je voudrais à nouveau, être athée, mais comment faire?

Rappel du premier message :

https://www.cnrtl.fr/definition/athée

me suffirait il de nier l'existence de dieu?

Il me semble que lorsqu'on a la foi, on accepte d'être une marionnette quelque part.
Sa responsabilité dans ses actes est amoindrie car c'est la volonté de dieu qui les a voulu ainsi.

Pour être athée, il suffit de remplacer Dieu par Père Noël.

Il n'y a pas à remplacer dieu puisqu'il n'existe pas ou n'a aucune importance.

Hachim1997 a écrit:

Mais qu'est-ce que dieu?

Je sais pas si c'est le meilleur endroit pour posée cette question, chacun à son avis.

Et si Dieu était une vue de l'esprit ?

HorizonB a écrit:

Il n'y a pas à remplacer dieu puisqu'il n'existe pas ou n'a aucune importance.

Bien des gens font sa volonté en méconnaissant totalement ses voies !
Comment l'expliquez-vous ?

C'est bien souvent la peur eschatologique qui pousse à croire en un dieu, l'incertitude de ce qui pourrait y avoir dans un au-delà. L'éducation et le mimétisme font perdurer les croyances.

Je crois en Dieu, mais je serais bien incapable de dire pourquoi.

florence_yvonne a écrit:

Je crois en Dieu, mais je serais bien incapable de dire pourquoi.

Moi je dirais que, je crois en "quelque chose", mais je suis certain de dire que ce n'est pas en Dieu.

athée ou at ( ancien testament ) ?

Pandore a écrit:

et comme je tente de l'expliquer un athée pur et dur ,c'est impossible

T'es sûre?
C'est peut être impossible à admettre pour un croyant.

Citation :

ça n'existe pas ,puisque toute personne sur terre à des notions de la religion et de la spiritualité ,notions qui sont dans le cerveau ,l'esprit .

Les notions, on n'est pas obligé d'y croire ni d'en avoir un sentiment religieux.

robert21 a écrit:

Je pense qu'il faut tenter de se libérer du carcan des religions et ne se baser que sur son simple bon sens. Les religions ne se sont imposées que par la terreur de l'au-delà. Votre avenir dans l'au-delà? Celui du poulet ou de la brème...

 c'est quoi d'abord le bon sens?
et comment savoir si on a "le bon sens " et pas les autres qui par leur "bon sens" ont conclu que Dieu existe?
comment le savoir?

florence_yvonne a écrit:

Pour être athée, il suffit de remplacer Dieu par Père Noël.

Le Père Noel n'a jamais fait de génocide

Tu es sur ? imagines le nombre d'enfants qu'il a écrasé avec son traineau.

florence_yvonne a écrit:

Tu es sur ? imagines le nombre d'enfants qu'il a écrasé avec son traineau.

ce sont eux qui se sont mis sur sa route

dedale a écrit:

et comme je tente de l'expliquer un athée pur et dur ,c'est impossible

si, si c'est possible : il faut le vouloir de toutes ses tripes, de tout son coeur et de toute son âme et ...

Hannah a écrit:

dedale a écrit:

et comme je tente de l'expliquer un athée pur et dur ,c'est impossible

si, si c'est possible : il faut le vouloir de toutes ses tripes, de tout son coeur et de toute son âme et ...

Ce n'est pas Dédale qui a dit cela, c'est Pandore...

Au cas ou Pandore dort !
Mais au-delà de ça : pourquoi n'émets-tu pas un avis @HorizonB ?

J'ai donné mon opinion depuis le début de ce fil, faut suivre un peu Hannah

Pas pour moi.

Pas pour moi, quoi ?
La question d'origine ne me concerne pas directement, ayant toujours été athée, donc mes réponses sont à titre d'athée.

L'athéisme n'est-il pas un rempart aux violences inhérentes aux religions ?

Hannah a écrit:

L'athéisme n'est-il pas un rempart aux violences inhérentes aux religions ?

Hannah :

Justement non c'est le contraire, les athées ne peuvent pas sentir les religieux et les attaquent .

Hannah a écrit:

L'athéisme n'est-il pas un rempart aux violences inhérentes aux religions ?

Il y a la réponse dans cette question.
Oui, je pense. Il y a une posture défensive de l'athéisme face à ce que l'athée considère comme une violence religieuse.

La violence en question, on la retrouve dans tous les débats entre croyants et athées, sous diverses formes, aussi bien psychologique que philosophique. Un athée exècre par dessus tout le prosélytisme, l'apologie systématique, la prétention ridicule de détenir la vérité absolue, mais c'est l'obscurantisme qui rend l'athée extrêmement critique.
Généralement on est athée parce que la connaissance propagée par les religion est fallacieuse, erronée, dépassée... Le monde a changé depuis Jésus ou Mahomet.

Hannah a écrit:

L'athéisme n'est-il pas un rempart aux violences inhérentes aux religions ?

Sans culte, sans rites, sans temples, sans textes liturgiques ou dogmatiques, l'athée s'intéresse à l'Humain et ne cherche pas à le combattre. Bien souvent, la critique vient de ses adversaires, les croyants, qui le maudissent. C'est un combat qu'ils perdront, car l'athéisme sera Universel un jour ou l'autre.

On est jamais un mécréant aux yeux des athées.

l'athéisme sera Universel un jour ou l'autre

oui !  
au vu de l'échec cuisant de la compréhension parfaite des messages religieux de tous bords : il me semble oui ! la Sagesse a fichu le camp sous la bannière athée !

L'athéisme est la sagesse !

Comment l'athée explique-t-il l'ordre ahurissant et les équations mathématiques qui régissent l'Univers?
Le hasard ne peut en être l'origine. Il faut au moins une grosse "tête"! Soyons modestes et reconnaissons que ces questions ne sont pas à la portée de nos neurones...

robert21 a écrit:

Comment l'athée explique-t-il l'ordre ahurissant et les équations mathématiques qui régissent l'Univers?
Le hasard ne peut en être l'origine. Il faut au moins une grosse "tête"! Soyons modestes et reconnaissons que ces questions ne sont pas à la portée de nos neurones...

Il n'y a pas d'équation mathématique qui régit l'univers.
Ce sont les forces (gravitation, nucléaire, électromagnétique, etc) qui peuvent être décrites selon le langage mathématique.

Quant à l'ordre, il est peut être ahurissant mais relatif. Tout n'est pas en ordre, loin de là.

Hannah a écrit:

l'athéisme sera Universel un jour ou l'autre

oui !  
au vu de l'échec cuisant de la compréhension parfaite des messages religieux de tous bords : il me semble oui ! la Sagesse a fichu le camp sous la bannière athée !

Faux :

Il y a 4 milliard de croyants et seulement 2% et des cacahouètes ( mondial ) de athées .

Il n'y a pas d'échec à la compréhension de Dieu en soi sauf pour l'athéisme .

robert21 a écrit:

Comment l'athée explique-t-il l'ordre ahurissant et les équations mathématiques qui régissent l'Univers?
Le hasard ne peut en être l'origine. Il faut au moins une grosse "tête"! Soyons modestes et reconnaissons que ces questions ne sont pas à la portée de nos neurones...

tu peux m'expliquer STP ce qu'est un agnostique
surtout la différence avec l'athéisme

dedale a écrit:

robert21 a écrit:

Comment l'athée explique-t-il l'ordre ahurissant et les équations mathématiques qui régissent l'Univers?
Le hasard ne peut en être l'origine. Il faut au moins une grosse "tête"! Soyons modestes et reconnaissons que ces questions ne sont pas à la portée de nos neurones...

Il n'y a pas d'équation mathématique qui régit l'univers.
Ce sont les forces (gravitation, nucléaire, électromagnétique, etc) qui peuvent être décrites selon le langage mathématique.

Quant à l'ordre, il est peut être ahurissant mais relatif. Tout n'est pas en ordre, loin de là.

 mais puisqu'on peut décrire les forces qui le régissent selon un langage mathématique ça veut dire qu'il est soumis à un ordre

Les athées comprennent très bien Dieu : C'est un mythe.

il a été dit :
Par exemple, 2 aimants s'attirent ou se repoussent en raison de leur polarité mais pas en raison d'"un ordre, un commandement, donné par Dieu.

Le problème c'est qu'avant de s'attirer les opposés s'opposent !
Il ne faut pas l'oublier !
Si Dieu est logique il est aussi illogique !
Au moins !

les athées ne comprennent meme pas comment était formé leur ADN
comment leur corps fonctionnent ( la science n'as pas tout élucidé
comment ils ont acquis l'intelligence et la conscience
comment le monde a été crée....

et tout à coup ils comprennent tres bien Dieu
c'est de la pure arrogance

dedale a écrit:

ilham a écrit:

dedale a écrit:

robert21 a écrit:

Comment l'athée explique-t-il l'ordre ahurissant et les équations mathématiques qui régissent l'Univers?
Le hasard ne peut en être l'origine. Il faut au moins une grosse "tête"! Soyons modestes et reconnaissons que ces questions ne sont pas à la portée de nos neurones...

Il n'y a pas d'équation mathématique qui régit l'univers.
Ce sont les forces (gravitation, nucléaire, électromagnétique, etc) qui peuvent être décrites selon le langage mathématique.

Quant à l'ordre, il est peut être ahurissant mais relatif. Tout n'est pas en ordre, loin de là.

 mais puisqu'on peut décrire les forces qui le régissent selon un langage mathématique ça veut dire qu'il est soumis à un ordre

C'est un ordre dans le sens d'agencement selon des propriétés et non dans le sens de commandement émis par un Dieu.
Par exemple, 2 aimants s'attirent ou se repoussent en raison de leur polarité mais pas en raison d'"un ordre, un commandement, donné par Dieu.

 mais d'où vient cette causalité?

Mais les athées arpentent un chemin lucide et c'est peut-être ce que Dieu demande finalement !

dedale a écrit:

Les athées comprennent très bien Dieu : C'est un mythe.

Ha ha bin oui, mais vous le reniez donc c'est le déni qui consiste à refouler dans l'inconscient l'idée de Dieu qui n'est en réalité qu'un Subconscient collectif !

Vous croyez me donner des leçons vous ?

Hannah a écrit:

Mais les athées arpentent un chemin lucide et c'est peut-être ce que Dieu demande finalement !

lucide ??   
il faut le prouver
chacun croit qu'il poursuit le chemin lucide

Quelqu'un de lucide fait preuve de perspicacité, voit les choses et la réalité de façon objective, sans se laisser bercer d'illusions.
Une personne lucide voit les choses clairement.

Il me semble qu'à partir du moment ou quelqu'un de lucide croit : il ne l'est déjà plus !
Mais s'il est capable de déterminer les moments ou il est croyant et les moments ou il ne l'est plus :
c'est que ?
En revanche quelqu'un qui ne croit plus n'est pas forcément lucide : il peut simplement avoir ( et ce temporairement la plupart du temps ! ) perdu la foi.

c'est le cheminement qui détermine si on est lucide ,peu lucide ou pas du tout

si on part du résultat de NOTRE raisonnement pour le faire ,c'est déjà un manque de lucidité

ilham a écrit:

robert21 a écrit:

Comment l'athée explique-t-il l'ordre ahurissant et les équations mathématiques qui régissent l'Univers?
Le hasard ne peut en être l'origine. Il faut au moins une grosse "tête"! Soyons modestes et reconnaissons que ces questions ne sont pas à la portée de nos neurones...

tu peux m'expliquer STP ce qu'est un agnostique
surtout la différence avec l'athéisme

L'argotisme se résume à Dieu existe t-il ? peut-être que oui, peut-être que non, En fait, je ne sais pas.

j'ai trouvé cette définition
mais je ne comprends pas comment une personne peut rester dans ce doute
soit elle penses que Dieu existe
soit elle trouve que c'est pas convainquant et devient athée

ilham a écrit:

robert21 a écrit:

Comment l'athée explique-t-il l'ordre ahurissant et les équations mathématiques qui régissent l'Univers?
Le hasard ne peut en être l'origine. Il faut au moins une grosse "tête"! Soyons modestes et reconnaissons que ces questions ne sont pas à la portée de nos neurones...

tu peux m'expliquer STP ce qu'est un agnostique
surtout la différence avec l'athéisme

L'athée ne croit pas en l'existence d'un Etre suprême; l'agnostique reconnait son impuissance à reconnaître qu'il existe ou pas. Pour ma part, l'Univers dans toutes ses dimensions et ses particularités m'ont convaincu qu'il n'a pu sortir du néant sans que cet Etre suprême n'ait agi et n'agisse toujours pour le maintenir tel qu'il est. La gravité, les forces électromagnétiques etc...sont certainement sorties de la cuisse de Jupiter...Par contre, loin de moi l'idée d'en doner une quelconque description, ce que font, hélas, les religions.

Je ne pense pas que l'on se réveille un matin en ce disant, tiens, aujourd'hui je serais athée.

robert21 a écrit:

ilham a écrit:

robert21 a écrit:

Comment l'athée explique-t-il l'ordre ahurissant et les équations mathématiques qui régissent l'Univers?
Le hasard ne peut en être l'origine. Il faut au moins une grosse "tête"! Soyons modestes et reconnaissons que ces questions ne sont pas à la portée de nos neurones...

tu peux m'expliquer STP ce qu'est un agnostique
surtout la différence avec l'athéisme

L'athée ne croit pas en l'existence d'un Etre suprême; l'agnostique reconnait son impuissance à reconnaître qu'il existe ou pas. Pour ma part, l'Univers dans toutes ses dimensions et ses particularités m'ont convaincu qu'il n'a pu sortir du néant sans que cet Etre suprême n'ait agi et n'agisse toujours pour le maintenir tel qu'il est. La gravité, les forces électromagnétiques etc...sont certainement sorties de la cuisse de Jupiter...Par contre, loin de moi l'idée d'en doner une quelconque description, ce que font, hélas, les religions.

donc un agnostique est toujours en quête 
mais ce que je comprends c'est que tu crois à un Dieu
mais sans pouvoir lui donner de description

ilham a écrit:

les athées ne comprennent meme pas comment était formé leur ADN
comment leur corps fonctionnent ( la science n'as pas tout élucidé
comment ils ont acquis l'intelligence et la conscience
comment le monde a été crée....

et tout à coup ils comprennent tres bien Dieu
c'est de la pure arrogance

Tu ne connais strictement rien aux sciences. Tu crois encore aux démons et aux sorcières.
Donc ne dis pas n'importe quoi.

Apprendre, c'est tout ce que tu peux faire.

robert21 a écrit:

La gravité, les forces électromagnétiques etc...sont certainement sorties de la cuisse de Jupiter...

Pas vraiment non.
C'est ça le problème : Quand on ne comprend rien à tout ça, on va vite se chercher un père noel, Dieu en l'occurrence.
C'est la réponse toute simple, pas besoin de réfléchir...Amen.

dedale a écrit:

ilham a écrit:

les athées ne comprennent meme pas comment était formé leur ADN
comment leur corps fonctionnent ( la science n'as pas tout élucidé
comment ils ont acquis l'intelligence et la conscience
comment le monde a été crée....

et tout à coup ils comprennent tres bien Dieu
c'est de la pure arrogance

Tu ne connais strictement rien aux sciences. Tu crois encore aux démons et aux sorcières.
Donc ne dis pas n'importe quoi.

Apprendre, c'est tout ce que tu peux faire.

 monsieur je sais tout
une chose que je remarques quand je te lis 
d'abord tu utilises des ruses pour attaquer tes adversaires et leur brouiller les choses
en disant qu'ils ne savent rien ou que tu sais plus qu'eux ou en utilisant un langage très spécialisé parfois
alors qu'on n'a pas besoin de tout savoir pour discuter de n'importe quel sujet
je n'ai pas besoin d’être spécialiste en biologie pour comprendre que l'ADN reste une énigme,que le corps humain n'as pas tout dévoilé...
tu utilises souvent des ruses en discutant avec les autres et ça reflète beaucoup de choses
ensuite je voudrais juste savoir-puisque tu sais tout-:
est ce que la science explique tout?
oui ou non?

Loganj a écrit:

dedale a écrit:

Les athées comprennent très bien Dieu : C'est un mythe.

Ha ha bin oui, mais vous le reniez donc c'est le déni qui consiste à refouler dans l'inconscient l'idée de Dieu qui n'est en réalité qu'un Subconscient collectif !

Vous croyez me donner des leçons vous ?

1 - Le "Subconscient" ( avec un grand S) est un machin pseudo-métaphysique sans fondement.
2 - Pas de refoulement : Les dieux, y compris Jésus ou Yahvé, sont des objets ethno-culturels, des emblèmes personnifiés ayant appartenu à des tribus, des communautés, des nations et portés aux nues par les hommes, qui ont fini par leur vouer un culte lié aux ancêtres.

Ce sont des croyances.