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| je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? | |
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Auteur | Message |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Lun 17 Fév 2020 - 17:57 | |
| Rappel du premier message :
https://www.cnrtl.fr/definition/athée
me suffirait il de nier l'existence de dieu? | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 16:16 | |
| - indian a écrit:
- dedale a écrit:
- indian a écrit:
- https://www.cnrtl.fr/definition/athée
me suffirait il de nier l'existence de dieu? Ce qui est important, c'est la raison pour laquelle tu crois ou pas en Dieu. Un athée estime que la raison de croire en Dieu n'est pas justifiée.
ce qui est important pour ma part, c'est le vérité, la crédibilité, celle des preuves scienitifiques et logiques. Point.
un athée ni l'existence de dieu, ce sans vérifier ni contre vérifier si ce qu'il affirme est vrai ou faux.
Un athée est simplement illogique dans ses réflexions. Dans ce cas, vous avez votre réponse, il suffit d'être illogique pour être athée. Puisque il n'y a plus besoin de nier l'existence de Dieu, de dire que Dieu n'existe pas… alors vous n'avez qu'à dire que Dieu existe et vous serez athée, ça ne fait pas de différence, les définitions n'ont aucune valeur de toute façon. Je suis un athée qui dit que Dieu existe… ça sonne bien, ne trouvez-vous pas… et en plus c'est vrai parce que si vous regarder la définition de ce qui est vrai alors vous n'avez qu'à ne pas remplir les critères de la définition pour que ça fonctionne. |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 17:08 | |
| je ne nie pas l'existence de quoi que ce soit, sans preuve pour en démontrer l'inexistence.
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| | | Invité Invité
| | | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 18:15 | |
| - La Moria a écrit:
- indian a écrit:
- je ne nie pas l'existence de quoi que ce soit, sans preuve pour en démontrer l'inexistence.
C'est triste… vous ne pourrez donc jamais redevenir un athée. Je suis sincèrement désolé pour vous! c'est un peu ce que je pensais aussi. merci. en effet, je ne vois pas comment je pourrais aller contre la simple logique… mais ce n'est pas triste | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 18:38 | |
| Quelle logique à écrit Janus ? Si on remonte la série des causes (à partir de la cause de la vie, par exemple) pour s'arrêter à une cause dite première (Dieu pour ne pas le nommer), le principe de causalité n'est pas respecté puisqu'il y a une cause, la cause première qui ne respecte pas ce principe. Si cette cause est la cause d'elle-même, c'est-à-dire qu'elle se crée elle-même, on sort alors des limites de la raison. L'argument ne peut alors être utilisé comme une preuve rationnelle.
Dit autrement : Si Dieu existe, qui a créé Dieu ? Est-il l'unique représentant d'une génération spontanée ?
Moralité: Pas besoin de chercher midi à 14h pour être athée, il suffit de refuser d'petre un mouton des religions! Amen
Dernière édition par Dédé 95 le Mer 19 Fév 2020 - 19:43, édité 1 fois (Raison : Rajout de l'auteur oublié, Janus un diffuseur desur bien des sites athées!) | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 18:43 | |
| donc selon vous Dieu est une cause première??? vous trouvez ca logique?
Si cette cause est la cause d'elle-même, c'est-à-dire qu'elle se crée elle-même, on sort alors des limites de la raison
Pourquoi faite vous cette affirmation: ''on sort alors de la logique''??
Vous dites bien: si… ceci, donc cela… sans savoir?
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| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 18:44 | |
| quelles sont les limites de la raison en toute logique? | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 18:47 | |
| - indian a écrit:
- donc selon vous Dieu est une cause première???
vous trouvez ca logique?
Si cette cause est la cause d'elle-même, c'est-à-dire qu'elle se crée elle-même, on sort alors des limites de la raison
Pourquoi faite vous cette affirmation: ''on sort alors de la logique''??
Vous dites bien: si… ceci, donc cela… sans savoir?
En effet Si est une supposition qui permet la démonstration qui as suivie! | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 19:05 | |
| vous êtes donc simplement illogique. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 19:18 | |
| - indian a écrit:
- vous êtes donc simplement illogique.
Aucun rapport une introduction avec si est toujours suivi d'une démonstration , c'est très logique, sinon c'est du blabla pour ne rien dire et ça c'est pas ma tasse de thé! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 19:20 | |
| - Dédé 95 a écrit:
Quelle logique?
- Site non cité par Dédé 95 a écrit:
- Si on remonte la série des causes (à partir de la cause de la vie, par exemple) pour s'arrêter à une cause dite première (Dieu pour ne pas le nommer), le principe de causalité n'est pas respecté puisqu'il y a une cause, la cause première qui ne respecte pas ce principe. Si cette cause est la cause d'elle-même, c'est-à-dire qu'elle se crée elle-même, on sort alors des limites de la raison. L'argument ne peut alors être utilisé comme une preuve rationnelle.
Dit autrement : Si Dieu existe, qui a créé Dieu ? Est-il l'unique représentant d'une génération spontanée ?
Moralité: Pas besoin de chercher midi à 14h pour être athée, il suffit de refuser d'petre un mouton des religions! Amen Hier j'étais là… je ne faisais absolument rien… je glandais béatement. Tout à coup, une vague d'imagination a déferlée et lorsque l'esprit créatif s'est dissipé, il y avait là, avec moi, quelque chose de tout à fait original. Je suis créateur. Maintenant je le suis, avant je ne l'étais pas. Ce qui a fait de moi un créateur, c'est le fait de créér… je n'avais pas besoin de créer pour exister en tant que glandeur… mais comme on ne peut pas vraiment passer son éternité à glander, alors aussi bien se créer en tant que créateur en créant tout simplement quelque chose d'original… Tant qu'à être créatif, autant le faire avec originalité. Moralité… quand on est convaincu de ne pas avoir à chercher de midi à 14h uniquement parce qu'on est suffisant et que donc c'est suffisant, ben on reste ignorant… juste parce qu'on cherche pas à comprendre le moindrement. |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 19:22 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- indian a écrit:
- vous êtes donc simplement illogique.
Aucun rapport une introduction avec si est toujours suivi d'une démonstration , c'est très logique, sinon c'est du blabla pour ne rien dire et ça c'est pas ma tasse de thé! en simple logique… une cause est soit causée soit non causée...mais jamais les deux. Si cette cause est la cause d'elle-même, c'est qu'elle se crée elle-même… ou pas...mais pas les deux., vous êtes donc illogique. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 19:33 | |
| - Citation :
- une cause est soit causée soit non causée...mais jamais les deux.
C'est pourquoi cette histoire d'un Dieu qui as créé le monde est absurde! Le monde est à cause de Dieu, mais Dieu est à cause de quoi? A cause de quoi Dieu existerait, il faut bien une cause à celà ? | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 19:43 | |
| - Dédé 95 a écrit:
-
- Citation :
- une cause est soit causée soit non causée...mais jamais les deux.
C'est pourquoi cette histoire d'un Dieu qui as créé le monde est absurde! Le monde est à cause de Dieu, mais Dieu est à cause de quoi? A cause de quoi Dieu existerait, il faut bien une cause à celà ? en simple logique: une cause est soit causée soit non causée...mais jamais les deux si le monde est causé, soit le monde est soit causé ou soit le monde n'est pas causé… mais jamais les deux. (jamais causé et non causé) pourquoi dites vous qu'il faut une cause à Dieu? | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 19:46 | |
| Pour toute chose il faut une cause. Si j'existe il y a une cause? Non?
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| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 20:10 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Pour toute chose il faut une cause.
Si j'existe il y a une cause? Non?
Oui c'est possible que la réponses soit oui. C'est l'une des deux possibilité. en simple logique il faut pas oublier : ou pas. Si vous existez, c'est que vous êtes causé ou pas… mais pas les deux. l'êtes vous? êtes vous causé? | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 20:17 | |
| Par preuve scientifique oui y en as qu'une, maintenant pour les religions la cause n'est pas la même! | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Mer 19 Fév 2020 - 21:31 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Par preuve scientifique oui y en as qu'une, maintenant pour les religions la cause n'est pas la même!
de quels religions parlez vous? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 0:58 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Par preuve scientifique oui y en as qu'une…
Donc vous êtes là… parce que vous êtes là? C'est ça? Mais si en fait vous n'étiez qu'un BOT comme Siri de Apple (supposition) essayant avec peine et misère de se faire passer pour un vrai interlocuteur quitte à faire le troll là où la modération serait laxiste? Quelle preuve aurions-nous? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 1:11 | |
| - indian a écrit:
- https://www.cnrtl.fr/definition/athée
me suffirait il de nier l'existence de dieu? pourquoi souhaites-tu redevenir athée ? Tu souffres de croire ? |
| | | dedale Expert
Nombre de messages : 1664 Age : 63 Localisation : aquitaine (france) Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 14:20 | |
| - indian a écrit:
- ce qui est important pour ma part, c'est le vérité, la crédibilité...
Libre à toi de croire en Dieu sans raison. - Citation :
- celle des preuves scienitifiques et logiques. Point.
Des preuves, il n'y en n'a pas. - Citation :
- un athée ni l'existence de dieu, ce sans vérifier ni contre vérifier si ce qu'il affirme est vrai ou faux.
Un athée est simplement illogique dans ses réflexions. L'existence de Dieu n'est pas fondée, c'est une croyance invérifiable. Ne demande pas de faire aux autres ce que tu es incapable de faire toi-même. | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 14:36 | |
| je crois en dieu car la preuve logique et scientifique de l'existence de dieu est rréfutbale donc vraie, crédible.
Libre à vous d’ignorer la preuve, volontairement ou par simple ignorance.
L’existence de dieu se démontre. Je ne demande jamais à personne de faire quoi que ce soit, dont je ne pourrais pas faire moi-même.
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| | | dedale Expert
Nombre de messages : 1664 Age : 63 Localisation : aquitaine (france) Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 14:40 | |
| - indian a écrit:
- je ne nie pas l'existence de quoi que ce soit, sans preuve pour en démontrer l'inexistence.
Ce qui serait logique et cohérent, cela serait d'en prouver l'existence. L'inexistence par définition est l'absence de preuve de l'existence. | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 14:48 | |
| je parles bel et bien de preuve logique et scientifique démontrant, ce de manière irréfutable, l'existence de dieu.
l'inexistence... ca n'existe pas. Ce n'est qu'un mot pour dire : ''rien'' | |
| | | dedale Expert
Nombre de messages : 1664 Age : 63 Localisation : aquitaine (france) Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 15:14 | |
| - indian a écrit:
- je crois en dieu car la preuve logique et scientifique de l'existence de dieu est rréfutbale donc vraie, crédible.
C'est irréfutable parce qu'il n'y a pas de preuve. Voilà la vérité. Ca a l'air de t'échapper. Sinon, des preuves de l'inexistence, il y en a à foison. Aujourd'hui le sujet de l'existence de Dieu n'est plus qu'une tergiversation dialectique absente de toute recherche, théorie et démonstration scientifique. Désolé. - Citation :
- Libre à vous d’ignorer la preuve
Quelle preuve? - Citation :
- Je ne demande jamais à personne de faire quoi que ce soit, dont je ne pourrais pas faire moi-même.
C'est une question d'honnêteté envers soi-même. Ceux qui croient en Dieu ou en un dieu ne cherchent pas des preuves; pour eux, c'est une évidence. | |
| | | dedale Expert
Nombre de messages : 1664 Age : 63 Localisation : aquitaine (france) Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 15:19 | |
| - indian a écrit:
- je parles bel et bien de preuve logique et scientifique démontrant, ce de manière irréfutable, l'existence de dieu.
l'inexistence... ca n'existe pas. Ce n'est qu'un mot pour dire : ''rien'' Est-ce que Mickey Mouse ou Popeye existent? - Oui! Mais ce sont des personnages imaginaires, qui n'ont pas d'existence propre. Il n'existe pas de preuve objective montrant l'existence propre de Dieu. | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 15:23 | |
| ce qui me semble vrai, c'est votre simple ignorance. (très humain par ailleurs ne vous inquiétez pas) irréfutable car on ne peux rejeter la véracité. https://www.cnrtl.fr/definition/irrefutable je parles d'une preuve essentiellement, fondamentalement et simplement basée sur :la simple logique, la recherche, la théorie et la démonstration scientifique. Je parles de la preuve de William S Hatcher. https://www.forum-religions.org/t10330-traduction-google-translate-de-la-preuve-de-william-s-hatcherCroire en Dieu ou un dieu ou quoi que ce soit sans preuve??? non merci. | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 15:25 | |
| - dedale a écrit:
- indian a écrit:
- je parles bel et bien de preuve logique et scientifique démontrant, ce de manière irréfutable, l'existence de dieu.
l'inexistence... ca n'existe pas. Ce n'est qu'un mot pour dire : ''rien'' Est-ce que Mickey Mouse ou Popeye existent? - Oui! Mais ce sont des personnages imaginaires, qui n'ont pas d'existence propre.
Il n'existe pas de preuve objective montrant l'existence propre de Dieu. en effet Mickey Mouse et Popeye sont des personnages imaginaire. Comme Zeus et Thor... Ils ont une existence que sur ''papier'', film, livres, BD, ...imaginaire... ce que vous ignorez peut vous sembler inexistant, je n'en doute pas. | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12269 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 17:34 | |
| Dedale :
Sauf que les athées ne représentent que 2,4 % de la population mondiale alors ce système de pensée est au raz des pâquerettes et pas crédible du tout . | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 17:41 | |
| - Citation :
- en effet Mickey Mouse et Popeye sont des personnages imaginaire. Comme Zeus et Thor...
Ils ont une existence que sur ''papier'', film, livres, BD, ...imaginaire... Oui comme Zeus, Zeus est simplement un des nombreux nom donné à cette entité que certains appellent Dieu ou Allah, dont personne ne peut prouver qu'elle a créée l'existant! Non ce qu'on ignore, d'autres en amène la preuve ....ou recherchent une preuve, c'estce qu'on demande et qui n'est jamais fournie! Un Avis éclairé 'un ancien prètre: - Citation :
- "Je m'étonne parfois moi-même de mon parcours : il y a 25 ans, j'étais un jeune prêtre ardent, idéaliste et hyperémotif. Effectivement, lorsque je me sentais bien ou mal, sécurisé ou culpabilisé, je parlais à Jésus que j'appelais Seigneur, mon confident, mon hôte intérieur, mon sublime alter ego. Je n'ai pas mis longtemps à comprendre que j'étais en fait devenu le ventriloque d'une sorte de réalité abstraite et sentimentale que j'appelais "Dieu". "Dieu" était le satellite artificiel de mon mental et de mon moral. Du coup, j'ai jeté mon froc aux orties et, dégrisé pour de bon, suis devenu un athée paisible. [...]
Bref, ma réaction est parfois ambivalente : nostalgie d'une drogue qui fut douce et en même temps frénésie de hurler aux naïfs : "n'y succombez pas, n'y touchez pas, c'est subtil mais pernicieux, vous en serez dépendants"." (Michel Bellin / 19/10/05 Jusqu'a il y a quelques années j'étais compté comme croyant, logique pour les catho est croyant celui qui est baptisé, mieux pour les musulman on NAIT croyant, bah oui, et certains se servent de ces fausses statistiques! http://www.slate.fr/story/100305/pays--athees--religieux Moralité: Des gens athées il y en a peu, des non croyants .....beaucoup! | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12269 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 17:50 | |
| 84% de croyants dans le monde contre 16% de non croyants . | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 18:00 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Dieu ou Allah, dont personne ne peut prouver qu'elle a créée l'existant!
votre ignorance vous appartient. tout comme votre illogisme. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 18:03 | |
| - Loganj a écrit:
- 84% de croyants dans le monde contre 16% de non croyants .
Faux, un enfant n'est pas croyants! Tu reprend les arguments des musulmans intégriste! Au fait, 84% de croyants en quoi? En Dieu ? Ils n'y en a plus que 1 milliards et demi qui sont catalogués! Quand on sait que la Chine athée c'est 20% de la population mondiale...... | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12269 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 18:47 | |
| Vous me faites penser à un gamin de 14 ans avec sa jalousie maladive .
Le problème n'est pas là, il réside dans le fait que vous reniez le Dieu absolu qui est en vous comme Jésus l'a affirmé . Alors continuez à renier je m'en tape comme de l'an 40 . | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 18:50 | |
| On ne renie pas ce qui n'existe pas! Tu t'en tape comme de l'an 40 mais tu fais la chasse aux gens athés. ce là s'appelle du prosélytisme, pl est vrai que les athés n'ayant pas de religion, tu es obligé de t'en prendre aux individus. | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:12 | |
| L'athée nie l'existence de dieu.
Si l'athée ne nie pas l'existence de dieu, l'athée n'est pas athée. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:16 | |
| - indian a écrit:
- L'athée nie l'existence de dieu.
Si l'athée ne nie pas l'existence de dieu, l'athée n'est pas athée. FAUX Déjà expliqué. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:24 | |
| - indian a écrit:
votre ignorance vous appartient.
tout comme votre illogisme. Je ne crois pas que son ignorance lui appartienne puisque même cette ignorance... il la nie. Elle est là sa logique... il n'ignore rien, par principe, ce qu'il ne sait pas, ça n'existe tout simplement pas, c'est pour ça qu'il ne sait pas ce que c'est. Mon poisson rouge est un athée comme Dédé 95, lui aussi ne nie pas Dieu... lui aussi n'y croit pas. Vive les bêtes athées, vive la bêtise athée! |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:24 | |
| Athée: Personne qui ne reconnaît pas Dieu ou nie l'existence de Dieu | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:28 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- indian a écrit:
- L'athée nie l'existence de dieu.
Si l'athée ne nie pas l'existence de dieu, l'athée n'est pas athée. FAUX Déjà expliqué. Déjà expliqué... sans même mettre une définition de ce que signifie le terme pour qu'on puisse comparer... donc, oui, il a déjà expliqué qu'il n'était pas un athée... à la limite ce n'est qu'un pauvre anticléricaliste hargneux qui mène sa petite croisade contre les religions. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:30 | |
| - indian a écrit:
- Athée:
Personne qui ne reconnaît pas Dieu ou nie l'existence de Dieu Vous savez pourquoi il est mentionné ''Personne'' et non n'importe quel objet inanimé ou autre animal? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:44 | |
| Pour les ignares, en espérant qu'ils comprennent la différence entre un adjectif et un nom se terminant par isme!! Je met en spoiler, merci au site athéisme.free:!Athéisme affirmatif Voir athéisme positif et assertorique - Spoiler:
Dieu n'existe pas. Athéisme agnostique La question de l'existence de Dieu est insoluble. Il serait plus judicieux dans ce cas de parler d'agnosticisme. Celui-ci déclare l’absolu, le divin et la métaphysique inaccessibles à l’esprit humain et à la perception. Il professe une complète ignorance touchant à la nature intime, à l’origine et à la destinée des choses. Dieu étant inconnaissable, l’agnostique ne peut se prononcer sur son existence, en conséquence, il ne sert à rien de rendre un culte à Dieu.
Je ne peux pas répondre à la question de l'existence de Dieu.
Athéisme anticlérical L'hostilité à l'égard du clergé, jugé conservateur et qui refusait de se soumettre au droit commun, a atteint, en France son apogée à la fin du XIXe siècle et au début du XXe siècle lors du combat pour la laïcité. Chez les athées, l'anticléricalisme est directement proportionnel au pouvoir du clergé dans la société civile.
Je ne crois pas en Dieu, mais le fléau de l'humanité c'est le clergé.
Athéisme antireligieux Plus que la négation de Dieu, c'est la dénonciation des religions qui est jugée la plus importante.
Je ne crois pas en Dieu, mais le fléau de l'humanité c'est la religion. Athéisme assertorique La non existence de Dieu est posée comme une vérité. On peut, pour cela, s'appuyer sur le principe d'Euclide "Ce qui est affirmé sans preuve, peut être nié sans preuve."
Dieu n'existe pas. C'est au croyant de prouver qu'il existe. Athéisme conquérant Il est associé au développement de la science et de la société industrielle qui fait de l'homme un démiurge et de l'athéisme un ferment révolutionnaire.
La science et la modernité finiront par avoir raison de la croyance en Dieu. Athéisme désenchanté Il est lié au désenchantement universel des philosophes de l'angoisse et du désespoir religieux. Pessimiste, il constate que la vie est absurde, qu'elle n'a pas de sens, hormis celui que l'homme veut bien lui donner. Considérant que tout est fugace, provisoire, éphémère, qu'il n'y a pas d'espérance ni possibilité d'atteindre la vérité, il peut conduire au nihilisme. Exemple : l'existentialisme athée. "Exister c'est être là simplement... Tout est gratuit, ce jardin, cette ville et moi-même. Quand il arrive qu'on s'en rende compte, ça vous tourne le cœur et tout se met à flotter." (Jean-Paul Sartre / 1905-1980 / La Nausée)
Dieu n'existant pas, la vie n'a pas de sens. La vie n'est qu'une étincelle absurde sortie du néant pour y retourner. Athéisme dogmatique Il nie catégoriquement et de manière péremptoire l'existence de Dieu. Cette certitude est admise une fois pour toutes. L'athéisme dogmatique est souvent associé au communisme.
Dieu n'existe pas. C'est une certitude. Athéisme fidèle Il est énoncé par le philosophe André Comte-Sponville qui se reconnaît dans une certaine tradition et histoire des valeurs gréco-judéo-chrétiennes. Il propose que les croyants et les athées se rassemblent sur des valeurs communes comme la tolérance, l'expérience de la vie, l'amour, la compassion, une certaine idée de l'homme…
Je ne crois pas en Dieu, mais je reste fidèle aux valeurs gréco-judéo-christianisme dont est issue notre société. Athéisme idéologique La non-croyance en Dieu devient le support ou l'un des supports philosophiques d'une idéologie. Pour les croyants, il est associé au marxisme, considéré comme une religion et teinté de l’idéalisme des "lendemains qui chantent".
L'athéisme permet de répondre à tous les problèmes humains. Athéisme indifférent Voir athéisme pratique.
La question de Dieu ne m'intéresse pas. Athéisme humaniste On parle plus fréquemment d'humanisme athée. L'homme, placé au centre des préoccupations, est substitué aux divinités et autres représentations religieuses. "L'homme est dans la mesure de toute chose" (Protagoras / 485-410 avant JC ) Par l'éducation et l'usage de la raison, il peut s'élever au-dessus de l'animalité et s'émanciper. L'authenticité des textes des anciens philosophes est recherchée comme fondement de la culture. Une dérive consiste à faire de l'homme un nouveau Dieu. Pour les croyants, l'athéisme humaniste est considéré : - soit comme une nouvelle forme de religion qui a conduit au totalitarisme, - soit comme une attitude visant moins à nier Dieu qu’à promouvoir la liberté et la dignité humaine. Les croyants cherchent ainsi à en minimiser l'athéisme.
Dieu ne peut exister car il rendrait impossible l'action de l'homme. Athéisme logique L'existence de Dieu est énoncée positivement, ou tout au moins, n'est pas niée priori, mais celui-ci est décrit de telle manière que son existence est rendue impossible. C'est le cas du panthéisme (Spinoza). Cette démarche intellectuelle conduit en général à l'athéisme "tout court". "L'athée logique ne peut prendre aucun intérêt à la vie ; c'est là la vraie sagesse, mais c'est, à mon avis, trop de sagesse ; c'est l'indifférence du fakir. Je suis fort aise, pour ma part, d'avoir, à côté de mon athéisme logique, une conscience morale résultant d'une quantité d'erreurs ancestrales, et qui me dicte ma conduite dans des cas où ma raison me laisserait noyer." (Félix Le Dantec, biologiste / 1869-1917 / L'athéisme)
Dieu est l'univers. Dieu est tout. Donc il est dans les imperfections de la nature. Donc Dieu est imparfait. Donc… Athéisme métaphysique La question de l'existence de Dieu est destinée à rester sans preuve scientifique. C'est, en général, un discours aussi peu compréhensible que le théisme métaphysique.
¥ þ ø £ µ ß õ ‡ ¬ ¥ å ð Þ ¤ Ð ñ ¿ ¦ ¶ q ð Athéisme méthodologique Il consiste, pour certains scientifiques, à poser comme principe à leur démarche la non-existence de Dieu, laissant à la science le soin d’expliquer l’univers et l’homme. La croyance doit laisser la place au savoir. "Dieu? Je n'ai pas besoin de cette hypothèse." (Marquis Pierre Simon de Laplace / 1749-1827)
Dieu est un concept inutile pour expliquer le monde. Autre définition (au Moyen Age) Attitude consistant à faire "comme si le seul ordre existant était celui de la nature, et donc comme si Dieu n’existait pas" (une forme de panthéisme). Elle a conduit, sur le plan politique, à la revendication d’une séparation des pouvoirs et, au-delà, à l’athéisme "politique" d’un Machiavel.
C'est la nature qui régit le monde. Athéisme de naissance Tous les hommes sont athées à la naissance. Il n'y a pas de chrétiens ou de musulmans de naissance. C'est le milieu familial ou l'environnement qui, pendant l'enfance, fait que l'homme adhère à telle ou telle religion, ou à aucune. Rares sont ceux qui changent de religion au cours de leur existence. Ceux qui ont choisi d'être athées, l'ont fait en connaissance de cause, en connaissant au moins une religion ou en sachant ce que c'est. Le véritable athée de naissance serait celui qui vivrait au sein d'une communauté qui n'aurait pas de religion et ignorerait le concept de Dieu. Autant dire que cela n'existe pas. Il serait intéressant de savoir au bout de combien de générations apparaîtraient les premières croyances et quelle forme elles prendraient. Ce serait sans doute réinventer l'histoire de l'humanité. Si les hommes sont tous athées de naissance, ils sont aussi tous crédules de naissance. La curiosité et la soif d'explication de l'enfant sont intarissables, mais c'est surtout la confiance dans les adultes qui l'entourent et qui l'aiment, qui amène l'enfant à croire tout ce que ceux-ci lui racontent. Il croit au Père Noël jusqu'à ce que ses parents lui expliquent la supercherie. De même, il croit en Dieu, mais là, il est très rare que ceux qui lui en ont parlé lui révèlent la mystification. Même si c'était le cas, on l'a déjà frustré avec le Père Noël, on va ne pas, en plus, le priver de Dieu !!!
Je ne sais pas ce que c'est qu'une religion et je n'ai jamais entendu parler de Dieu. Athéisme négatif C’est la forme de base et la plus simple de l’athéisme. L’athéisme étant un mode de pensée qui se définit par opposition à un autre (théisme, déisme, croyance en une entité supranaturelle…), sa caractéristique première est d’être négatif. L'athéisme négatif consiste à ne pas croire à l’existence de Dieu. Il considère ne pas avoir de justification à donner. Parfois, il tente, en vain, d'avancer des preuves de l’inexistence de Dieu sans ébranler les religions, car il ne répond pas aux attentes de l'homme. En effet, l'athéisme négatif n'apporte aucune explication au monde, ni réconfort face aux épreuves de la vie et ne laisse entrevoir aucune "consolation" après la mort.
Je ne crois pas en Dieu. Athéisme orgueilleux Il peut se manifester chez ceux qui ont reçu une éducation religieuse, qui ont eu la foi ou qui ont cru l'avoir, et qui vivent leur nouvelle vie d'athée comme une renaissance, une libération, une émancipation. Ils peuvent ressentir leur parcours comme une victoire, avec fierté, voire orgueil et regarder avec une forme de condescendance ceux qui croient encore. "Peu de gens sont dignes de ne croire à rien." (Jean Rostand / 1894-1977 / Pensées d'un biologiste) Les athées "depuis toujours" (élevés dans un environnement athée) ne peuvent ressentir cela. Si orgueil il y a, il n'est que passager. La plupart des athées poursuivent leur route sans se préoccuper des questions religieuses. Et les rares qui militent ne peuvent que faire preuve d'humilité face à l'immensité de la tâche.
Je suis fier d'être devenu athée et je plains ceux qui sont encore croyants. Athéisme passif Voir athéisme pratique ou indifférent.
Athéisme philosophique La philosophie a permis de donner à l’athéisme une légitimité qui l'a fait sortir de la clandestinité ou de ce qui était considéré comme une maladie de l’esprit. L’athéisme philosophique s’appuie sur des raisonnements théoriques et pratiques. C’est d’abord l’absence d’arguments valables pour croire en existence d'un dieu quelconque, qu’il soit conçu par l’homme (anthropomorphique) ou métaphysique. En outre, la croyance en un être supranaturel et suprême est ressentie comme une dévaluation de la vie humaine ou comme l'expression d'un abandon infantile. Ex : Bayle qui en est l’initiateur, Holbach, Feuerbach, Nietzsche, Sartre, Comte-Sponville... "Les individus ne reconnaissent un Dieu au-dessus d'eux que pour posséder en lui un espace infini où ils puissent étendre et étaler dans l'éternité leur individualité particulière, pitoyable." (Ludwig Feuerbach / 1804-1872 / Pensées sur la mort et l'immortalité)
Je ne crois pas que Dieu existe. Voici pourquoi : … Athéisme positif Sens 1 : C’est un athéisme raisonné s’appuyant sur des bases philosophiques. Voir athéisme philosophique. Pour Jean-Paul Sartre, il n'est ni facile, ni plaisant, mais c’est une vérité âpre et dure qu’il faut conquérir de haute lutte et pour laquelle, une fois conquise, il faut accepter de souffrir.
Sens 2, par analogie avec l'athéisme négatif, il est formulé comme une croyance en la non-existence de Dieu. Si l'on considère que croire ne doit se rapporter qu'à un concept formulé de manière positive ou affirmative, alors cette formulation n'a pas de sens. Au mieux, elle est équivalente à l'athéisme négatif. Je crois que Dieu n'existe pas
Athéisme "pratiquant" L'athée pratiquant ne croit pas en Dieu, mais il suit parfois les offices religieux, par plaisir, pour la quiétude des lieux, leur fraîcheur en été, le caractère rassurant de l'immuabilité des rites, pour la beauté des vitraux sous le soleil, pour les frissons procurés par les chœurs, pour le spectacle (gratuit ou presque)... Comme les catholiques intégristes, mais pour d'autres raisons, il regrette la messe en latin, car autrefois, l'esprit pouvait flotter sans se laisser déconcentrer par les paroles du curé. Cette forme d'athéisme est peu répandue, sauf si on met dans cette catégorie ceux qui vont à la messe par habitude ou conformisme sans vraiment adhérer sur le fond. En clin d'œil à l'athéisme pratique, on pourrait parler de "théisme pratique".
Je ne crois pas en Dieu, mais je vais à la messe par plaisir. Athéisme pratique C'est vivre et se comporter comme si Dieu n'existait pas, sans le combattre ou le nier a priori. Toute croyance en un dieu quelconque est considérée comme inefficace, donc inutile. Cette expression est fréquemment utilisée par les croyants. Les religions (catholique notamment) voient dans l'athéisme pratique le mal du siècle qui vide les églises.
Je ne m'intéresse pas à Dieu. Il m'est indifférent. Croire ne sert à rien. Je vis très bien sans . Athéisme sémantique Le problème de l'existence de Dieu est considéré comme dénué de sens. Une phrase contenant le mot Dieu, terme sans référence compréhensible, échappe à l'intelligence. ""Athée" ne suis-je même pas, car je ne prononce pas le mot "Dieu", fut-ce pour le dire sans objet." (Marcel Conche / né en 1922 / Le sens de la philosophie)
Je ne comprends pas ce que vous entendez par Dieu. Votre question n'a pas de sens.
Athéisme scientifique Il s'appuie sur les progrès et les découvertes de la science pour dénoncer les contradictions des religions "révélées". Un excès de cette forme d'athéisme est d'ériger la science et le progrès technique en religion. Voir également l'athéisme conquérant.
Je ne crois qu'en la science. C'est elle qui nous permettra de connaître la Vérité.
Athéisme théorique Forme d'athéisme militant qui s'appuie sur un raisonnement philosophique, par opposition à l'athéisme pratique. C'est le cas du matérialisme (Holbach, Feuerbach) ou de l'existentialisme athée (Sartre). Voir athéisme philosophique.
Athéisme tranquille Forme assez proche de l'athéisme indifférent qui renvoie les dieux d'où ils viennent tranquillement, un peu à la manière d'Epicure.
Je ne crois pas en Dieu. Cette question ne me préoccupe pas et je vis très bien comme cela.
Athéisme virtuel Expression voisine de l'athéisme logique. Du point de vue des religions, c'est une attitude où l'on considère Dieu comme étant le Tout, l'univers au sens large. C'est une forme de panthéisme, un premier pas vers l'athéisme.
Dieu, c'est la nature.
Moi je suis athée! | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:51 | |
| - Dédé 95 a écrit:
Moi je suis athée!
vous etes donc une personne qui ne reconnaît pas Dieu ou nie l'existence de Dieu. | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:54 | |
| Athéisme positif Sens 1 : C’est un athéisme raisonné s’appuyant sur des bases philosophiques. Voir athéisme philosophique. Pour Jean-Paul Sartre, il n'est ni facile, ni plaisant, mais c’est une vérité âpre et dure qu’il faut conquérir de haute lutte et pour laquelle, une fois conquise, il faut accepter de souffrir.
Sens 2, par analogie avec l'athéisme négatif, il est formulé comme une croyance en la non-existence de Dieu. Si l'on considère que croire ne doit se rapporter qu'à un concept formulé de manière positive ou affirmative, alors cette formulation n'a pas de sens. Au mieux, elle est équivalente à l'athéisme négatif. Je crois que Dieu n'existe pas | |
| | | indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 19:56 | |
| - La Moria a écrit:
- indian a écrit:
- Athée:
Personne qui ne reconnaît pas Dieu ou nie l'existence de Dieu Vous savez pourquoi il est mentionné ''Personne'' et non n'importe quel objet inanimé ou autre animal? j’imagine que ca doit être une question de faculté de raison, de conscience, d’esprit, d’âme... | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12269 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 20:40 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Pour les ignares,
Vous êtes banni trois mois à la TBR ? tiens comment ça se fait ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Nous avons la chance d'être sur un forum GRATUIT : en prenez-vous toute la mesure ? Jeu 20 Fév 2020 - 20:55 | |
| L'athéisme comme un refuge : un grand oui !Vous ignorez la puissance de D.ieu mais au cas ou vous en auriez une petite idée je cautionne qu'on se mette au banc des croyances et qu'on se retire d'elles pour se confectionner une bulle ou l'on se sent protégé ! Désolée @Géveil c'est toi qui a piqué la signature de @Dédé et pas l'inverse ! J'ai tout vu sur l'autre forum. Vous ne pouvez pas vous mettre d'accord ? C'est un monde ça ! Il n'empêche Dédé tu mérites une autre signature encore plus belle que celle que tu as l'habitude de mettre en lumière. Réfléchis-y Tu mérites mieux ! |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 12269 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Jeu 20 Fév 2020 - 21:40 | |
| - Cassegrain a écrit:
Il n'empêche Dédé tu mérites une autre signature encore plus belle que celle que tu as l'habitude de mettre en lumière. Réfléchis-y Tu mérites mieux ! Donc tu cautionnes ce mec qui n'arrête pas de nous insulter sans jamais être modéré ? Idem pour F.Y ???! Je quitte ce forum cette fois ci s'en est trop ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Papy tu aimes toujours Mamy ? :-D Ven 21 Fév 2020 - 5:10 | |
| " La Réalité m'a pardonné car Le Réel m'a transformé en un orphelin éclairé "Voici à mon sens la signature que tu mérites @Dédé95 Personne ne le voit mais moi oui : tu râles à longueur de temps mais je sens que tu vas me détester pour lire à travers toi comme dans un livre. Ah ! Ah ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? Ven 21 Fév 2020 - 6:38 | |
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| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? | |
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| | | | je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire? | |
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