Covid-19 : des centaines d'infectiologues portent plainte contre le professeur Didier Raoult

Rappel du premier message :

Le très médiatisé et controversé professeur marseillais, Didier Raoult, durant la crise sanitaire du Covid-19, est visé par une plainte déposée au mois de juillet par plusieurs centaines d'infectiologues pour sa promotion de l'hydroxychloroquine comme traitement contre le virus.

Plusieurs centaines de scientifiques de la Société de pathologie infectieuse de langue française (Spilf) portent plainte contre le professeur marseillais Didier Raoult. Ces derniers l'accusent entre autres d'avoir vanté un traitement, l'hydroxychloriquine, pour lutter contre l'épidémie de Covid-19 dont l'efficacité n'a pas été prouvée.

La suite de l'article ici

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Oui je sais, ce qui est conforme à la réalité c'est d'essentialiser les covidosceptiques. Ca c'est ok.

lhirondelle a écrit:

Des articles de journaux non spécialisés donnent une idée sur la question, mais ce ne sont pas des revues scientifiques avec des chiffres, des pourcentages.

Comme l'article grossièrement bidonné de The Lancet ?

Grossièrement bidonné ? Ou bien peut être que c est une erreur passée a travers les mailles du filet, erreur promptement corrigée.
Savoir reconnaître et corriger une erreur, c'est la science.
Il s est passé à peu près la même chose plus tôt, quand le même journal a publié un article encore cité par les anti vaccins complotistes, malgré sa correction, liant vaccins et autisme.

Ça me paraît démontrer que ce journal
-sait se corriger
-ne roule pas pour l industrie des vaccins.

Talon a écrit:

Ça me paraît démontrer que ce journal
-sait se corriger
-ne roule pas pour l industrie des vaccins.

Il semble que le journal soit hors de cause. Mais il ne s'agit pas d'une erreur. Il s'agit d'une question de fiabilité des données utilisées pour l'analyse, le propriétaire des données, la société Surgisphere, dont le président est co auteur de l'étude, ayant refusé d'en donner l'accès alors qu'elles semblent douteuses.

Talon a écrit:

Grossièrement bidonné ? Ou bien peut être que c est une erreur passée a travers les mailles du filet, erreur promptement corrigée.

C'est supposé un journal à relecture, avec quatre vérificateurs qui n'ont pas intérêt à en louper. Et les erreurs allaient jusqu'à des données totalement fantaisistes concernant les chiffres globaux pour la pandémie, concernant (de mémoire), l'Australie et d'autres pays.

Talon a écrit:

Il s est passé à peu près la même chose plus tôt, quand le même journal a publié un article encore cité par les anti vaccins complotistes, malgré sa correction, liant vaccins et autisme.

Une correction est a priori ni plus ni moins suspecte que ce qu'elle corrige. Il faut donc voir plus précisément la nature de l'erreur. Dans le cas que je cite, c'était du lourd. Dans celui que tu cites, que je ne connais pas, il faut voir le détail. Une telle corrélation n'est pas simple à mettre en évidence. Qu'est-ce qui te dit qu'il n'y a pas eu pressions pour faire retirer ?

Tchar a écrit:

.   Il faut donc voir plus précisément la nature de l'erreur. Dans le cas que je cite, c'était du lourd

Du très lourd.

Les universitaires avaient fait plus de tests que les professionnels en un temps absurde !
Mais c’est fini pour eux.

Le hasard n’a pas sa place dans ce cas précis.

Triskel a écrit:

Tout cela ne date pas d'hier, mais on en a maintenant le résultat.  Il y a eu en 2021 un très bon documentaire sur la puissance de Big Pharma sur ARTE, à revoir absolument.

Salut Triskel
J’espère que tu vas bien,…et tu as l’air d’aller pas trop mal ma foi :)

Le milieu pharmaceutique est reconnu le plus corrompu depuis plus de 40 ans.
Très bon reportage !

Triskel a écrit:

Brefs, la vérité commence à sortir, mais ce n'est ni la France, ni la Belgique qui l'avoueront en premier. Aux E-U, les soignants non vaccinés qui ont eu le courage d'aller jusqu'au bout de leur rébellion au point de ne plus avoir de salaire, ont, par décision de justice, été ré-intégrés depuis des mois avec récupération de la totalité de leurs salaires suspendus

Exact, et ils nous aident grandement dans les mises en examens actuelles et futures.
Ce n’est pas le même contexte, les équipes de biologistes peuvent faire des tests dans certains états, ..tests qui sont interdits chez nous

Citation :

Les premiers ministres Olivier Véran en France et Hermann de Croo chez nous, qui scandent que le vaccin n'est plus en phase expérimentale alors que cela était encore mentionné clairement sur la page web de Pfitzer... quel toupet

Et qu’ils ont les données comme quoi les personnes injectés diminueraient leur transmission si infectés….comme si ils avaient des données…
… Quel toupet, …n’est-il pas?

Du mensonge,..des mensonges, des mensonges !

Ce sont des fripouilles, ils oseront tout !

Mais c’est fini !

tchar a écrit:

Talon a écrit:

Grossièrement bidonné ? Ou bien peut être que c est une erreur passée a travers les mailles du filet, erreur promptement corrigée.

Une correction est a priori ni plus ni moins suspecte que ce qu'elle corrige. Il faut donc voir plus précisément la nature de l'erreur. Dans le cas que je cite, c'était du lourd. Dans celui que tu cites, que je ne connais pas, il faut voir le détail. Une telle corrélation n'est pas simple à mettre en évidence. Qu'est-ce qui te dit qu'il n'y a pas eu pressions pour faire retirer ?

Ben, juste le fait que je ne lis pas le monde avec un filtre de complotistes pour expliquer le moindre événement.
Si on suit les complotistes,
Quand un article faux est retiré, c est a cause des pressions de Machin.
Mais quand un autre article est retiré, ben... Il a été publié sous les mêmes pressions de Machin. Ça n a aucun sens, mais c est le fond de commerce de France soir.

Ce genre de réflexion, c'est ça le complotisme anti vaccin. Et je ne mange pas de ce pain là. C est un raisonnement tordu du type ''pile je gagne, face tu perds''.

Ce raisonnement "pile je gagne, face tu perds" c'est un peu celui que tu m'as servi avec les effets indesirables de l'HCQ. Quand c'est un covidiste qui emet ce genre de reserve, c'est bien, c'est la prudence. Et quand c'est un sceptique qui evoque les  effets indesirables des vax ARN, c'est du complotisme voire de l'irresponsabilité. Avec ce systeme, le covidiste gagne à tous les coups, mais pas forcement avec probité.

Talon a écrit:

Ben, juste le fait que je ne lis pas le monde avec un filtre de complotistes pour expliquer le moindre événement.

Bien sûr, à chaque fois qu'un lobby est pris en défaut, voire en flagrant délit de tricherie, il crie au complotisme. Ca ne peut s'apprécier qu'au cas par cas.

Il serait contraire à tout ce qu'on sait de la nature humaine qu'un système supposé gagner de l'argent ne cherche pas à en gagner le plus possible, y compris au détriment de la collectivité. Et d'autant plus facilement qu'on le déclare par principe incorruptible.

A ce train là, il est aussi très logique que l idéologie complotiste cherche a tout expliquer par du complot.
C est une manière de jouer a une sorte de chat perché idéologique.
Quand the Lancet publie un article anti vaccin, on accuse un complot de l avoir fait retirer.
Quand the Lancet publie un article anti chloroquine et le retire, on accuse le même complot de l avoir fait publier.

Super pratique. 🥴. Une idéologie qui explique tout et son contraire. L argument AD hoc érigé en argument ultime. Ce serait comique si ça ne faisait pas mourir des innocents.

Que voulez-vous il y a des problèmes auxquels il n'existe pas de solution autre que la Solution Miracle.

Personnellement c'est sur Celle-Là que je planche et selon mes calculs il semble bien que j'ai su cerner le problème et que j'ai ce qu'il faut pour y remédier.

Talon a écrit:

A ce train là, il est aussi très logique que l idéologie complotiste cherche a tout expliquer par du complot.

Pour le moment, c'est toi qui expliques tout avec le même argument. Le discernement, tu connais ? Les influences abusives des trusts pharmaceutiques sur les revues médicales, donnant des articles biaisés, sont dénoncées depuis des décennies.

Je suis très bonne pour repérer les fake news.  

À la fois je plaisante (parce que tout le monde qui est un peu curieux peut le faire), et j'ai reçu un "diplôme (bidon)" du site que j'analyse le plus : celui de notre RTBF nationale !  J'ai bien rigolé parce je m'attendais presque à me faire embaucher, mais s'ils savaient que c'est souvent contre eux que j'utilise la traque aux fake news...   C'est facile: ils sont tellement maladroits qu'ils se contredisent parfois le même jour ou même dans le même article.  Même sans consulter les "sites complotisssss", on peut régulièrement les piéger avec leurs contradictions, leurs aberrations... Je ne comprends pas comment les gens peut avaler de telles couleuvres: c'est gros come une maison, et ça passe.... incroyable.  
Ou alors ils ne lisent pas les articles jusqu'au bout ?
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@tchar. Je n explique pas tout par le complotisme.
C est le contraire. Je dénonce le complotisme qui explique tout par des complots, sans discernement.
C est une méthode intellectuelle très pauvre , qui ne donne aucun résultat et qui mène au sectarisme, comme le culte de la personnalité chez les adeptes de Raoult le prouve.

Talon a écrit:

@tchar. Je n explique pas tout par le complotisme.
C est le contraire. Je dénonce le complotisme qui explique tout par des complots, sans discernement.
C est une méthode intellectuelle très pauvre , qui ne donne aucun résultat et qui mène au sectarisme, comme le culte de la personnalité chez les adeptes de Raoult le prouve.

Encore faut-il ne pas le voir où il n'y en a pas. Raoult (et tous les autres qui ont dit des choses analogues, parce que se focaliser sur le seul Raoult c'est déjà de la désinformation), c'est une chose, je ne me prononce pas plus que ça. Mais la façon dont on écarte systématiquement ce qui n'est pas assez profitable pour une certaine industrie, et pas que pour la covid, c'en est une autre.

Bah, tu sais Tchar, il n’y a plus d’argumentation là.

Tu vois bien que c’est juste du mépris !

C’est quoi les arguments ?
Voyons voir :
« les Adeptes de…», « les complotistes»…

,…et ça ose s’effaroucher lorsque l’on relève le mensonge comme quoi un homme serait un charlatan,..un homme innocenté de ces accusations !

Ça ose se plaindre d’attaques personnelles lorsque tu relèves cela !

C’est quoi ce cinéma !

Je tiens à dire qu’ils sont mauvais les mecs du casting.

Et je précise à ces gens là, que j’accepte leurs qualificatifs de « complotiste », et « d’adepte » d’une personne innocentée, plutôt qu’être un adepte du mensonge!

C’est un honneur que vous nous faites véritablement !

Les souvent, on n'accepte pas les gens qui sont en avance sur leur temps, heureusement que l'on ne brule plus les (hérétiques)