Athées, pourquoi ?

Rappel du premier message :

Si vous ne croyez pas en Dieu, c'est pour quelle raison ?

zarzou-2020 a écrit:

Nous savons que le Christ n'aimait pas l'argent, et invitait à se défaire de toute possession, souvenons nous quand il disait à celui qui voulait le suivre: Vends tout ce que tu as et donne le aux pauvres. Je pense qu'il parlait de cette simplicité là... Les riches n'entrent pas au Royaume.

Ce conseil du grand Oint, comme beaucoup d'autres, est d'une grande imbécilité :

Comment nomme-t-on quelqu'un qui s'est dépossédé de tout ? On le nomme un pauvre.
Et ce pauvre est alors en droit d'attendre des dons de la part de ceux qui possèdent.
Et qui sont ?.. Qui sont?... Qui peuvent être les anciens pauvres à qui on a tout donné.
Un peu fatigant comme système mais Oint savait qu'en économie l'argent doit circuler.

Une autre ânerie de Oint le Grand ?
Allez, pour la route :
« Les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers. »
À première vue, on ne voit pas très bien ce que ça change globalement... Explications :
Il s'agit bien sûr des premiers dans la vie terrestre qui ne sont que des arrivistes matérialistes
et qui seront punis au royaume d'Oint où ils arriveront derniers. Ainsi, passer sa vie à rester dernier
en se disant « Mon coco, tu verras quand on aura dépassé les nuages ! » pour être sûr d'avoir une
bonne place assise n'est pas de l'arrivisme mais de la Sainteté.

florence_yvonne a écrit:

La principale règle de la charte est le respect de son interlocuteur, donc, premier et dernier avertissement avant bannissement d'un mois.

Oh non, Flo, tu vas pas nous faire ça ?

zarzou-2020 a écrit:

cactus78 a écrit:

Il ne s'agit donc pas de simplicité matérielle. Jésus a choisi de s'exprimer 'simplement', afin de rehausser l'esprit des 'petits' et de rabaisser celui des 'grands'. ça devait faire 'drôle' aux grands prêtres d'être considérés comme 'brebis', et d'être gouvernés par le 'bon berger' !

Leur faire drôle? Il s'en sont débarrasser en le crucifiant.

.

Bin oui, et sur la Croix, Jésus a pardonné, 'parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font'.

Le plus important, c'est la résurrection de Jésus. Et puis, à leur place, on en aurait fait autant.
Cela ne fait jamais plaisir d'entendre 'nos quatre vérités' ! Cela démontre que nous en avons l'ignorance pour une seulement.

dun8410 a écrit:

Allez, pour la route :
« Les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers. »
À première vue, on ne voit pas très bien ce que ça change globalement... Explications :
Il s'agit bien sûr des premiers dans la vie terrestre qui ne sont que des arrivistes matérialistes
et qui seront punis au royaume d'Oint où ils arriveront derniers. Ainsi, passer sa vie à rester dernier
en se disant « Mon coco, tu verras quand on aura dépassé les nuages ! » pour être sûr d'avoir une
bonne place assise n'est pas de l'arrivisme mais de la Sainteté.

Cette formule se balade d'une parabole à l'autre avec un sens variable.

@cactus78

Lorsque vous dites : à leur place on en aurait fait autant, je suis en droit de ne pas me sentir concernée. Sincèrement, même en ce temps là: tous ne voulaient pas le tuer, et peu de gens avait foi en lui simplement, mais vraiment tout simplement, parce qu'il disait la vérité et qu'ils le savaient...


Ceux qui l'ont tué, n'en voulaient pas de sa vérité.

c'est surtout que ça n'était hélas pas le moment...
C'est pour cela qu'il va revenir...

Parfois Le Seigneur ordonne ses actions justes et la mission de ceux qui l'envoient justes aussi.
Mais on ne peut pas le Lui reprocher : c'est Le Seigneur vous savez...

@Hannah

Tu veux dire que ce n'était pas le moment de dire la vérité ?
Tu penses qu'il était préférable de laisser le sanhédrin se livrer à leurs sacrifices inutiles? Instruire faussement?

Je ne pense pas qu'il reviendra pour instruire, parce que cette instruction est dispensée quotidiennement à ceux qui peuvent la recevoir.
Voici la raison évoqué pour son retour:

Matthieu 25:31 »Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire avec tous les [saints] anges, il s'assiéra sur son trône de gloire.
32Toutes les nations seront rassemblées devant lui. Il séparera les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des boucs;

zarzou-2020 a écrit:

@cactus78

Lorsque vous dites : à leur place on en aurait fait autant, je suis en droit de ne pas me sentir concernée. Sincèrement, même en ce temps là: tous ne voulaient pas le tuer, et peu de gens avait foi en lui simplement, mais vraiment tout simplement, parce qu'il disait la vérité et qu'ils le savaient...


Ceux qui l'ont tué, n'en voulaient pas de sa vérité.

La vérité dérange !

Aucun rapport. Le Christ a été sacrifié en tant qu'agneau pascal.

cactus78 a écrit:

zarzou-2020 a écrit:

@cactus78

Lorsque vous dites : à leur place on en aurait fait autant, je suis en droit de ne pas me sentir concernée. Sincèrement, même en ce temps là: tous ne voulaient pas le tuer, et peu de gens avait foi en lui simplement, mais vraiment tout simplement, parce qu'il disait la vérité et qu'ils le savaient...


Ceux qui l'ont tué, n'en voulaient pas de sa vérité.

La vérité dérange !

La vérité peut déranger ceux qui n'en veulent pas, en effet.

Agathos a écrit:

Aucun rapport. Le Christ a été sacrifié en tant qu'agneau pascal.

Alors les juifs pratiquaient le sacrifice humain?

* Il s'est avéré au cours de l'histoire que les pogroms furent motivés par l'idée que les juifs pratiquent le sacrifice humain. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

zarzou-2020 a écrit:

Alors les juifs pratiquaient le sacrifice humain?  

Oui, mais ce n'est pas la question.

Ex 22.29 Tu ne différeras point de m'offrir les prémices de ta moisson et de ta vendange. Tu me donneras le premier-né de tes fils.

Agathos a écrit:

Oui, mais ce n'est pas la question.

C'est entendu.

Citation :

Ex 22.29 Tu ne différeras point de m'offrir les prémices de ta moisson et de ta vendange. Tu me donneras le premier-né de tes fils.

Je t'écoute...

Tu ne sais pas lire ?

Agathos a écrit:

Tu ne sais pas lire ?

Bien sûr que je sais lire, je te laisse le sentiment d'être illettrée ?

zarzou-2020 a écrit:

Agathos a écrit:

Aucun rapport. Le Christ a été sacrifié en tant qu'agneau pascal.

Alors les juifs pratiquaient le sacrifice humain?  

C'était, à l'époque, leur manière de mise à mort, comme la guillotine chez nous.

Parce que nous guillotinons les nouveau-nés ?

Deutéronome 2:

33 L'Eternel, notre Dieu, nous le livra, et nous le battîmes, lui et ses fils, et tout son peuple.

34 Nous prîmes alors toutes ses villes, et nous les dévouâmes par interdit, hommes, femmes et petits enfants, sans en laisser échapper un seul.

Josué 6:

17 La ville sera dévouée à l'Eternel par interdit, elle et tout ce qui s'y trouve; mais on laissera la vie à Rahab la prostituée et à tous ceux qui seront avec elle dans la maison, parce qu'elle a caché les messagers que nous avions envoyés.

18 Gardez–vous seulement de ce qui sera dévoué par interdit; car si vous preniez de ce que vous aurez dévoué par interdit, vous mettriez le camp d'Israël en interdit et vous y jetteriez le trouble.

19 Tout l'argent et tout l'or, tous les objets d'airain et de fer, seront consacrés à l'Eternel, et entreront dans le trésor de l'Eternel.

20 Le peuple poussa des cris, et les sacrificateurs sonnèrent des trompettes. Lorsque le peuple entendit le son de la trompette, il poussa de grands cris, et la muraille s'écroula; le peuple monta dans la ville, chacun devant soi. Ils s'emparèrent de la ville,

21 et ils dévouèrent par interdit, au fil de l'épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu'aux boeufs, aux brebis et aux ânes.

Samuel 15:

2 Ainsi parle l'Eternel des armées: Je me souviens de ce qu'Amalek fit à Israël, lorsqu'il lui ferma le chemin à sa sortie d'Egypte.

3 Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.


Dieu exauce l'invocation d'Elisée en lui envoyant deux ours qui ont détruits 42 enfants :

Rois 2:

23 Il monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: Monte, chauve! monte, chauve!

24 Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Eternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante–deux de ces enfants.

etc....

Sympa le vieux sur son nuage !  

La Moria a écrit:

dedale a écrit:

La Moria a écrit:

dedale a écrit:

La Moria a écrit:

Agathos a écrit:

Ce qui est gênant ici, c'est l'inculture des membres.

Hello vous!  La beauté de tous ceux qui ne sont pas membres, c'est leur silence…  

Peut être mais les absents ont toujours tort.

Hello monsieur Dédale!  Tous ceux présents étant incultes…

Tu dis juste ça par mesquinerie.

Hello monsieur Dédale!  Il faut commencer par lire le début si on veut suivre et ne pas passer pour un inculte avéré…  Le début, c'est la citation de monsieur Agathos… pas de monsieur La Moria.  Alors vous pouvez toujours le dire à monsieur Agathos que ce serait par mesquinerie. Vous savez, quand on se mêle à une conversation, il faut pas se mêler dedans… s'en mêler et s'emmêler c'est pas pareil, il faut faire comme une pause dans l'expression sinon c'est confondant… Mais il faut pas oublier que vous seriez juste un inculte puisque vous faites partie des membres dont parle monsieur Agathos, alors ça explique peut-être pourquoi vous auriez pas compris que la mesquinerie, elle viendrait pas d'aussi loin que vous le pensez.    Faut pas m'en vouloir… je suis un membre inculte aussi selon monsieur Agathos, qui est lui aussi un membre inculte, alors…

Pourquoi alors me répond-tu à moi "que tous les membres étant incultes.."?
Dans mon cas rien ne dit que je pense ça. Donc pour moi c'était mesquin mais désolé si je n'ai pas suivi et fait le rapport entre ce que tu me répondais et ce que disais Agathos.

La Moria a écrit:

C'est une bonne question pour les athées, ils aiment pas Dieu alors pourquoi ils veulent en dégouter les autres?

Pour un athée, rien ne permet ne serait-ce que de supposer que dieu existe.
Comment pourrait-on aimer ce qui n'existe pas?

Si ça en dégoûte certains, on y est pour rien.

Agathos a écrit:

Ex 22.29 Tu ne différeras point de m'offrir les prémices de ta moisson et de ta vendange. Tu me donneras le premier-né de tes fils.

Parce que nous guillotinons les nouveau-nés ?

Je vois. On peut effectivement se poser des questions sur cette religion suivie à la lettre...

Mais le messie Iéshoua' est venu contester cette "lecture" des écritures et nous enseigne le langage métaphorique pour comprendre ces textes autrement afin de ne pas commettre les crimes que commettent ceux qui lisent et réalisent les écrits à la lettre.

Les écritures servent à l'enseignement et à rien de plus.

Et donc la Loi a été donnée pour ne pas être suivie ?

Car si une prescription peut être contestée, pourquoi ne pas contester les autres ?

florence_yvonne a écrit:

zarzou-2020 a écrit:

cactus78 a écrit:

Toute la prédication de Jésus s'adresse aux gens simples ! De même que l'écriture de l'évangile.
Maintenant, si par 'simple' on entend peu instruit, c'est afin que les 'simples' comprennent aussi bien que les personnes instruites. Ainsi, un Saint Augustin et une Sainte Catherine de Sienne sont à égalité d'esprit.

Justement j'y ai réfléchi à cette simplicité, et il me parait évident qu'elle concerne ceux qui ont renoncé au confort matériel comme ceux qui se lancent dans un projet individuel de décroissance en consommant le moins possible. C'est un point de vue.

Nous savons que le Christ n'aimait pas l'argent, et invitait à se défaire de toute possession, souvenons nous quand il disait à celui qui voulait le suivre: Vends tout ce que tu as et donne le aux pauvres. Je pense qu'il parlait de cette simplicité là... Les riches n'entrent pas au Royaume.

Su Jésus n'aimait pas l'argent, pourquoi en dégoutter les autres ?

C'était une doctrine : Le fameux vœu de pauvreté que tout ascète connaît ou du moins, est censé pratiquer.

Mais à l'époque de Jésus, tout comme plus tard au moyen-âge par exemple, beaucoup de monde vivait sans argent. On pouvait se fabriquer une cabane dans la forêt et chasser, pêcher. On faisait des boulots sans salaire, l'employeur faisait manger et logeait et pour le reste tout allait bien : Pas de charge sociale. Il n'y avait pas d’hôpital, d'école, de route à faire et à entretenir... Ce pourquoi le monde moderne a développé plus qu'à toute autre époque ce système d'échange par valeur qu'est l'argent.

Sinon que deviendrait les gens qui ne peuvent pas travailler, qui ne peuvent pas chasser, sont trop âgés ou trop malades pour repartir vivre "simplement"?
Ca, Jésus n'y avait pas pensé.
On ne vit pas d'amour et d'eau fraîche. Hélas, la misère prive l'homme même de l'amour et de l'eau fraîche.

Le problème avec ce genre de doctrine c'est que, dans notre monde réel, ce sont les plus nécessiteux qui dépendent de l'agent alors que ce sont les "riches" qui le contrôlent et en jouissent.

Ce sont toujours les personnes les plus pauvres qui font vœu de pauvreté, elles n'ont rien de plus à perdre. Mais pourtant c'est la pauvreté qui est le réel problème et non la richesse. Soyons réalistes et faisons plutôt vœu de richesse. Pas forcément, le fric pour le fric, la religion du fric, mais le fric pour réaliser de bons projets. Car sans fric, on ne peut rien faire.

Selon l'Evangile, il faut vivre de mendicité et non de salaire en nature.

2 Thessaloniciens 3:10
La Bible. Traduction du monde nouveau (édition d’étude)
10 D’ailleurs, lorsque nous étions chez vous, nous vous donnions cet ordre : « Si quelqu’un ne veut pas travailler, qu’il ne mange pas non plus+. »

Proverbe 6
Va voir la fourmi, paresseuxe ;
observe son comportement et deviens sage.
7  Bien qu’elle n’ait ni commandant, ni préposé, ni chef,
8  elle prépare sa nourriture durant l’étéf,
elle amasse ses provisions pendant la moisson.
9  Jusqu’à quand vas-​tu rester couché, paresseux ?
Quand vas-​tu sortir de ton sommeil ?
10  Dors un peu, assoupis-​toi un peu,
croise un peu les mains pour te reposerg,
11  et ta pauvreté arrivera comme un voleur,
et ta misère comme un homme arméh

Proverbes 13​:​4
4 Le paresseux est plein d’envies, mais il n’a riena ;
la personne active, par contre, sera comblée

La biblr n'encourage pas du tput la mendicité, au contraipe, elle condamne celui qui aimr la paresse, il faut aller travailler

Mt 6.26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers;
et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ?

Mais si Paul a autorité sur Jésus, ça change tout, évidemment...

Il explique de pas avoir peur que on ne manquera de rien, il explique pas de mendier ...
Si comme actuellement les gens on perdu leur travail a cause de l'épidémie , si une personne cherche du travail il en trouvera au bon moment, car il ne laisse pas les gens mourrir de faim ...
Le serviteur de Dieu, il ne manquera de rien

zarzou-2020 a écrit:

@FY

Je pense que La Moria dit vrai, ta charte je l'ai reconnu et je l'approuve et j'avoue ne pas comprendre que tu puisses accepter que certains harcèlent les autres. Tu exprimais cela très justement hier, en disant qu'il fallait bien pousser quelqu'un dans ses retranchements si on considère qu'il se trompe. Pour cela, il faudra le harceler jusqu'à ce qu'éclate le conflit... Je ne vois pas pourquoi et il existera plein de raisons de ne pas pousser quelqu'un dans ses retranchements.

Tu penses qu'il faut pousser ta fille dans ses retranchements, en allant jusqu'au harcèlement pour qu'elle accepte de perdre quelques kilos parce que ce serait mieux pour elle où considérer simplement qu'elle a passé l'âge (même si elle est autiste) d'être "gouverné" par l'autorité de sa mère?

Une personne en harcèle une autre toujours pour la même raison: exercer une autorité. C'est cela qui est vecteur du conflit. Tu sais, le Dieu que j'aime n'exercera jamais une telle autorité sur moi, jamais, parce qu'Il considère que c'est à moi de me prendre en charge si je veux pouvoir prendre en charge plus petit que moi (comme ma fille). On est dans l'éducation et non le rapport de pouvoir quand bien même est-Il plus grand que moi qu'Il fera tout pour m'élever et non me rabaisser.

Être sujet au harcèlement rabaisse une personne, cela ne l'élève pas que de lui marteler que ce qu'il ou elle fait est mauvais selon son propre jugement. Si tu veux que l'on te respecte la moindre des choses c'est de ne pas tolérer que certains en harcèle d'autres où l'on sera contraint de croire que cela te convient. Il n'y a aucun préjudice pour personne à croire en Dieu, je ne fais aucun tort à dun1840 avec ma foi, je ne fais pas non plus de tort à qui que ce soit en rédigeant un petit déjeuner conforme aux cours que je recevais en diététique, alors pourquoi ai-je dû subir le harcèlement de HorizonB ou d'un autre? SANS que tu ne dises rien! Sans que tu n'interviennes?

Je te reproche de ne pas faire appliquer les règles élémentaires de respect. Un croyant quel qu'il soit à droit à autant de respect qu'un athée. Tu remarqueras qu'aucun croyant ne harcèle un athée sur ce forum, aucune contrepartie, mais ce sont les croyants qui sont méchants et ignorants. Au delà d'être pathétique c'est aussi déplorable...

Pathétique définition:
   Qui émeut fortement, dont l'intensité dramatique provoque un sentiment de tristesse grave : Mauvais au point de susciter le mépris et la consternation ; lamentable ; pitoyable : On a trouvé son intervention pathétique.

Déplorable définition:
   Qui afflige, qui mérite d'être déploré ; regrettable, attristant.
   Qui suscite la réprobation ; détestable, scandaleux.
     Familier. Très médiocre, désastreux, lamentable.

J'espère que tu comprendras, pour l'heure j'ai listé tous les indésirables dans la case correspondante et je n'ai plus à lire leurs ragots, leurs reproches, leur harcèlement.  

Non, je pense que je suis seule pour modérer tous les messages et que parfois, il y a des choses qui m'échappe, c'est pour cela que l'on peut faire un rapport.

dun8410 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La principale règle de la charte est le respect de son interlocuteur, donc, premier et dernier avertissement avant bannissement d'un mois.

Oh non, Flo, tu vas pas nous faire ça ?

Avant tout, je dois protéger le forum

Matthieu 5:30

Darby Bible
Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un de tes membres périsse, et que tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne.

Pourquoi un croyant devrait-il être misérable ?

Parce qu'il doit se détacher du monde.

Patrice1633 a écrit:

Il explique de pas avoir peur que on ne manquera de rien, il explique pas de mendier ...
Si comme actuellement les gens on perdu leur travail a cause de l'épidémie , si une personne cherche du travail il en trouvera au bon moment, car il ne laisse pas les gens mourrir de faim ...
Le serviteur de Dieu, il ne manquera de rien

Semer et moissonner est travailler.

Si l'on ne travaille pas pour vivre, il faut voler ou mendier.

Ceci n'est pas travailler non plus :

Mt 10.11 Dans quelque ville ou village que vous entriez, informez-vous s'il s'y trouve quelque homme digne de vous recevoir; et demeurez chez lui jusqu'à ce que vous partiez.

Au revoir Agathos

Oui ?

Agathos a écrit:

Et donc la Loi a été donnée pour ne pas être suivie ?

Car si une prescription peut être contestée, pourquoi ne pas contester les autres ?

Les lois ont été donné pour l'enseignement seulement. Il me parait évident lorsque l'on fait le choix d'aimer les autres de ne pas leur faire de mal.

Ce n'est pas parce qu'il est écrit qu'il faut donner son premier né à Dieu qu'il faut le tuer en le sacrifiant tout simplement parce que ce serait un crime et que Dieu rejette le crime: tu ne tueras point!

J'espère vraiment que les premiers nés ne sont pas véritablement sacrifié en Israël, une telle réalisation serait à vomir.

Tu penses autrement ?

Ez 20.25 Je leur donnai aussi des préceptes qui n'étaient pas bons, et des ordonnances par lesquelles ils ne pouvaient vivre.
26 Je les souillai par leurs offrandes, quand ils faisaient passer par le feu tous leurs premiers-nés;
je voulus ainsi les punir, et leur faire connaître que je suis l'Eternel.

Agathos a écrit:

Ez 20.25 Je leur donnai aussi des préceptes qui n'étaient pas bons, et des ordonnances par lesquelles ils ne pouvaient vivre.
26 Je les souillai par leurs offrandes, quand ils faisaient passer par le feu tous leurs premiers-nés;
je voulus ainsi les punir, et leur faire connaître que je suis l'Eternel.

En lisant cet extrait on ne comprend pas ce qu'il se passe, il convient de mettre la raison qui conduisit à une telle réaction:

EZEQUIEL 20.24 puisqu'ils n'ont pas mis en pratique mes règles, qu'ils ont rejeté mes prescriptions, violé mes sabbats et tourné les regards vers les idoles de leurs pères.

* Tu ne tueras point. Pourquoi ces juifs se sont-ils souillés en sacrifiant leur premier né? Ont ils respecté la loi? Non, ils ont choisis entre deux choses contradictoires et ils ont fait le pire des choix. L'enseignement porte sur la distinction qu'il convient d'apprendre à faire entre le bien et le mal (Je leur donnai aussi des préceptes qui n'étaient pas bons).- Puis de choisir entre le bien et le mal. (...et des ordonnances par lesquelles ils ne pouvaient vivre.) A l'évidence ces israélites faisaient le mauvais choix en se souillant du crime de leurs propres enfants.

Lévitique 24:21 Celui qui tuera un animal le remplacera, mais celui qui tuera un homme sera puni de mort.

Marc 10:19 Tu connais les commandements: Tu ne commettras pas d'adultère; tu ne commettras pas de meurtre; tu ne commettras pas de vol; tu ne porteras pas de faux témoignage ; tu ne feras de tort à personne; honore ton père et ta mère.»

PS: Tels sont les bons commandements, rien ne permet d'y déroger... Absolument rien.

florence_yvonne a écrit:

zarzou-2020 a écrit:

@FY

Je pense que La Moria dit vrai, ta charte je l'ai reconnu et je l'approuve et j'avoue ne pas comprendre que tu puisses accepter que certains harcèlent les autres. Tu exprimais cela très justement hier, en disant qu'il fallait bien pousser quelqu'un dans ses retranchements si on considère qu'il se trompe. Pour cela, il faudra le harceler jusqu'à ce qu'éclate le conflit... Je ne vois pas pourquoi et il existera plein de raisons de ne pas pousser quelqu'un dans ses retranchements.

Tu penses qu'il faut pousser ta fille dans ses retranchements, en allant jusqu'au harcèlement pour qu'elle accepte de perdre quelques kilos parce que ce serait mieux pour elle où considérer simplement qu'elle a passé l'âge (même si elle est autiste) d'être "gouverné" par l'autorité de sa mère?

Une personne en harcèle une autre toujours pour la même raison: exercer une autorité. C'est cela qui est vecteur du conflit. Tu sais, le Dieu que j'aime n'exercera jamais une telle autorité sur moi, jamais, parce qu'Il considère que c'est à moi de me prendre en charge si je veux pouvoir prendre en charge plus petit que moi (comme ma fille). On est dans l'éducation et non le rapport de pouvoir quand bien même est-Il plus grand que moi qu'Il fera tout pour m'élever et non me rabaisser.

Être sujet au harcèlement rabaisse une personne, cela ne l'élève pas que de lui marteler que ce qu'il ou elle fait est mauvais selon son propre jugement. Si tu veux que l'on te respecte la moindre des choses c'est de ne pas tolérer que certains en harcèle d'autres où l'on sera contraint de croire que cela te convient. Il n'y a aucun préjudice pour personne à croire en Dieu, je ne fais aucun tort à dun1840 avec ma foi, je ne fais pas non plus de tort à qui que ce soit en rédigeant un petit déjeuner conforme aux cours que je recevais en diététique, alors pourquoi ai-je dû subir le harcèlement de HorizonB ou d'un autre? SANS que tu ne dises rien! Sans que tu n'interviennes?

Je te reproche de ne pas faire appliquer les règles élémentaires de respect. Un croyant quel qu'il soit à droit à autant de respect qu'un athée. Tu remarqueras qu'aucun croyant ne harcèle un athée sur ce forum, aucune contrepartie, mais ce sont les croyants qui sont méchants et ignorants. Au delà d'être pathétique c'est aussi déplorable...

Pathétique définition:
   Qui émeut fortement, dont l'intensité dramatique provoque un sentiment de tristesse grave : Mauvais au point de susciter le mépris et la consternation ; lamentable ; pitoyable : On a trouvé son intervention pathétique.

Déplorable définition:
   Qui afflige, qui mérite d'être déploré ; regrettable, attristant.
   Qui suscite la réprobation ; détestable, scandaleux.
     Familier. Très médiocre, désastreux, lamentable.

J'espère que tu comprendras, pour l'heure j'ai listé tous les indésirables dans la case correspondante et je n'ai plus à lire leurs ragots, leurs reproches, leur harcèlement.  

Non, je pense que je suis seule pour modérer tous les messages et que parfois, il y a des choses qui m'échappe, c'est pour cela que l'on peut faire un rapport.

Tout le monde sait ici ce qu'est le harcèlement. Et personne n'aime ça. Mais encore faut-il qu'il soit réel pour s'en plaindre.
- Quand tu a dis à zarzou "qu'il fallait bien pousser quelqu'un dans ses retranchements si on considère qu'il se trompe, ça n'avait aucun rapport avec le harcèlement et ça ne signifiait pas que tu l'acceptais. ça signifie simplement que quand quelqu'un se trompe mais qu'il ne l'admet pas, on insiste toujours pour qu'il admette son erreur, on essaie de le piéger et de lui montrer sa propre bêtise. Mais de là à ce que cela soit du harcèlement, il y a un monde.

Vu que tout ce petit monde est apôtre invétéré de Jésus, faut pas s'étonner s'ils revendiquent être des martyrs et font systématiquement  passer leurs contradicteurs pour Satan. Rien de nouveau sous le soleil : Les curés du moyen-âge faisaient exactement la même chose.

zarzou-2020 a écrit:

PS: Tels sont les bons commandements, rien ne permet d'y déroger... Absolument rien.

D'accord. Et en voici un autre :

Ex 22.29 Tu ne différeras point de m'offrir les prémices de ta moisson et de ta vendange. Tu me donneras le premier-né de tes fils.

Dédale
Tu sais bien que dana tout forums il y a des détracteurs
Il ne faut pas trop leur prêter  attentions ...
Quand tu vois que ils veulent niaiser, met les de côté  c'est tout
Notre but est de parler avec les gens et trouver si possible des gens qui sont interesser a connaitre la vérité
Quand tu vois que la reponse est evidente et que ils font exprès  pour dire le contraire ...
Bah, tu as fait ton travail, le reste, ca ne nous appartient plus ...
Ils ont fait leur choix et ils accepte les consequence qui leur viens avec ...
A eux a rire tout seul comme dans un asile  tu sais
Nous ne sommes pas besoin d'aller vivre avec eux et comme eux ...

Agathos a écrit:

Loganj a écrit:

Mais évidemment que je suis supérieur à vous pauvre petit mécréant !

Pauvre type.

Je blague, perso je ne vais pas plus loin avec les athées, car il me détestent en général pour mes écritures Hiératiques .

Je n'attaque jamais, je me défends et je me mèle aussi des débats épineux et orageux .

La supériorité non ce serait plutôt une différence de qualité spirituelle le athée ne ressent pas Dieu, un croyant voyant le ressent .

Comment les athés font-ils pour renier ce que je viens de dire ? Ok vous ne croyez pas mais vous devez admettre que les croyants voyants connaissent ce Dieu invisible à la science .

Tu ne ressens pas Dieu puisque tu es obligé de passer par un bouquin pour le trouver.

florence_yvonne a écrit:

La Moria a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La controverse n'est pas du harcèlement.

Hello madame Florence-Yvonne de l'administration!
Je trouve ça bien que vous parliez de controverse, surtout en disant que c'est pas du harcèlement. Je dis ça parce qu'il y a la controverse qui existe au sujet de votre incompétence crasse comme modératrice aussi, alors je voulais souligner qu'on pourrait aussi parler du fait que vous vous moquez de nous en ne faisant pas respecter les règlements. Ça attirerait des gens si on disait à quel point vous ne faites rien parce que justement ça attire des gens et que c'est tout ce qui est important pour vous, que vous vous moquez bien de tout le monde en fait, en autant que vous puissiez venir faire vos petits HS et vos petits trolls un peu partout.
Tenez, on a des nouveaux venus, des gens qui adorent ridiculiser les religions, il le font dans un esprit de partage et de respect… ils sont super constructifs en plus, dans le sujet sur la création, le monsieur athée il est même venu nous expliquez comment l'univers il est apparu de façon scientifique, depuis le tout début de son existence pour nous convaincre que les religions ils disaient des choses fausses à ce sujet… et en plus, il y a l'autre monsieur athée qui est venu nous démontrer que les athées ils disaient pas que Dieu il existe pas, que c'était ça être un athée et que le pape François il était un athée parce qu'il disait pas que Dieu il existe pas comme eux ils le disent pas que Dieu il existe pas, là c'était de la vraie démonstration aussi avec les arguments et tout, le super respect et la démonstration de l'intelligence athée.

Je me demande si quand on dit à un pédophile avéré et prouvé que c'est un pédophile, est-ce que c'est une insulte? Et quand on dit à une modératrice ou une administratrice qu'elle est incompétente et irrespectueuse, quand elle le prouve à chaque journée qui passe, est-ce que c'est une insulte ou juste une controverse à approfondir dans le respect du ridicule et de la médiocrité?

Vous voulez bien controverser avec moi, madame Florence-Yvonne de l'administration?  

J'avais raté ce message, ce n'est plus le cas.

La principale règle de la charte est le respect de son interlocuteur, donc, premier et dernier avertissement avant bannissement d'un mois.

La Moria n'a qu'à se créer son propre forum si elle n'est pas contente de ton "incompétence".

Je te ferais remarquer que zazou et La Moria te mettent la pression.
Ils ou elles essaient de te convaincre pour que tu imposes des sanctions sur certans membres.
Sur qui? Des athées, comme par hasard.
Il faudrait que le forum devienne la bonne résidence secondaire de leur secte, aseptisée de critiques et où tout le monde pense pareil.
Te laisse pas faire.

Aghatos :


T'es bien passé par un bouquin pour apprendre comprendre et connaître quoi que ce soit d'ordre intellectuel ou spirituel tous les Prophètes ont eu un contact livresque qui est l'enseignement ancestral et ancré depuis la nuit des temps . L'art . Il y a aussi le contact ou la rencontre spirituelle avec une entité invisible l'enseignement d'un maître etc .

Non je ne suis pas un adepte des bouquins justement et si tu veux parler de la Bible je ne la connais que pour 1/tiers donc les évangiles ça je peux t'en mettre plein la vue

Mais je suis venu ici pour discuter de la Bible.

On n'a pas besoin d'y croire pour cela.

Et puisque tu veux m'en mettre plein la vue, daigne répondre aux sujets que j'ai créé.

Agathos a écrit:

Tu ne ressens pas Dieu puisque tu es obligé de passer par un bouquin pour le trouver.

c'est exactement ce que je pense...dans l'absolu

Le créateur  nous a garder JUSTEMENT une trace du passé, il nous a lèguer ce souvenir d'où nous venons et ce qu'il a fait pour son peuple et la venu de son fils sur terre pour connaitre ce qui c'est passé  comme si nous y etions vivant  ... connaitre ce qu'il a fait pour nous comme sacrifice, connaitre qu'il est le createur et comment tout c'est passé  pour en arriver a ce que nous vivons actuellement ...
Ne pas lire le livre qu'il nous a laisser est comme faire un "finguer" en pleine face de Dieu ...

Agathos a écrit:

zarzou-2020 a écrit:

PS: Tels sont les bons commandements, rien ne permet d'y déroger... Absolument rien.

D'accord. Et en voici un autre :

Ex 22.29 Tu ne différeras point de m'offrir les prémices de ta moisson et de ta vendange. Tu me donneras le premier-né de tes fils.

Heu? Celui ci nous en avons parler tout à l'heure...

Et tu as dit que ça comptait pas....

Loganj a écrit:

Comment les athés font-ils pour renier ce que je viens de dire ? Ok vous ne croyez pas mais vous devez admettre que les croyants voyants connaissent ce Dieu invisible à la science .

Je suis un athée qui affirme ressentir très précisément l'inexistence de Dieu, donc la connaître, cette inexistence, tout autant que toi tu "connais" ton dieu.
Tu dois aussi l'admettre.

vous savez athée ça peut être un refuge ou une façon d'échapper à D.

Haha!
Exactement, tu ne peut pas dire mieux,
Car il est pratiquement impossible de se rendre compte que une tout cela est le fruit de quelqu'un de plus grand que nous, mais la NON RECONNAISSANCE, NE PAS VOULOIR RENDRE DE COMPTE, voila des raison pour feindre ne pas croire ...
C'est une porte de sorti, mais est-ce que ca en vaux vraiment la peine d'agir ainsi?
Est-ce que ce n'est pas plus avantageux de le reconnaitre?
A vous de peser le pour et le contre ...