La méchanceté est elle innée chez l'humain ?

La méchanceté est partout ou presque. On dirait qu'elle est innée, programmée
dans le génome chez l'être humain. Est-ce le cas ?

Je dirais non. je pense qu'elle est le résultat du manque d'amour généralisé.
Pas assez d'amour des parents, des éducateurs, de la société tout entière,
de chacun d'entre nous.
A force de la réprimer en nous, de la refouler, nous l'avons rendue inconsciente
donc autonome et incontrôlée. Alors elle s'exprime de toutes les manières
possibles; elle se dissimule derrière mille masques, quelquefois elle se déguise
en gentillesse.
Parfois elle se déchaîne dans des accès de violences inouis et monstrueux.

Mais toujours elle est un sous-produit du manque cruel et généralisé d'amour.
Elle s'insère dans le cercle vicieux : "" Des éducateurs et une société méchants
produisent des enfants qui deviennent des éducateurs et une société méchants.""

Mais n'oublions jamais qu'un méchant(e) est une victime.
Quand nous y pensons nous contribuons à l'éradiquer.

Pas au début
Il était parfait mais avec le pouvoir de décider ses propre choix
Si il ne le pouvais pas il aurais été un robot
Mais nos premier parents on pris une mauvaise décision
Ce qui a entraîné le péché chez lui
Et comme un moule de fabrication qui est défectueux
Tout les enfants avais le péché en eux ...

L'agressivité chez l'humain est innée et liée à des hormones et cela sert, très prosaïquement, à le maintenir en vie.
Mais la socialisation est aussi essentielle à cette survie. Homo sapiens n'est pas fait pour vivre seul.
L'humain nait avec les deux : capacité de réagir à ce qui est ressenti à une agression (ce qui ne veut pas dire que c'en soit une) et capacité à nouer des relations affectives.

Le concept de méchanceté est un concept moral et ne peut pas émerger tant qu'homo sapiens n'est pas encore capable de distinguer le bien du mal : ce qui nuit à l'autre alors que lui nuire n'est pas nécessaire à la survie.
L'éducation est là pour apprendre à canaliser les émotions, leur permettre de s'exprimer de façon socialement acceptable, etc.

Malheureusement, certains individus naissent avec un défaut de fabrication, l'absence d'empathie. Incapable de se mettre dans la peau de l'autre, ils peuvent basculer dans des comportements asociaux, amoraux.

Romains 5:12
12 C’est ainsi que par un seul homme le péché est entré
dans le monde et par le péché la mort, et la mort
s’est donc étendue à tous les hommes
parce que tous avaient péché.

Depuis le péché de nos premier parents
Tout enfant qui est est avec un défaut de fabrication

Romains 7:19
19 Car je ne fais pas le bien que je veux,
mais c’est le mal que je ne veux pas que je pratique.

Tu es dans la section "débat de société".
Les arguments bibliques n'ont pas leur place ici.

Patrice1633 a écrit:

Romains 5:12
12 C’est ainsi que par un seul homme le péché est entré
dans le monde et par le péché la mort, et la mort
s’est donc étendue  à tous les hommes
parce que tous avaient péché.

Depuis le péché de nos premier parents
Tout enfant qui est est avec un défaut de fabrication

Romains 7:19
19 Car je ne fais pas le bien que je veux,
mais c’est le mal que je ne veux pas que je pratique.

Il y a une section Bible pour cela.

lhirondelle a écrit:

L'agressivité chez l'humain est innée et liée à des hormones et cela sert, très prosaïquement, à le maintenir en vie.
Mais la socialisation est aussi essentielle à cette survie. Homo sapiens n'est pas fait pour vivre seul.
L'humain nait avec les deux : capacité de réagir à ce qui est ressenti à une agression (ce qui ne veut pas dire que c'en soit une) et capacité à nouer des relations affectives. /

Kienliu :

C'est vrai mais chez les chimpanzés et les bonobos. Dans une société humaine (utopique pour le moment ) où les êtres humains sont élevés avec un soin extrême, c-à-d avec amour, l'agressivité est inutile et n'existe pas.

lhirondelle :
Le concept de méchanceté est un concept moral et ne peut pas émerger tant qu'homo sapiens n'est pas encore capable de distinguer le bien du mal : ce qui nuit à l'autre alors que lui nuire n'est pas nécessaire à la survie.

Kienliu :
Un être humain qui a été élevé avec amour atteint sa vraie nature d'être humain accompli. Celui-là
est tout à fait capable de distinguer ce qui nuit aux autres.

lhirondelle :
L'éducation est là pour apprendre à canaliser les émotions, leur permettre de s'exprimer de façon socialement acceptable, etc.

Kienliu :
Oui, l'amour fait très bien cela.

lhirondelle :
Malheureusement, certains individus naissent avec un défaut de fabrication, l'absence d'empathie. Incapable de se mettre dans la peau de l'autre, ils peuvent basculer dans des comportements asociaux, amoraux.

Kienliu :
Les défauts de fabrication sont corporels et peuvent atteindre le système nerveux central. Les êtres
affligés de pareils handicaps doivent recevoir tous nos soins, notre soutien et notre empathie.

Je ne pense pas qu'on puisse trouver une trace physique de la sociopathie ou de l'absence innée d'empathie.

On ne répond jamais à l'intérieur d'une citation.

La méchanceté innée ?  
A mon sens et ça va peut-être en étonner quelques uns c'est LE SILENCE qui est inné...

Pourtant, les nouveaux-nés savent brailler !

Ils braillent lorsqu'ils passent d'un état respiratoire aquatique à un état respiratoire terrien souvent après une petite fessée

lhirondelle a écrit:

Je ne pense pas qu'on puisse trouver une trace physique de la sociopathie ou de l'absence innée d'empathie.

On ne répond jamais à l'intérieur d'une citation.

Si si sociopathies et absence d'empathie peuvent être des conséquences d'atteintes fonctionnelles
du cerveau ou d'un défaut d'oxygénation dû à de multiples causes possibles. Mais dans l'immense majorité des cas c'est le résultat du manque d'amour généralisé.

OK pour la citation. J'éviterai désormais.

Hannah a écrit:

La méchanceté innée ?  
A mon sens et ça va peut-être en étonner quelques uns c'est LE SILENCE qui est inné...

Bravo bien vu... Le nouveau né est une page blanche. Une page blanche c'est le silence !
Mais on peut la rendre bruyante en écrivant dessus. Et pour ça il vaut mieux faire appel à l'amour
parce que sinon on risque une cacophonie...

On ne nait pas méchant, on le devient en grandissant dans un mauvais environnement.

florence_yvonne a écrit:

On ne nait pas méchant, on le devient en grandissant dans un mauvais environnement.

ça se discute.

Ecclésiaste 7:1
Une bonne réputation vaut mieux qu’une bonne huile,
et le jour de la mort vaut mieux que le jour de la naissance.

Pourquoi il disait cela?
Parce comme le montre Florence
Un beau p’tit bébé tout mignon
Peut devenir le plus grand voleur ou homme violent
Mais à sa mort on sais si il a bien agis

Donc il a la même pensée que Florence
Mais, vue que ses pensées sont dans la Bible
Elle rejete ce qu’il dit
Bizzard non?

Citation :

Bizzard non?

Très bizarre en effet.
Tu n'activerais pas le correcteur d'orthographe de ton navigateur ? une idée, comme ça !

Hannah a écrit:

florence_yvonne a écrit:

On ne nait pas méchant, on le devient en grandissant dans un mauvais environnement.

ça se discute.

Il y a des enfants qui martyrisent les petits animaux, c'est à cela que l'on reconnaît les futurs psychopathes.

Les gens ne pensent que à eux maintenant

Tiens, revoilà "Les" gens.

florence_yvonne a écrit:

On ne nait pas méchant, on le devient en grandissant dans un mauvais environnement.

je suis du même avis , je crois que nul ne naît méchant .

Même chose que toi « un être humain »
Quand on viens au monde on est « tout neuf » …

Les études psychologiques que j'ai trouvé sur le sujet montre que les enfants sont capable d'empathie. Cependant, ils ne sont pas des anges... même en absence de pathologie. Ensuite, l'éducation joue un rôle important dans l'acquisition des valeurs.

L'être humain naît capable du meilleur et du pire. C'est un spectre.

OUI L’éducation jouera un grand rôle pour sa vie à l’enfant
Ensuite les épreuves et les mauvais désir peut transformer une personne

Quand un enfant a eu une mauvaise enfance souvent il vas avoir de la difficulté pendant longtemps
Un mort inattendu fait dévier parfois certaines personnes adultes
Une séparation, on le sais. ça arrive souvent que une personne tombe et se met à mal agir …

Ça dépend de la conception de la la vie que la personne à acquérir
Souvent ceux qui ont une grande amour pour Dieu ce sont eux qui dévieront le moins dans leur vie

La méchanceté est ni plus ni moins innée que la bonté.

Un enfant est ce qu’il aime ses parents?
Ils sont son univers, bébé il regarde maman avec admiration
Joue dans ses cheveux, la touche
Il écoute et veux apprendre, il est prêt a partager
A s’occuper des animaux de compagnie
A parler avec les animaux, même à partager le thé avec ses poupées

« Je t’aime maman, je t’aime Papa, gros gros comme le ciel …
Si elle a une petite sœur elle veux partager avec elle
La tenir par la main, partager, lui apprendre des chose ….

Quand on est jeune on est remplis de qualité
Mais on est pas parfait même jeune non plus …
Bien entendu les parent demande de obéir à maman, papa …
Vers l’adolescence et l’âge adulte c’est là que ça peut changer
Car les autres vont les influencer
Influencer à sortir, à boire et autre cochonnerie
A désobéir et leur frequententions risque de changer le bien en mal …
Si les parents était proche de l’enfant toute leur jeunesse, il y a de bonne chance
que la vie adulte aille bien par la suite …

Patrice1633 a écrit:

Même chose que toi « un être humain »
Quand on viens au monde on est « tout neuf » …

oui on est littéralement vierge .

Il y a donc une base que nous avons en commun
A la base, jeune on est vierge, neuf, et on développera nos qualités
ou frustrations en grandissant, avec notre VÉCU durant notre adolescence
C’est en grande parti là que on vas former notre personnalité
On le vois avec nos grand parents qui conservent leur personnalité de leur époque
Et difficilement les amener à penser comme notre 21e siècle

L'humanité a des sources tribales. Son réflex tribal amène parfois de la violence pour sa survie ou pour l'appat du gain et aussi l'amour du pouvoir.

lhirondelle a écrit:

L'agressivité chez l'humain est innée et liée à des hormones et cela sert, très prosaïquement, à le maintenir en vie.
Mais la socialisation est aussi essentielle à cette survie. Homo sapiens n'est pas fait pour vivre seul.

Nous pourrions être des êtres d'amour et d'empathie et cela nous maintiendrait en vie également. Je connais un extraterrestre aux grandes oreilles qui est mon ami et j'ai été en contact intellectuel avec lui et il avait un grand amour. L'humain est créé ainsi, nous ne sommes pas des êtres d'amour et d'empathie même si nous en sommes capables parfois. Tu as raison de dire que c'est lié aux hormones. L'éducation aide.

Si tu te laisses faire quand tu es attaqué et que tu ne te défends pas, tu ne survivras pas.

Après on dit souvent que dans la nature les actes d’agressivité sont inée mais ce qu’on oublie de dire c’est que les actes de coopération dans une même espèce le sont aussi .
De toute façon il faut bien distinguer ce que l’on vois dans la nature de la morale , c’est distinct agressif n’est pas synonyme de méchant et coopératif n’est pas synonyme de gentil ce sont des valeurs humaines intersubjectives, très importante oui indispensable même mais qui dépendent du consensus humain

Gaétan a écrit:

lhirondelle a écrit:

L'agressivité chez l'humain est innée et liée à des hormones et cela sert, très prosaïquement, à le maintenir en vie.
Mais la socialisation est aussi essentielle à cette survie. Homo sapiens n'est pas fait pour vivre seul.

Nous pourrions être des êtres d'amour et d'empathie et cela nous maintiendrait en vie également. Je connais un extraterrestre aux grandes oreilles qui est mon ami et j'ai été en contact intellectuel avec lui et il avait un grand amour. L'humain est créé ainsi, nous ne sommes pas des êtres d'amour et d'empathie même si nous en sommes capables parfois. Tu as raison de dire que c'est lié aux hormones. L'éducation aide.

ça je ne suis pas d’accord j’ai plein d’exemple ou l’empathie et l’entraide prévaut sur la haine parmis l’espèce humaine .
Encore faut il le voir la propagande misanthrope profite aux élites qui sous couvert d’écologie veulent réduire le nombre d’humain afin de profiter encore plus des ressources vitales .

Suffit d'instaurer une école unique universelle qui enseigne tout de a à z, les valeurs morales, le zen, la religion, le sport, où chacun choisit sa voie sans aucune contrainte . Car la violence naît de l'obscurantisme et de la mauvaise éducation .

lhirondelle a écrit:

Si tu te laisses faire quand tu es attaqué et que tu ne te défends pas, tu ne survivras pas.

L'humain est assez intelligent pour ne pas avoir besoin de tuer pour survivre. Si nous étions des êtres d'amour nous aurions pu tirer notre épingle du jeu face aux prédateurs.

Mais bien sûr, allons donc conter fleurette aux séismes, aux mygales et aux éléphants fous furieux et aux pitbull mal éduqués.

Gaétan a écrit:

L'humain est assez intelligent pour ne pas avoir besoin de tuer pour survivre. Si nous étions des êtres d'amour nous aurions pu tirer notre épingle du jeu face aux prédateurs.

Mais nous ne sommes pas des êtres d amour, comme tu le soulignes, Gaëtan.

De plus, nous tirons très bien notre épingle du jeu face aux prédateurs.
Les prédateurs, on les a massacrés.
Loups, ours, tigres a dents de sabres....
On n a pas ''tire notre épingle du jeu''...
On les a dégagé du jeu, puis on a fait des tapis avec leurs peaux, puis on a pris le plateau du jeu et on a dit ''maintenant, je vais faire pousser du maïs, des patates et des haricots ''.

Gaëtan, les ''etres d amour'', ça n existe pas. Pas dans un monde où il y a des prédateurs.
Je suis un prédateur, et pour moi un ''etre d amour'', c'est juste ... Euh... Un déjeuner.
Tu es vivant parce que tes parents et tous tes ancêtres n étaient pas des ''etres d amour''. Mais au contraire, des petits malins, des roublards, des sans vergogne, des prédateurs.

Les ''etres d amours'' ne fondent pas de famille, Gaëtan.

Mais ils existent les êtres remarquables . Il y en a beaucoup .

La méchanceté c’est un choix
Il y a bien des gens qui ne veulent pas la guerre
Qui vont même en prison parce qu’ils ne veulent pas tuer
Oui comme tu dit il y en a des êtres remarquable i

Oui tous les saints et leurs amis dans l'histoire . La petite maison dans la prairie

Loganj a écrit:

Suffit d'instaurer une école unique universelle qui enseigne tout de a à z, les valeurs morales, le zen, la religion, le sport, où chacun choisit sa voie sans aucune contrainte . Car la violence naît de l'obscurantisme et de la mauvaise éducation .

...
Je pense que c est quelque peu innocent de ta part.

Le monde réel n est pas une école zen avec des sports non violents et de la religion.

La violence ne naît pas de la mauvaise éducation. La violence est la base du monde réel.

Dans le monde réel, la violence est permanente. Si toi et moi on est bouclé dans une pièce, avec une seule ration de nourriture par jour, je pense pas que tu restes zen longtemps.

Les deux premiers jours, je mangerais tout. Ensuite, y aura bagarre. Mais après deux jours de ceinture... J aurais le dessus.parce que l être d amour qui m a donné sa ration sera affaibli.
Je mangerais tout. Tout.

Ces histoires d êtres de lumière, ou d école zen ou de valeurs morales... Ça vaut seulement quand les gens sont assez nourris pour y croire.
Quand c est plus le cas, on repasse en mode normal.

Désolé de casser une illusion.

Et désolé de te dire que tu vois tout en noir, même Dieu, pour toi on est tous pourris et Dieu avec selon tes discours ?

Remarque t'as pas tort, perso je compte 30 % de personnes sensées sur terre et 70 % de personnes insensées n'ayant que le germe d'une âme

Les humains ne sont pas tous des pneumatiques. Malgré tout je ne suis pas un pessimiste. L'humain n'est ni bon, ni mauvais "en soi". La violence et le mal provient possède plusieurs causes : génétiques, sociales, économiques, etc.

La réalité n'est pas simple.

Des pneumatique?
Pas sûr que je comprend ton point de vue

Je suis d’accord avec toi que l’entourage, la jeunesse les épreuves tout cela influence  une pressions sur une personne autant génétique que économique oui

Certains divisent l'humanité en trois groupes :

Citation :

1) les hyliques ou hommes matériels : les croyants de base et les matérialistes ;
2) les psychiques ou êtres n'ayant qu'un savoir intellectuel
3) les pneumatiques ou régénérés par la venue de l'Esprit de Dieu

Re peut être je suis fatiguer car je ne vois toujours pas
Des humains pneumatique?

Pour moi il n’y as pas 3 races d’élu , il y as une différence de degré entre les etres humains pas de nature chacun peux progresse , personne est condamner il n’y as pas de prédestination , pas de race « élu » .

Je comprend ce que tu veux dire Refletbleu mais alors cette hiérarchie est une jauge pour les différents niveaux d’évolution spirituelle, pour les gnostiques il y avais un déterminisme dur .
Même saint Augustin as rejeter le manichéisme parce qu’il s’agissait d’une doctrine du déterminisme Dur .
Moi je suis plutôt d’accord avec les mormons et les spirites qu’on peux évoluer perpétuellement.

refletbleu a écrit:

Certains divisent l'humanité en trois groupes :

Citation :

1) les hyliques ou hommes matériels : les croyants de base et les matérialistes ;
2) les psychiques ou êtres n'ayant qu'un savoir intellectuel
3) les pneumatiques ou régénérés par la venue de l'Esprit de Dieu

Si on admet qu'il n'y a en réalité que des cas intermédiaires entre ces trois, avec plus ou moins de ceci ou cela et toutes sortes d'évolutions possibles dans un sens ou un autre (comme pour tout classement des types de personnalités, Hippocrate, Le Senne, Jung, Ennéagramme...), et sous réserve de ce qu'on entend par "Esprit de Dieu", je veux bien.