Jesus Christ est il mort pour nos péchés?

Rappel du premier message :

Beaucoup de personnes dans le monde ont reçu l'enseignement, que dicte que Jesus Le Christ est mort sur la croix pour nos péchés. Selon mon étude biblique de l’ancien et le nouveau testament, Jesus n'est pas mort pour nos péchés mais par nos péchés!

Dieu est le plus grand des enseignants! Il a enseigne a Abraham par son teste, qui consistait à sacrifier son fils Isac, a combien un père peu se sentir, quand il voit son fils épargnée, a ce moment Abraham a rendu grâce a Dieu de son enseignement.

Avec ce témoignage Dieu a préparé notre salut! par les enseignement d'Abraham, afin que nous soyons digne de Dieu et de son royaume, c'est pourquoi il envoi son fils unique Jesus Christ pour nos enseigner, mais aussi pour nous tester, et nous avons échue!

Voici ce qui a dit le Christ aux juives : Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les œuvres d'Abraham! mais vous voulez ma mort car ma parole na pas de place en vous!

Sur mon étude de la bible j'ai trouvé beaucoup d'autre exemples sur ce que j'avance; Dieu a teste l'homme et l'homme a échoué par son orgueil, la convoitise et soif de pouvoir, son péché.

Dieu à abandonné l'homme!

Seulement, Jesus le christ intercédé auprès du père céleste afin que la ou il est, nous soyons aussi.

Ce qui nous sauve c'est l'enseignement du christ, nos actes, pas la mort.

Soyez bénie vous les fils et filles du père céleste

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi Dieu a t-il besoin des prophète pour faire passer son message ? pourquoi ne pas s'adresser directement aux hommes ?

Tout à fait pertinent !

Il passe par ceux qui CROIS
Par son canal terrestre ...
Le message est là pour tout le monde
La bible est le livre le plua lut, copier vendu, donner
Il ni a personnes qui ne peut dire qu'il ne connais pas ce livre c'est votre responsabilité de vous renseigner ...

tchar a écrit:

Hannah a écrit:

@tchar une idée parfaitement logique ou réelle à proposer ?

J'avoue n'avoir aucune idée de ce que ce pourrait être. Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi ça s'adresse à moi.

parce qu'il me semble que tu peux proposer des explications qui sortent des sentiers battus tout en restant lucide.

Prenez un3 Bible et lisez la
Vous comprendrez davantage
Ai voua faites une prière sincère
DIEU est fidèle et il vous enverra quelqu'un pour vous aider

Et si je refuse ?

Dieu  ne force personnes
Il ni a que 2 routes
Vous choisissez  celle que vous décider et les consequence qui vas avec
C'est tout

“ J’ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction ; et tu dois choisir la vie, afin que tu restes en vie. ”
— DEUTÉRONOME 30:19.

Vous vous souvenez avec Cain?
Il avais le choix
Dieu lui a suggérer de prendre le bon chemin
Et il y auras de benidictions avec

c'est-à-dire ?
il n'y a que 2 routes et s'il y en avait une 3ème ?

@Patrice1633 : attention à votre orthographe, votre syntaxe et votre conjugaison !!! (Je modère !)

Attention à votre conduite devant Dieu
C'est plus avantageux de se corriger que une faute d'orthographe
Que penser vous?????

“Il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des chèvres.”
— MATTHIEU 25:32.

Deux seul choix possible
Sois etre une Brebis
Et avoir des benidiction et la vie eternelle

Sois etre une chèvre
Ne pas avoir d'avenir et avoir la mort eternelle

Y a t'il une 3e option?

Patrice a répondu : " attention à votre conduite devant Dieu "
non mais qu'est-ce que c'est que ces menaces !
vous répondez à côté de la plaque comme d'habitude vous en profitez !  

Je réponde ce que la bible explique si ca ne vous interesse pas je ni peut rien
Si vous vous sentez plus puis sa te que lui ca vous appartient
Moi je fait que vous montrer le chemin

Il ni a aucun charabia et c'est la suite du sujet
Jesus a donner sa vie pour nos péché

Continuer dans les péché est le chemin de la mort
S'en corriger est reprendre le chemin de la vie
Ceux qui veulent etre approuver de Dieu dois prendre le BON chemin

Patrice1633 a écrit:

Jesus a donner sa vie pour nos péché

Non (là vous pouvez répondre patrice !) il n'est pas mort pour nos péchés mais pour qu'on ai une chance de ne plus être pécheur mais ça reste à expliciter !




Bon déjà les contestations de messages se font par messages privés !
Autrement dit : vous m'écrivez un message privé si vous contestez ce que je modère !
En l'occurrence sur la forme de vos messages et leurs sens appropriés ou pas !
C'est clair ?
Ecrivez-moi un mp si vous n'êtes pas content de mes reprises de comportement !
DONC ne répondez pas sur le fil !
Hannah/modération

Le sujet est sur la mort de Jesus
Que sa mort PAYE pour nos péché
LUI meurt a notre place si nous faisons ce qu'il nous demande
Je pense que c'est LE PLUS BEAU CADEAU que nous pouvons recevoir

Éphésiens 1​:​7
7 Par le moyen de celui-là, nous avons la libération par rançon grâce à son sanga, oui le pardon de nos fautesb, selon la richesse de la faveur imméritée de Dieu.

Par le moyens de qui?
De Jesus

Patrice1633 a écrit:

Le sujet est sur la mort de Jesus tu n'as pas à modérer, chacun sa place ! Bref !

Que sa mort PAYE pour nos péché
LUI meurt a notre place si nous faisons ce qu'il nous demande
Je pense que c'est LE PLUS BEAU CADEAU que nous pouvons recevoir

as-tu compris que Jésus aurait voulu vivre plus longtemps ?
il est mort à 37 ans : s'il avait vécu plus longtemps son enseignement aurait été amplement plus étoffé et peut-être... que nous serions tous chrétiens à ce jour !

Jesus a vecu 33 ans
Il n'est pas venu forcer les gens
Il a donner le chemin à suivre
Le reste ca appartient aux gens de suivre ou PAS

Jean 14
5  Thomas lui dit : « Seigneur, nous ne savons pas où tu vas.
Comment pouvons-​nous en connaître le chemin ? »
6  Jésus lui répondit : « Je suis le chemin, la vérité et la vie.
Personne ne peut aller vers le Père si ce n’est par moi.

Alors pour connaitre ce chemin il faut connaitre la vie de Jésus
Lisez la bible vous connaitrais les qualité a avoir pour emprunter ce chemin

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi Dieu a t-il besoin des prophète pour faire passer son message ? pourquoi ne pas s'adresser directement aux hommes ?

Concrètement, ça pourrait se traduire comment?

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi Dieu a t-il besoin des prophète pour faire passer son message ? pourquoi ne pas s'adresser directement aux hommes ?

Les prophètes sont avant tout des hommes.

Patrice1633 a écrit:

Je réponde ce que la bible explique si ca ne vous interesse pas je ni peut rien
Si vous vous sentez plus puis sa te que lui ca vous appartient
Moi je fait que vous montrer le chemin

Tu postes tes message à partir de ta chaussure ?

skye a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi Dieu a t-il besoin des prophète pour faire passer son message ? pourquoi ne pas s'adresser directement aux hommes ?

Concrètement, ça pourrait se traduire comment?

Et bien, il s'adresserait aux hommes de bonne volonté et leur dirait la prophétie dont il veut parler.

Et pour être sur que le message n'est pas dévoyé, il enverrait le message a plusieurs personnes.

La Bible présente Jésus comme étant “ sans péché ”
Tout au long de sa vie, Jésus a obéi parfaitement à la Loi de Dieu
Sa mort n’était donc pas la conséquence du péché et de la désobéissance, contrairement à celle d’Adam
Alors qu’il ne le méritait pas, Jésus a accepté de mourir afin d’accomplir la volonté de son Père :
libérer l’humanité du péché et de la mort

Jésus est venu volontairement pour “ donner sa vie comme la rançon ”.

Avec un amour qui n’a jamais eu son pareil,
Jésus a de son plein gré ‘ goûté la mort pour tout homme ’.
— Hébreux 2:9.

La vie que Jésus a sacrifiée était l’équivalent exact de celle qu’Adam a perdue en péchant.
Dieu a accepté le sacrifice de Jésus comme une “ rançon correspondante pour tous ”. (1 Timothée 2:6.)
Dieu s’est servi de la valeur de la vie de Jésus pour racheter les humains
de l’esclavage du péché et de la mort.

C’est un bel acte d’amour de la part du Créateur de l’homme.
Paul a rappelé aux chrétiens qu’ils avaient “ été achetés à un prix ”. (1 Corinthiens 6:20 ; 7:23.)
Pierre a écrit que ce n’est pas avec de l’or ni avec de l’argent que Dieu les a délivrés d’une vie qui conduit à la mort, mais c’est avec le sang de son Fils (1 Pierre 1:18, 19).

Grâce au sacrifice rédempteur de Christ,
Dieu a pris des dispositions pour libérer l’humanité
de la condamnation à la mort éternelle.

Jésus s'est sacrifié pour sauver les gens qui ont vécus avant sa mort ou bien après ?

Je me demande bien en quoi le péché offenserait quelque divinité ou prophète...

Oui, étudiez la Bible! Lisez Sophonie et...marrez-vous! Dieu n'est pas un marrant!

"Je ferai disparaître tout de la surface su sol;
Oracle du Seigneur,
Je ferai périr hommes et bêtes, oiseaux du ciel et poissons de la mer;
je ferai disparaître les impies avec leurs scandales; j'extirperai les hommes de la surface du monde.
...Le sang des hommes sera répandu comme de la poussière, et leurs entrailles comme de l'ordure...
(Sophonie 1)
Et ça continue comme ça sur trois pages!
Alors le prêche des TJ , je sais où me le mettre...

Jésus c'est porté garant de la vie de ses congénères au moment de sa mort ,son culte s'est répandu ,la bonne nouvelle a continuer et ses miracles poursuivis au fils des siècles ,les conversions furent nombreuses ,les saints apôtres ont professé la foi en Christ ressuscité et voilà pourquoi que la foi a perduré après sa mort .Donc Florence Jésus christ sauve encore a notre époque .

skye a écrit:

Je me demande bien en quoi le péché offenserait quelque divinité ou prophète...

Le péché empêche le développement spirituel de l'homme. Dieu étant esprit, le pécheur ne peut "monter vers Lui".

Pandore a écrit:

Jésus c'est porté garant de la vie de ses congénères au moment de sa mort ,son culte s'est répandu ,la bonne nouvelle a continuer et ses miracles poursuivis au fils des siècles ,les  conversions furent nombreuses ,les saints apôtres ont professé la foi en Christ ressuscité et voilà pourquoi que la foi a perduré après sa mort .Donc Florence Jésus christ sauve encore a notre époque .

Je crois que Jésus n'a jamais sauvé qui que ce soit, pourquoi commencerait-il maintenant ?

Dalla Bona a écrit:

skye a écrit:

Je me demande bien en quoi le péché offenserait quelque divinité ou prophète...

Le péché empêche le développement spirituel de l'homme. Dieu étant esprit, le pécheur ne peut "monter vers Lui".

La personne est donc, elle aussi, esprit... Idée intéressante... Cela signifie-t-il qu'il y a lien d'identité, comme une filiation toute naturelle?

Il faudrait peut-être aussi clarifier la notion de péché. De quel (s) péché(s) parle-ton au juste? Par exemple, l'homosexualité est-elle péché? Et La personne qui juge l'homosexualité comme péché?

Pour celui qui crois
Le sacrifice de Jesus est constant
AVANT quand on faisait un péché , au lieux que ce sois la personne qui sois tuer
C'était un animal qui était tuer a sa place
Vous comprenez?
La vie d'un animal payais pour la vie d'un humain
Mais maintenant Jesus est cet AGNEAU qui est mort a notre place
Mais c'est une personne parfaite alors son sacrifice est permanent
Tant que on se corrige pour enlever notre defaut

Patrice1633 a écrit:

Pour celui qui crois
Le sacrifice de Jesus est constant
AVANT quand on faisait un péché , au lieux que ce sois la personne qui sois tuer
C'était un animal qui était tuer a sa place
Vous comprenez?
La vie d'un animal payais pour la vie d'un humain

Faux. Et les exemples sont multiples... Un parmi tant d'autres...

Lévitique 21:9) Et si la fille de quelque pontife se déshonore par la prostitution, c’est son père qu’elle déshonore: elle périra par le feu. (Lévitique 21:9)
Ça correspond aujourd'hui à un meurtre d'honneur... [Bible du Rabbinat Français]

Meurtre d'honneur... Ça te dit quelque chose?

Question : Imaginer une chose suffit-il à en faire une vérité?

Vous vous souvenez du SERPENT DE CUIVRE?
C'est la meme chose, croire et vous serez guerit ..
Des gens qui ont cru dans le sacrifice de Jesus
On changer leur conduite qui les faisais depense de l'argent pour rien
Ils on changer leur conduite qui détruisait leur santé qui lol ouais leir corps
Ils ont changer leur conduite qui les fais perdre leur dignité  ...

Ceux qui crois en ce sacrifice pour eux reussisent davantage plus que tout
couples au monde a rester solide a éduquer leur enfants et avoir de bons enfants

Lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vraiment ceux qui comme ils ont fait pour le SERPENT DE CUIVRE
Leur vie est meilleur et la possibilité de vivre eternellement HEUREUX en famille ...

skye a écrit:

La personne est donc, elle aussi, esprit... Idée intéressante... Cela signifie-t-il qu'il y a lien d'identité, comme une filiation toute naturelle?

La filiation est indéniable pour celui qui professe que Jésus-Christ est Fils de Dieu. Quant à l'appellation "Fils de l'homme", elle révèle tout notre potentiel.

La semence de Dieu est en nous, soyons fécond.

florence_yvonne a écrit:

Jésus s'est sacrifié pour sauver les gens qui ont vécus avant sa mort ou bien après ?

Il semblerait que Jésus se soit sacrifié dès le commencement.
Adam & Eve portant une peau d'animal ( une peau d'agneau ) lorsqu'il furent "chassés" d'Eden.

skye a écrit:

Il faudrait peut-être aussi clarifier la notion de péché.  De quel (s) péché(s) parle-ton au juste? Par exemple, l'homosexualité est-elle péché? Et La personne qui juge l'homosexualité comme péché?

De manière générale, le péché est un acte qui va à l'encontre du véritable amour. Son fruit se cueille sur l'arbre de l'ignorance du bien et du mal. Un arbre bien enraciné dans ce bas-monde.

Pour être davantage concret, je dirais que le péché est tout ce qui nuit à l'épanouissement de la vie, qu'il s'agisse de la nôtre ou de celle de ceux qui nous entourent.

Le péché autrement dit : manquer la cible.
En toute logique le contraire serait de cibler juste.
Il a dit : " je ne suis pas venu pour les justes mais pour les pécheurs "

Quelles conclusions en tirez-vous ?

Savez vous vous relire?
Si il est mort pour les péchés, c’est dés pécheur qui font des péché n’est-ce pas?
Si il meurt à la place de ceux qui ont commis des péchés
Ça prend des pécheurs qui commettent des péchés ...
Il est venu pour les gens malade
C’est pour cela qu’il était entourer de prostituées de voleur, de gens qui commettais le mal
Pour les aider à se corriger
Un travailleur de rue ce n’est pas pour aider les gens en cravate
C’est pour aider ceux qui vont mal
Jesus faisait du bien au gens
Il leur parlais pour qu’il arrête d’agir mal

Je comprends que Jésus est mort pour absoudre les pêchés des gens qui ne pêchent pas.

Citation :

qui ne pêchent pas.

Ils ont laissé leur canne à pêche à la maison ?

Jesus a donner ce cadeau pour tout le monde
Toi, moi, l'autre
Les gens en font.ce qu'ils.veulent de ce beau cadeau

Dalla Bona a écrit:

skye a écrit:

La personne est donc, elle aussi, esprit... Idée intéressante... Cela signifie-t-il qu'il y a lien d'identité, comme une filiation toute naturelle?

La filiation est indéniable pour celui qui professe que Jésus-Christ est Fils de Dieu. Quant à l'appellation "Fils de l'homme", elle révèle tout notre potentiel.

La semence de Dieu est en nous, soyons fécond.  

Si la semence de Dieu est en nous, pas besoin de professer Jésus... Nous sommes fils et filles de par notre nature même... Quelque condition que ce soit est en contradiction dans les termes avec l'amour inconditionnel, ce qui me semble correspondre au type d'amour que professe Jésus : «Que celui ou celle qui n'a jamais péché lui lance la première pierre.» En ce sens et en référence à un autre fil, qui lancera la première pierre aux homosexuels?

L'amour conditionnel ne me semble pas convenir à l'idée ultime que l'on peut se faire de Dieu...

Et le potentiel est peut-être en voie d'actualisation, même si la chose n'est pas évidente... En ce sens, une photo prise à un moment du temps ne peut rendre compte de l'évolution...

Jésus serait-il le clone de Dieu ?

Psaume 82:6 : Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux, et vous êtes tous fils du Très-haut.

lhirondelle a écrit:

Citation :

qui ne pêchent pas.

Ils ont laissé leur canne à pêche à la maison ?

Mieux vaut cela que de prendre le risque de capturer une père-chaude et commettre ainsi un patricide.

florence_yvonne a écrit:

Jésus serait-il le clone de Dieu ?

Psaume 82:6 : Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux, et vous êtes tous fils du Très-haut.

Je me fais une réflexion...

Il m'apparaît qu'en tant qu'être humain singulier, je suis lié à une descendance, un arbre généalogique que je peux remonter jusqu'au début des temps sans qu'il me soit nécessaire de connaître les moindres détails de mon histoire.

C'est tout de même étrange ce continuum... Est-ce une illusion ou une intuition? Par rapport à ça et selon une certaine perspective, j'ai beaucoup de difficulté à m'imaginer que je serais né à une certaine date alors que la conscience que ''je suis'' me donne à penser que je ne suis pas né... Suis-je dans le même esprit qu'Avant qu'Abraham fût, je suis?

Pour ce qui est de mon enveloppe-corps, celui-ci pourra bien mourir, cesser ses fonctions, reste qu'il est recyclé et que, finalement, rien ne se perd...

À ce point de vue-là, il n'y a que dieu, quoi que cela puisse être...

florence_yvonne a écrit:

Jésus serait-il le clone de Dieu ?

Matthieu 16
Jésus demanda à ses disciples : « Pour les gens, qui est le Fils de l’homme ? »
14 Ils répondirent : « Certains disent “Jean le Baptiseur”. D’autres “Élie”. D’autres encore “Jérémie” ou “l’un des prophètes”. »
15 Il leur dit : « Et pour vous, qui suis-​je ? »
16 Simon Pierre répondit : « Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. »

Quel réel héritage jésus nous a laissé au juste ?
Comment définiriez-vous son message en 1 phrase ?

Il est venu sauver le monde de la mort éternelle et faire contre notre créateur son Père.