très humiliante devant l'autre comme s'il t'était supérieur laisse a désirer..Je t’assure, crois moi, tu a plus d'intérêt a rester sérieux qu'a faire le pitre a chaque fois..!

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

FAUX! La suisse ne fait pas partie de l'union européenne. Tu le savais parfaitement.

Cher l'intondable,
La Suisse est belle et bien située géographiquement en Europe bien qu'elle ne fasse pas partie de l'Union Européenne.. Il le faut bien pour pouvoir quelques parts blanchir l'argent sale sans sortir de l'Europe..En adhérant a l'UE les Suisses ne pourront plus être le coffre fort du monde.. Mais nous savons fort bien que les enjeux sont seulement politiques ou économiques mais aucunement culturels.. Vous comprenez surement ce a quoi je veut en venir..

t'en rates pas une pour cracher sur les autres, toi.

désolée l'indomptable mais c'est pas faux ce que dit si mansour sur la suisse. il faut l'admettre.
il traduit l'idée qu'ont les étranger de la suisse.

Vu ton animosité naturelle pour ce pays, je n'en doutais pas une seconde de ta part, manou.

l'intondable a écrit:

Vu ton animosité naturelle pour ce pays, je n'en doutais pas une seconde de ta part, manou.

Cher l'intondable,
Vous dire la vérité devient de plus en plus difficile.. Si Mansour ne rate rien pour cracher, manou a de l'animosité... Et ensuite..Les autres ont peur de dire leurs avis sous le risque de se mettre en cible.. Non c'est seulement la pure vérité concernant ce très beau pays et il va falloir aux respectables citoyens Suisses vivre avec elle...

Gab aux citrons a écrit:

"Nul contrainte en religion"
Elles peuvent faire ce qu'elles veulent sans contrainte. Comme aller en bikini à la plage si elles en ont envie.

"Nul contrainte en athéisme"
Et si je te mettais un maillot de bain pour les rejoindre?

Un jour, une vieille femme vint trouver `Omar Ibn Al-Khattâb pour lui présenter une requête. Comme elle n'était pas musulmane, `Omar la convia à embrasser l'Islam, mais elle refusa et `Omar la quitta. Mais du fait qu'il était Prince des Croyants, il craignit qu'il n'y eut dans ses propos quelque contrainte, il se tourna vers Dieu disant avec humilité : "Mon Dieu, je désirais guider et non point contraindre." Puis il récita les paroles du Très-Haut : "Nulle contrainte en religion.. La Rectitude se distingue de L'Aberration." [3]

Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle [at-Tagut] tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. (Coran 2 :256)


la ikraha fi eddine...
ou contrainte ..donc contraindre quelqu'un à ....

mais le verset parle surtout de contraindre les gens à se convertir.......

le verset lu en arabe se traduit plutôt par *nul haine en religion *

l'intondable a écrit:

Vu ton animosité naturelle pour ce pays, je n'en doutais pas une seconde de ta part, manou.

bonjour,
c'est pas très gentil de dire ça car ce n'est pas le sentiment que j'ai.mais si tu veux le croire j'y peux rien.
tu sais c'est facile pour moi de dire que je déteste ce pays.
j'ai rien à cacher.
mais ce n'est pas le cas.

il y a des choses bien et des choses mauvaises, mais avec le temps, je me rends compte que les choses mauvaises deviennent plus nombreises de jours en jours, je songe beaucoup à quitter le pays.
mais je ne ressent pas de haine c'est exagéré.

Si Mansour mène sa campagne salafiste pour établir un pouvoir basé sur la satisfaction des instincts pervers de mâles, pouvoir de brutalité sur les populations et abrutissement des enfants.
L'islam et le Coran sont pour lui des outils pour arriver à celà.
Pas la moindre spiritualité corannique dans ces propos.

Le vomi sur l'occident participe à cette campagne.
Bien sûr, il arrive à s'attirer quelques sympathies, comme tous ceux qui manipulent la haine, excitent le rejet, l'exclusion et la satisfaction sexuelle la plus perverse.

On est dans le même registre que l'assassin norvegien qui lui aussi attisaient des sentiments similaires. Mais ce taré norvegien est condamané, rejeté par son pays, sa religion.
Puisse les musulmans savoir rejeter ainsi ces dangereux militants salafistes qui souillent leur religion et qui conduisent les non-musulmans à un rejet glabal (c'est ce que veulent les Si Mansour d'ailleurs, monter les uns contre les autres).

Chere Manou, que ton enfant puisse s'epanouir de sa premiere nouvelle année. Qu'il s'epanouisse en l'islam. Gardes-le de ces sauvages.

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Vu ton animosité naturelle pour ce pays, je n'en doutais pas une seconde de ta part, manou.

Cher l'intondable,
Vous dire la vérité devient de plus en plus difficile.. Si Mansour ne rate rien pour cracher, manou a de l'animosité... Et ensuite..Les autres ont peur de dire leurs avis sous le risque de se mettre en cible.. Non c'est seulement la pure vérité concernant ce très beau pays et il va falloir aux respectables citoyens Suisses vivre avec elle...

à part l'indondable, les suisses ne sont pas si naifs que cela, ils savent très bien ce qui se passe ici mais ils ont pas le choix ou plutôt pas le courage ou plutôt peur je sais pas.

N’empêche que si j'avais dit nul "contrainte en athéisme", on m'aurait surement raconter que c'etait une déclaration pour la débauche, sans morale, sans limite, sans garde fou?

Allez "nul contrainte dans le forum"
Je vous dis pas la foire que ce serai!!!

manou, je me demande si tu as ne serait-ce que lu ma discussion avec si mansour. Alors que je le raillais sur ses chiffres lachés au hasard, il me répondait sur la politique française, comme s'il me considérait français. Et pourtant une fois, lui et moi avions fortement débattu sur un cimetiere suisse, où j'avais explicitement indiqué ma nationalité. Du coup, le sachant incapable d'admettre ses erreurs et voyant qu'il avait oublié mon origine, je lui demande quelle est ma nationalité. Il tente de s'en sortir par une pirouette rhétorique, mais ratée, et je mentionne alors la suisse. Et là, au lieu de se contenter de prendre une échappatoire peu convaincante sur un jeu de mots entre europe et union européenne, il critique gratuitement le pays. Même si ça pouvait être basé sur une réalité, Ca n'avancait aucunement la discussion et ça ne faisait que l'envenimer. D'où ma réaction finale.
Donc, si pour toi dire la vérité équivaut à persifler, effectivement, je n'ai nullement envie de l'entendre. Sauf si je le demande explicitement moi-même, ce qui est ici absolument pas le cas.

Gab aux citrons a écrit:

N’empêche que si j'avais dit nul "contrainte en athéisme", on m'aurait surement raconter que c'etait une déclaration pour la débauche, sans morale, sans limite, sans garde fou?

Allez "nul contrainte dans le forum"
Je vous dis pas la foire que ce serai!!!

tu me fais rire gab
nulle contrainte de rire, je ris de bon coeur avec toi....

l'intondable a écrit:

manou, je me demande si tu as ne serait-ce que lu ma discussion avec si mansour. Alors que je le raillais sur ses chiffres lachés au hasard, il me répondait sur la politique française, comme s'il me considérait français. Et pourtant une fois, lui et moi avions fortement débattu sur un cimetiere suisse, où j'avais explicitement indiqué ma nationalité. Du coup, le sachant incapable d'admettre ses erreurs et voyant qu'il avait oublié mon origine, je lui demande quelle est ma nationalité. Il tente de s'en sortir par une pirouette rhétorique, mais ratée, et je mentionne alors la suisse. Et là, au lieu de se contenter de prendre une échappatoire peu convaincante sur un jeu de mots entre europe et union européenne, il critique gratuitement le pays. Même si ça pouvait être basé sur une réalité, Ca n'avancait aucunement la discussion et ça ne faisait que l'envenimer. D'où ma réaction finale.
Donc, si pour toi dire la vérité équivaut à persifler, effectivement, je n'ai nullement envie de l'entendre. Sauf si je le demande explicitement moi-même, ce qui est ici absolument pas le cas.

effectivment je n'ai pas suivi votre discussion, excuse moi.
j'ai si peu de temps pour tchater que je m'empresse de parler pardon encore une fois.
mais ça n'empèche que tu connais déjà mon point de vue sur la suisse sans vouloir se répéter....

janot2012 a écrit:

Si Mansour mène sa campagne salafiste pour établir un pouvoir basé sur la satisfaction des instincts pervers de mâles, pouvoir de brutalité sur les populations et abrutissement des enfants.
L'islam et le Coran sont pour lui des outils pour arriver à celà.
Pas la moindre spiritualité corannique dans ces propos.

Le vomi sur l'occident participe à cette campagne.
Bien sûr, il arrive à s'attirer quelques sympathies, comme tous ceux qui manipulent la haine, excitent le rejet, l'exclusion et la satisfaction sexuelle la plus perverse.

On est dans le même registre que l'assassin norvegien qui lui aussi attisaient des sentiments similaires. Mais ce taré norvegien est condamané, rejeté par son pays, sa religion.
Puisse les musulmans savoir rejeter ainsi ces dangereux militants salafistes qui souillent leur religion et qui conduisent les non-musulmans à un rejet glabal (c'est ce que veulent les Si Mansour d'ailleurs, monter les uns contre les autres).

Chere Manou, que ton enfant puisse s'epanouir de sa premiere nouvelle année. Qu'il s'epanouisse en l'islam. Gardes-le de ces sauvages.

amine,
critiquer l'occident n'est pas forcément synonyme de haine,
beaucoup savent garder un peu d'amour pour l'occident et aussi un sacré sang froid , pas tout le monde est capable de faire face au racisme et aux attaques personnelles quotidiennement.

l'islam est une cible idéale aujourd'hui, et on doit y faire face.
c'est comme un mouton qui vit au milieu des loups.

Oui, l'islamophobie est regrettable.
Mais des SiMansour ne font que l'attiser(c'est leur intérêt).
Avec les comportements ignobles qu'il defend se levent des comportements de rejet de l'autre côté.

Oui le racisme est totalement condamnable, mais en etant complaisant avec les salafistes vous poussez des plus modérés à devenir islamophobes.

alors tu me diras : "on est complaisant avec ces affreux salafistes parce que les occidentaux ne sont pas sympas avec nous". On tourne en rond, dans ce cas.

Bien sûr que l'"occident" est criticable .... mais lorsqu'on globalise ainsi ca ne veut plus rien dire.
La Turquie musulmane, mebre de l'OTAN, fait-elle partie de l'occident ? Les Bosniaques musulmans aidés par l'Otan contre les Serbes ?

Ce qui est crticable, au lieu des discours faciles et poussant à la haine d'un Si Mansour, ce sont les actions extremistes, qu'elles viennent d'un camp qui prend pretexte l'islam ou la chretienté.
Je comprend que tu te sens une petite complaisance vis à vis de ces sauvages salafistes, mais tu ne rends pas service à l'islam et tu ne rends pas service à un SiMansour non plus.
L'occident doit en effet rejeter colonialisme, racisme, religion imposée.
Sachez rejeter vos extremistes salafistes. Faute de quoi, faut pas vous etonner de la montée de l'islamophobie.
Au lieu de "faire face" en t'alliant avec ces sauvages, penses que tu as des êtres humains de l'autre côté, qui aiment, s'attendrissent pour ton enfant et qui sont prêts à accepter l'islam.
Mais, tu vois, moi qui suis plutôt ouvert et qui apprecie l'islam et surtout pas raciste, lorsque je vois des femmes sous nikab dans un supermarché en France, je suis révolté, pas contre ces femmes mais contre le retour des siecles en arriere vers une femme qui n'a pas même pas droit d'expression visuelle, pas droit à être belle pour ses amis, ses voisins, ceux croisés dans la rue.
Le combat des femmes contre les pouvoirs occidentaux masculins pour acquerir des droits(celui d'être dans un sac n'est pas un droit mais une soumission) est mis en cause.

Donc, quiconque pratique celà ne doit pas s'etonner de susciter du rejet.
Comme si une femme se promene en bikini dans la rue à Ryad.

peut être qu'un jour, vous arriverez à nous convaincre que ces nikabs ne sont pas une marque de soumission et d'avilissement de la femme. mais, en attendant, vous ne pouvez l'imposer sans vous exposer à rejet virulent.
Tu vois, par exemple, si en attendant, vous vous conformez au mode de vie de votre pays d'accueil, et qu'entre femmes chretienens, musulmanes, vous partagez des modes vestimentares, chacune essayant celle de l'autre, là, oui nous progresserions.

Pour ma part, de culture chretienne j'a iessayé de m'interesser au Coran avec des amis musulmans. Je n'y ai jusqu'ici trouvé aucun intérêt, mais ce n'est pas définitif.
par contre j'ai hautement apprécié les soufis.

Je peux par contre t'affirmer que les salafistes n'ont rien à voir avec quelque spiritualité musulamne. Il ne s'agit que d'un mouvement "politique"

bonsoir jeannot,
mais t'es en train du dire que les musulmans sont comme les chrétiens, qu'ils ont plusieurs sects, mais justement cela est faux.

entre musulmans, on ne se demandent pas entre nous à quel groupe t'appartient ?
quand c'est l'heure de la prière on prie c'est tout, pour le reste, chacun oeuvre pour lui même.

je connais des femmes musulmandes de presques tout les pays musulmans, et il ne m'est jamais arrivé de lui demander de quel groupe elle faisait partie, elles non plus d'ailleure, à part quelques différences dans la façon de se laver, ou prier, on sait que chacun peut suivre tel ou tel menhij mais en gros tous avons le même but, plaire à allah.
et pour finir allah nous demande surtout d'avoir la bonne intention et non pas de faire une prière parfaite.

cela ne se passe pas ainsi voyez vous.
ce sont les occidentaux qui ont ce besoin de tout vouloir contrôler, et de vouloir à tout prix classer les gens dans tel ou tel groupe afin de se donner l'impréssion d'avoir le contrôle, mais avec l'islam, une religion qu'ils se refusent d'admettre son existence, c'est différent de ce qu'ils avaient l'habitude de voir.

avec si mansour, ou sfi, ou brahim, nous sommes les 4 musulmans, avec parfois des désaccords, mais sans se poser la question, à quel groupe ils appartiennent.

un autre point, cela ne m'étonne pas que le souffisme puisse vous plaire, vu qu'il ne donne pas d'importance au voile.
ceux qui vous plaisent sont surtout ceux qui désobeillissent à allah......

pour le niqab, ce sont des femmes qui ont pri la décision de le porter, car plus on a la foi plus on se couvre, plus qu'on veut l'au-delà plus qu'on s'éfface de cette vie.
pour être connue par les gens dans l'au delà on doit être inconnue par les gens de la vie présente.

c'est une spiritualité, un travail sur soi. l'amour d'allah n'a pas de limite, allah mérite tout les sacrifice, et pour la femme, c'est de sacrifier sa beauté.
plus la femme est belle, plus c'est conseillé de se voiler.....

enfin, heureusement que je ne tiens pas autant que vous à l'apparence physique, car sinon jene parlerait plus à personne surtout que j'aime ce qui est beau vu mon gout pour l'art

dans ce cas, pourquoi les boko haram tuent d'autres musulmans et pourquoi les salafistes et les soufis se font des guerres? Ce sont pourtant tous des musulmans. Pourquoi on ne les voit pas se tenir main dans la main?

Manou, c'est un facile ...

Moi non plus je ne demande pas à mon voisin s'il est catholique ou protestant, mais la question n'est pas là.
Tu places ta reflexion dans un mode communautaire, ce qui n'est pas mon cas. Comme je te l'ai dit, il y a les pires salauds chez les occidentaux, des tres gen tils et des gens charmants chez les musulmans, comme les pires salauds.
Raisonner sur la religion pour apprecier quelqu'un est une erreur.
Lorsque je critique SiMansour, ce n'est pas parce qu'il se dit musulman mais parcequ'il dit des choses dégueulasses. Si Intontable ou Gab disaient les mêmes dégeulasseries je les critiquerai de même.

Lorqu'il defend la mutilation des petites filles pour satisfaire les mâles, l'incapacité des femmes à diriger, réfléchir, la lapidation des femmes, c'est dégueulasse, d'où que ca vienne.

Comme il dissimule ses dégueulasseries derreire une soit disant ferveur musulmane, t'etonne pas que si tu te detaches pas de types comme çà, tu sois considérée de même !
Je me fous des divisions entre les musulmans. Il s'avere que cette degueulasserie de charia est défendue par les salafistes.

Tu sais, cette obcession sexuelle est loin de moi. Lorsque je vois une femme au supermarché, ma premiere idée n'est pas de la s... ! C'est çà aussi le respect que l'on doit aux femmes ! Les considérer comme des êtres humains avant de s'interessser à leur attirance.
Que les mâles qui vous imposent çà(Mahomet était un mâle, non ?) ne maîtrisent pas leurs envies est un aveu de manque de virilité. Quant à savoir ce qu'alah souhaite c'est autre chose ... tout ce que tu sais c'est ce que les molahs disent que Mahomet dit qu'Alah veut) !
Que se couvrir soit une manifestation de foi rabaisse vraiment l'islam à des considerations materielles bien ridicules.
Tiens dans le monde chretien, les plus "couverts" sont les curés ! Tu as vu à quelle perversités pedophiles certains se sont livrés ?
Et Schweizer, pas du tout couvert lui, il avait moins de foi ?

Tout celà est completement pueril, manou. Regardes ton "amine" crois-tu que toutes ces elucubrations sont compatibles avec l'esprit enfantin, simple et ouvert ?

Que veux-tu ? J'espere que mes petit-enfants n'aront pas à se battre contre ton amine qui aurait choisi une voie combattante.
Je prefererai qu'il connaisse, comme moi une fraternité avec mes amis musulmans.

Enfin, fais comme tu veux. Tu restes attachante, même si je te sens manipulée...

Citation :

car plus on a la foi plus on se couvre, plus qu'on veut l'au-delà plus qu'on s'éfface de cette vie.
pour être connue par les gens dans l'au delà on doit être inconnue par les gens de la vie présente.

C'est ridicule !

Celui qui a inventé cela devait être un fameux misogyne ! Pourquoi les hommes ne le font pas, eux? Pourquoi ils peuvent, eux "montrer leur beauté" ?

En tous cas, quand je lis des choses comme cela, je me dis que le musulmanes sont vachement manipulées: on peut leur faire avaler n'importe quoi... mais alors vraiment n'importe quoi... J'avais du respect pour l'Islam, et je me battais contre moi même pour le garder, mais devant des discours de ce genre, je ne peux qu'être de plus en plus portée à trouver que ce n'est pas une religion, mais une secte démoniaque. Certains saints arrivent à en faire un beau chemin spirituel, mais ils doivent faire de fameuses acrobaties pour cela !

Quant à "attacher de l'importance à l'apparence", il me semble que ce sont celles qui font tout ce cinéma pour se couvrir qui le sont. La pluspart des femmes "occidentales", cherchent juste à être correctes, propres, discrètes, sans être provocantes.

La spiritualité n'a rien à voir avec les vêtements, avec l'apparence, mais c'est une démarche intérieure, qui ne doit se voir à l'extérieur que par un comportement correct, pas par une façon de s'habiller, ou de se cacher comme si le corps reçu par dieu était une honte...
Alors que la vraie raison de ce sac poubelle qu'on vous fait mettre, c'est parce que votre mari est jaloux si d'autres hommes vous regardent, ou, au contraire, sa femme est laide et il ne veut pas que cela se sache. Vous êtes juste sa "chose", et il a bien trouvé les arguments pour vous expliquer que "c'est pour votre bien".

C'est le sommet de l'art en matière de manipulation: faire croire aux femmes que ce sont elles qui choisissent de se cacher et de se soumettre à l'homme...


pffff

l'intondable a écrit:

dans ce cas, pourquoi les boko haram tuent d'autres musulmans et pourquoi les salafistes et les soufis se font des guerres? Ce sont pourtant tous des musulmans. Pourquoi on ne les voit pas se tenir main dans la main?

c'est une image très romantique que tu te fais, dans une famille aussi on se bagarre, mais ca nous empêche pas de vivre sous le même toit et d'appliquer les règles de la maison.
les athés aussi se disputent entre eux, les chrétiens aussi, mais ca ne les empèchent pas d'être d'accord sur les principes de base il faut pas mélanger les choses........

ah, mais si les athées se charcutent, ce n'est pas pour une raison religieuse. Alors que pour bokko haram, par exemple, tout musulman ne suivant pas littéralement selon leur interpretation le coran est profane et doit être puni. D'ailleurs, les chrétiens se sont aussi fait la guerre, et certains le font encore de manière froide, pour des divergences philosophiques sur l'enseignement de Jésus. Pour les athées, c'est très simple, celui qui croit qu'il y a une entité similaire à dieu n'est pas athée, même pas un peu. C'est tout.

Mais bref. Ces divergences religieuses sont justement la preuve que les musulmans sont comme les chrétiens : à cause d'une interprétation différente de leur livre religieux.

janot2012 a écrit:

Manou, c'est un facile ...

Moi non plus je ne demande pas à mon voisin s'il est catholique ou protestant, mais la question n'est pas là.
Tu places ta reflexion dans un mode communautaire, ce qui n'est pas mon cas. Comme je te l'ai dit, il y a les pires salauds chez les occidentaux, des tres gen tils et des gens charmants chez les musulmans, comme les pires salauds.
Raisonner sur la religion pour apprecier quelqu'un est une erreur.
Lorsque je critique SiMansour, ce n'est pas parce qu'il se dit musulman mais parcequ'il dit des choses dégueulasses. Si Intontable ou Gab disaient les mêmes dégeulasseries je les critiquerai de même.

Lorqu'il defend la mutilation des petites filles pour satisfaire les mâles, l'incapacité des femmes à diriger, réfléchir, la lapidation des femmes, c'est dégueulasse, d'où que ca vienne.

Comme il dissimule ses dégueulasseries derreire une soit disant ferveur musulmane, t'etonne pas que si tu te detaches pas de types comme çà, tu sois considérée de même !
Je me fous des divisions entre les musulmans. Il s'avere que cette degueulasserie de charia est défendue par les salafistes.

Tu sais, cette obcession sexuelle est loin de moi. Lorsque je vois une femme au supermarché, ma premiere idée n'est pas de la s... ! C'est çà aussi le respect que l'on doit aux femmes ! Les considérer comme des êtres humains avant de s'interessser à leur attirance.
Que les mâles qui vous imposent çà(Mahomet était un mâle, non ?) ne maîtrisent pas leurs envies est un aveu de manque de virilité. Quant à savoir ce qu'alah souhaite c'est autre chose ... tout ce que tu sais c'est ce que les molahs disent que Mahomet dit qu'Alah veut) !
Que se couvrir soit une manifestation de foi rabaisse vraiment l'islam à des considerations materielles bien ridicules.
Tiens dans le monde chretien, les plus "couverts" sont les curés ! Tu as vu à quelle perversités pedophiles certains se sont livrés ?
Et Schweizer, pas du tout couvert lui, il avait moins de foi ?

Tout celà est completement pueril, manou. Regardes ton "amine" crois-tu que toutes ces elucubrations sont compatibles avec l'esprit enfantin, simple et ouvert ?

Que veux-tu ? J'espere que mes petit-enfants n'aront pas à se battre contre ton amine qui aurait choisi une voie combattante.
Je prefererai qu'il connaisse, comme moi une fraternité avec mes amis musulmans.

Enfin, fais comme tu veux. Tu restes attachante, même si je te sens manipulée...

Moi non plus je ne demande pas à mon voisin s'il est catholique ou protestant, mais la question n'est pas là.
Tu places ta reflexion dans un mode communautaire, ce qui n'est pas mon cas. Comme je te l'ai dit, il y a les pires salauds chez les occidentaux, des tres gen tils et des gens charmants chez les musulmans, comme les pires salauds.
Raisonner sur la religion pour apprecier quelqu'un est une erreur.

je suis d'accord avec toi je penses la même chose.

Lorsque je critique SiMansour, ce n'est pas parce qu'il se dit musulman mais parcequ'il dit des choses dégueulasses. Si Intontable ou Gab disaient les mêmes dégeulasseries je les critiquerai de même.

j'apprécie ton souci de justice

Lorqu'il defend la mutilation des petites filles pour satisfaire les mâles, l'incapacité des femmes à diriger, réfléchir, la lapidation des femmes, c'est dégueulasse, d'où que ca vienne.

j'ai pas vérifié ce qu'il a dit à ce sujet, mais si c'est ce qu'il a dit et cela m'étonnerais je suis d'accord avec toi...

charia est défendue par les salafistes.

il est normal de défendre et d'être d'accord d'appliquer la charia d'autant qu'il faudrait bien la comprendre avant, la charia c'est toute une étude.
la charia c'est allah qui l'a rédigée pour nous, il est difficile de la contredire, la charia fait partie de l'islam, la charia est la loi de tout les muslmans.
mais avant il faut comme je l'ai dit bien la comprendre et comprendre ses principes.

Tu sais, cette obcession sexuelle est loin de moi. Lorsque je vois une femme au supermarché, ma premiere idée n'est pas de la s... ! C'est çà aussi le respect que l'on doit aux femmes ! Les considérer comme des êtres humains avant de s'interessser à leur attirance.

je sais bien en tant que femme que les hommes ne sont pas des obsédés sexuelle et toi encore moin.
le principe du voile, sert surtout de protection pour la femme et la jeune fille dans un monde ou toutes les sortes de personnes existes.
c'est surtout pour aider les célibataires dans leur célibat car la chasteté est importante pour un musulman, pour aider nos frères à résister à la tentation, surtout que les hommes ont besoin de sexe au bout d'un moment il faut l'admettre nous ne sommes pas fait de la même façon. essaie toi de rester seulement 6 mois sans rien faire tout en fréquentant des belles femmes, ni par toi même ni avec une femme, et aussi de ne pas y penser, je te défi de réussir.
un homme reste un homme, allah les a créé ainsi, et je suis avec toi pour respecter la femme, mais la femme doit aider l'homme dans ce sens.

Que les mâles qui vous imposent çà(Mahomet était un mâle, non ?) ne maîtrisent pas leurs envies est un aveu de manque de virilité. Quant à savoir ce qu'alah souhaite c'est autre chose ... tout ce que tu sais c'est ce que les molahs disent que Mahomet dit qu'Alah veut) !

mohammed as était un homme simple qui ne faisait qu'obeillir à allah, dans les bonnes et les mauvaises choses.
il a épousé toutes ses femmes pour plusieurs raisons, avec plusieurs conditions, sa vie n'était pas vraiment du gâteau même sa vie conjugale était prise d'épreuves. tu n'as qu'à lire sa sira, et la façon dont il a épousée chacune d'entre elle, chaque épouse avait une raison de l'épouser.
ce n'est pas lui qui voulait cela mais allah.
avant d'avoir plusieurs épouses il en avait une qu'il a aimé pendant 25 années et c quand elle est morte qu'il a épousée la deuxième.

Tiens dans le monde chretien, les plus "couverts" sont les curés ! Tu as vu à quelle perversités pedophiles certains se sont livrés ?
Et Schweizer, pas du tout couvert lui, il avait moins de foi ?

dans le monde chrétien à l'époque les femmes portaient aussi le niqab tu peux aller le vérifier si tu veux.et maintenant aussi les soeurs au couvent portent aussi une longue robe avec un voile sur la tête, c juste que les chrétiens en majorité ne pratiquent plus le christianisme, il y a pas si longtemps que ça les femmes portaient des chemisiers à cols roulés, de longues manches, et des jupes longues, regardent les vieilles comment elles s'habillent.

c'est pas parce que 3 curés sont tombés dans la perversités, que tout les chrétiens sont pervers. la pédophilie c'est un vice qui n'a rien à voir avec les habits. c'est que les curés n'ont pas le droit de se marier aussi il faut en tenir compte.

Que veux-tu ? J'espere que mes petit-enfants n'aront pas à se battre contre ton amine qui aurait choisi une voie combattante.
Je prefererai qu'il connaisse, comme moi une fraternité avec mes amis musulmans.

Enfin, fais comme tu veux. Tu restes attachante, même si je te sens manipulée...

j'ai une fraternité profonde avec les autres confession aussi j'éprouve du plaisir avec ceux qui m'acceptent comme je suis avec moin voile et mes pratiques quotidienne, donc mes fils le seront forcément aussi, par contre je les veut ferme et sûr dans leur religion, car il n'y a pas de dieux qu'allah et mohammed est son envoyé et son messager.

il me semble que tu penses naivement que quand on croit en allah et en son messager que c'est une preuve qu'on est manipulé.
le seul manipulateur que je suis, c'est allah et pour lui je suis toute oui, il est mon guide, mon confident, mon espoir, mon avenir mon protecteur.
il y a tellement d'imams, je suis d'accord, mais le seul livre que je lis c'est le coran et le seul homme que je suis c'est mohammed, et le seul que je prie c'est allah......
je te trouve aussi respectueux envers moi et j'apprécie, merci.