La méchanceté est elle innée chez l'humain ?

Rappel du premier message :

La méchanceté est partout ou presque. On dirait qu'elle est innée, programmée
dans le génome chez l'être humain. Est-ce le cas ?

Je dirais non. je pense qu'elle est le résultat du manque d'amour généralisé.
Pas assez d'amour des parents, des éducateurs, de la société tout entière,
de chacun d'entre nous.
A force de la réprimer en nous, de la refouler, nous l'avons rendue inconsciente
donc autonome et incontrôlée. Alors elle s'exprime de toutes les manières
possibles; elle se dissimule derrière mille masques, quelquefois elle se déguise
en gentillesse.
Parfois elle se déchaîne dans des accès de violences inouis et monstrueux.

Mais toujours elle est un sous-produit du manque cruel et généralisé d'amour.
Elle s'insère dans le cercle vicieux : "" Des éducateurs et une société méchants
produisent des enfants qui deviennent des éducateurs et une société méchants.""

Mais n'oublions jamais qu'un méchant(e) est une victime.
Quand nous y pensons nous contribuons à l'éradiquer.

refletbleu a écrit:

Certains divisent l'humanité en trois groupes :

Citation :

1) les hyliques ou hommes matériels : les croyants de base et les matérialistes ;
2) les psychiques ou êtres n'ayant qu'un savoir intellectuel
3) les pneumatiques ou régénérés par la venue de l'Esprit de Dieu

Si on admet qu'il n'y a en réalité que des cas intermédiaires entre ces trois, avec plus ou moins de ceci ou cela et toutes sortes d'évolutions possibles dans un sens ou un autre (comme pour tout classement des types de personnalités, Hippocrate, Le Senne, Jung, Ennéagramme...), et sous réserve de ce qu'on entend par "Esprit de Dieu", je veux bien.

refletbleu a écrit:

Certains divisent l'humanité en trois groupes :

Citation :

1) les hyliques ou hommes matériels : les croyants de base et les matérialistes ;
2) les psychiques ou êtres n'ayant qu'un savoir intellectuel
3) les pneumatiques ou régénérés par la venue de l'Esprit de Dieu

Patrice1633 a écrit:

La méchanceté c’est un choix

Bonjour patrice c'est vrai que ça peut être un choix mais pour moi la méchanceté c'est la solution de facilité..
C'est plus facile d'être méchant, cruel, moqueur que d'être gentil, bon et riche en sagesse.

Oui, encore une fois je suis d’accord avec toi

Si vous trouvez que c’est difficile d’être gentil c’est qu’il y as quelque chose qui cloche je trouve .
Parce que c’est bien connu il n’y as absolument pas , d’acte bon , gentil , généreux dans la nature .
Je dirais presque l’inverse c’est plus Facile et plus sensé d’être gentil , c’est plus difficile d’être méchant , d’être constamment en conflit avec les etres c’est éprouvant .
Alors qu’être gentil même si c’est un investissant aux final c’est plus gratifiant , et plus une personne est gentil plus c’est spontané moins elle fais d’effort pour ça .
Bien sûr ça se travaille mais aux final quand c’est ancré c’est spontané .
Il y as une parti de la gentillesse qui est acquise mais c’est inee en grande partie et ça fait parti de la nature humaine et même animal .

Si on veut bien admettre que les chimpanzés, dans la nature, sont plus naturels que n'importe quel humain, alors Jane Goodall, spécialiste mondialement reconnue qui les a étudiés pendant des années, a pu observer, dans la nature, les deux extrêmes suivants :

- Un chimpanzé allait de lui-même nourrir un congénère paralytique...

- Des chimpanzés ont massacré un bébé, devant sa mère qui montrait précipitamment tous les signes de la plus totale soumission...

tchar a écrit:

Si on veut bien admettre que les chimpanzés, dans la nature, sont plus naturels que n'importe quel humain, alors Jane Goodall, spécialiste mondialement reconnue qui les a étudiés pendant des années, a pu observer, dans la nature, les deux extrêmes suivants :

- Un chimpanzé allait de lui-même nourrir un congénère paralytique...

- Des chimpanzés ont massacré un bébé, devant sa mère qui montrait précipitamment tous les signes de la plus totale soumission...

Les chimpanzés sont les animaux les plus proches des hommes. Cela explique peut etre ces deux exemples de comportement. A l'instar de l'humain,  avec lequel ils partagent plus de 99% d'ADN commun, ils semblent capables du meilleur comme du pire.

Et pour en revenir au sujet, je pense comme Un etre humain que la gentillesse n'est pas si rare et difficile dans ce monde.
Le fait que nous soyons des predateurs ne fait pas de nous des etres mauvais. Il n'est pas malsain de se nourrir pour vivre et les carnivores n ont pas choisi de l'etre. Je trouve l'exemple, donné par Talon, d'une piece fermée avec deux personnes et une seule ration de nourriture par jour totalement biaisée. Cette situation va generer de l agressivité, mais encore une fois l agressivité n est pas toujours negative, notamment lorsqu'elle a pour motif l'acces à la nourriture. Mais en situaiton normale, où chaucun est bien nourri, les etres humains ont plutot tendance à etre cordiaux et s'aider les uns les autres. Donc, non la mechanceté n est pas inée et n 'est pas la norme.

UEH, les arbres nous produisent de bon fruits
Mon chat viens me réveiller le matin avec des caresse et amour

Il faut voir la vie positivement

Oui je suis d’accord avec ça Patrice

Mic777 a écrit:

Et pour en revenir au sujet,

Heu, il ne me semble pas avoir commis de hors-sujet en passant aux chimpanzés, surtout quand on parle de ce qui est inné ou pas chez l'humain, dans une rubrique psychologie.

@tchar: oui, c est vrai, excuse moi d avoir insinué un peu stupidement que c'etait le cas mais c'etait pas...mechant.

Mic777 a écrit:

@tchar: oui, c est vrai, excuse moi d avoir insinué un peu stupidement que c'etait le cas mais c'etait pas...mechant.

Pas de mal, j'avais compris, mais autant être précis.

Dans la vie
On a sûrement vue beaucoup de gens
Des gens de différents milieux
Sois en face sois dans les films
Il y a des gens qui n’ont pas de bras, et qu’ils fonce dans la vie
Dessine avec leur pieds bouche, et font du bateau, danses
S’occupe de leur enfants, et ils se font tout pour que ça aillent bien
Et on les admire tellement que ils ont une belle personnalité
Et on en vois d’autres qui sont droguer, couche avec tout le monde
Fait pas de ménage chez eux, ils ont tout leur membres et ne font rien de leur vie
Sacré, voler, et tout le reste …

Pourquoi une telle différence?
Parce que des gens cherche à se corriger, a s’améliorer, découvrir tout ce que nous pouvons faire de bien

Et nous? Et moi? Où est ce que j’en suis rendu dans ma vie?
Est ce que je réagis quand je vois la belle personnalité des autres?
La bonté, la méchanceté c’est donc une question
De prendre sa vie en mains, qu’en penser vous?

Kitty a écrit:

Patrice1633 a écrit:

La méchanceté c’est un choix

Bonjour patrice c'est vrai que ça peut être un choix mais pour moi la méchanceté c'est la solution de facilité..
C'est plus facile d'être méchant, cruel, moqueur que d'être gentil, bon et riche en sagesse.

Kitty :

Est ce une question d'éducation comme je le pense ?

La méchanceté c’est un péché
Et les ecritures l’explique très bien
Le péché à commencer avec le pore
Ier humains qui a péché, ses enfants et par la suite donc
Nous venons au monde avec cette imperfections en nous
Nous avons tous cet imperfection en nous
Mais …. Elle est contrôlable à un certain pont si on fait des efforts pour changer

Bonjour à toutes et tous,
L'être humain est issu de l'évolution, il a fallu qu'il se défendre et devienne prédateur pour survivre, n'étant pas doué de sens très développés comme d'autres mammifères, tant herbivores que carnivores, la "méchanceté" est un vestige de notre passé.
Bon après-midi.
Paul.

Patrice1633 a écrit:

La méchanceté c’est un péché
Et les ecritures l’explique très bien

Cite-les pour voir.

Paul Lyamide a écrit:

Bonjour à toutes et tous,
L'être humain est issu de l'évolution, il a fallu qu'il se défendre et devienne prédateur pour survivre, n'étant pas doué de sens très développés comme d'autres mammifères, tant herbivores que carnivores, la "méchanceté" est un vestige de notre passé.
Bon après-midi.
Paul.

Il me semble que la méchanceté, c'est plus que faire souffrir par intérêt, c'est vraiment faire souffrir, éventuellement tuer, pour faire souffrir.

tchar a écrit:

Il me semble que la méchanceté, c'est plus que faire souffrir par intérêt, c'est vraiment faire souffrir, éventuellement tuer, pour faire souffrir.

Oui, ce n 'est pas l'acte (faire souffrir) qui est préjudiciable mais l'intention qui le porte (tirer du plaisir de la souffrance de l autre).

Mic777 a écrit:

Oui, ce n 'est pas l'acte (faire souffrir) qui est préjudiciable mais l'intention qui le porte (tirer du plaisir de la souffrance de l autre).

Oui, bon, si c'est par intérêt c'est quand même préjudiciable (Tu auras compris que j'adore chipoter). Mais il me semble qu'on parle ici de méchanceté au sens strict, gratuite.

@tchar: Je ne sais pas si faire souffrir par interet est necessairement prejudiciable. Prends deux boxeurs sur le ring. Leur interet: gagner le match. Leur moyen: faire souffrir l'autre. Sont ils coupables de mechanceté ? Peut etre un ou eux à la marge mais la majorité ne sont pas là spécialement pour faire souffrir leur adversaire.

Peux tu me donner un exemple caracterisé d'une personne qui ferait souffrir par interet et dont les actes seraient d'apres toi prejudiciables? Je ne dis pas qu'il y en a pas, c est juste que spontanément je n 'en vois pas.

Mic777 a écrit:

Peux tu me donner un exemple caracterisé d'une personne qui ferait souffrir par interet et dont les actes seraient d'apres toi prejudiciables? Je ne dis pas qu'il y en a pas, c est juste que spontanément je n 'en vois pas.

Par exemple, torturer une personne pour lui faire avouer où elle a caché son argent. Il y a eu des cas.

Oui, exact. Merci.

tchar a écrit:

Mic777 a écrit:

Peux tu me donner un exemple caracterisé d'une personne qui ferait souffrir par interet et dont les actes seraient d'apres toi prejudiciables? Je ne dis pas qu'il y en a pas, c est juste que spontanément je n 'en vois pas.

Par exemple, torturer une personne pour lui faire avouer où elle a caché son argent. Il y a eu des cas.

TARTUFFE de Molière
Cependant l'avarice c'est drôle (et encore...) au Théâtre mais alors lorsqu'on en rit on a aussi l'envie d'en pleurer.
Pourquoi ?

Loganj a écrit:

Suffit d'instaurer une école unique universelle qui enseigne tout de a à z, les valeurs morales, le zen, la religion, le sport, où chacun choisit sa voie sans aucune contrainte . Car la violence naît de l'obscurantisme et de la mauvaise éducation .

Bonsoir, Loganj ; bonsoir à tous !


Ecole unique universelle ??? Uniformisation de la pensée, disparition des spécificité régionales ? Qui décide des contenus, de la langue, des rythmes d'apprentissage, de la méthode ?

Désolé d'être caricatural, mais quand j'ai lu ton message, Loganj, j'ai tout de suite pensé à des systèmes ultranationalistes expansionnistes. Ein Reich, Ein Volk, Ein Führer !

Schpatz


Je m'explique :

Une école où tout le monde va depuis la prime enfance jusqu'à illimité pour les chercheurs par exemple, où chacun apprend à se connaître à tout connaître selon ses choix . Pas de différence entre l'école des ouvriers et l'école des riches . Chacun est orienté là où il le veut . Point .

Sinon les écoles en général, s'en foutent totalement de l'avenir de chacun si t'es pas bon à écouter leurs bourrages de crânes tu vires et tu vas à l'usine pour faire le robot esclave ce qui ne devrait plus exister aujourd'hui .

Au Japon on apprend d'abord à se connaître et à fonctionner selon ses propres qualités, .

Ainsi chacun peut devenir ce qu'il veut réellement qu'il soit riche ou pauvre pas de différence .

Bonsoir Schpatz,
Excuse l'historien amateur de te reprendre, mais ce n'est pas ein Reich, ein Volk, ein Führer, mais ein Volk, ein Reich, ein Führer ce qui ce traduit pour les non germanophones par un peuple, un empire, un guide. C'était la doctrine d'Hitler écrite dans Mein Kampf, mon combat.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Selon certaines genèses et cosmogonies l'Homme naît imparfait selon d'autres l'Homme naît parfait,tellement parfait que Dieu le fait chuter pour le rendre imparfait et éviter ainsi qu'il ne Le dépasse.
Bien commode n'est-ce pas ?

L'Homme est une matrice qui fait peur à Dieu.
Dieu parfait ? Pffffff  

Vous comprenez pourquoi    s'est proclamé Fils de l'Homme ?

Chance ou malchance d'être dans le secrets des dieux ? ...

Je pense que la méchanceté est innée chez certaines personnes créées ainsi par dieu.
Il créé des grenouilles, mais il créé aussi des scorpions. A chacun selon sa nature, le Scorpion n est pas responsable de sa nature.

Talon a écrit:

Je pense que la méchanceté est innée chez certaines personnes créées ainsi par dieu.

Si c'est Dieu qui les a créées !

Bah qui d autre?
C est pas satan qui crée les méchants.

Talon a écrit:

C est pas satan qui crée les méchants.

Bonsoir Talon, je crois, d'après mes vieux souvenirs de cathé, c'est dieu qui crée les hommes et Satan qui les tente et les détourne du droit chemin.
Bonne soirée.
Paul.