| Vincent Lambert | |
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Auteur | Message |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Vincent Lambert Sam 24 Fév 2018 - 18:00 | |
| Vincent Lambert est dans un coma profond avec un "état de conscience minimale" depuis dix ans, croyez-vous qu'il y ai une chance pour qu'il se réveille ?
Vous rendez-vous compte, s'il a un semblant de conscience, vivre enfermé dans ce corps immobile maintenu artificiellement en vie par des machines, est-ce une vie.
Je crois que ce serait charitable de le laisser partir. | |
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
| Sujet: Re: Vincent Lambert Sam 24 Fév 2018 - 18:49 | |
| Ses parents ne veulent pas être charitable avec leur fils, ils veulent que ça soit dieu qui décide ! | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Sam 24 Fév 2018 - 19:28 | |
| Petit rappel:
Vincent Lambert a reçu de nombreux traitements. Mais son passage à l'hôpital de Berck (Pas-de-Calais), spécialisé dans la rééducation des patients blessés au crâne, n'a rien donné. Pas plus que son séjour au très pointu Centre de recherche sur le coma (Coma Science Group) de Liège (Belgique). A l'époque, un médecin belge fait état de la gravité de ses atteintes neurologiques : Vincent Lambert peut bouger, ouvrir les yeux, percevoir la douleur, "mais nul ne peut affirmer s'il comprend ce qu'on lui dit ou s'il pense". Les 87 séances d'orthophonie suivies par le patient pour tenter d'établir un code de communication se soldent également par un échec.
En avril 2013, à l'issue d'une procédure collégiale, l'équipe médicale décide alors d'arrêter l'alimentation artificielle qui maintient Vincent Lambert en vie. Face à la polémique, Éric Kariger, son médecin, démissionne du CHU de Reims en juillet 2014. "On a tout tenté chez ce patient. On s'est acharné, on a développé tous les moyens possibles et imaginables de ce qui pouvait se faire en l'état actuel", confie-t-il en janvier 2015.
Une nouvelle médecin est alors chargée de suivre Vincent Lambert. Elle engage une procédure d'examen d'un arrêt des traitements avant de la suspendre, en juillet 2015. "La médecin en charge de Vincent Lambert a décidé de suspendre la procédure collégiale", indique le CHU dans un communiqué. Il est estimé que "les conditions de sérénité et de sécurité nécessaires à la poursuite de cette procédure, tant pour Vincent Lambert que pour l'équipe soignante, ne sont pas réunies".
Ce que demandent les parents de Vincent Lambert Les parents de Vincent Lambert, des catholiques traditionalistes, sont fermement opposés à l'arrêt des soins. La mère du patient assure que son fils "n'est pas en fin de vie". "Il a évolué ! Il arrive à déglutir et à avaler. Je lui ai fait manger de la compote, boire de l'eau à la cuillère, mais [le médecin] refuse de regarder la vidéo", confie-t-elle à franceinfo, en juillet 2015. Par ailleurs, les parents de Vincent Lambert réclament le transfert de leur fils dans un autre hôpital. "Il a besoin de soins, de kinésithérapie, d'un fauteuil pour continuer à avancer. On a suffisamment perdu de temps", détaille Viviane Lambert.
Leur requête n'ayant pas abouti, les parents de Vincent Lambert portent plainte au pénal, à la fin décembre 2016, contre le CHU de Reims pour "délaissement de personne hors d'état de se protéger". Ils avaient déjà déposé une main courante en 2013 puis porté plainte en 2015 contre le centre hospitalier et plusieurs médecins pour "tentative d'assassinat et maltraitance". "Nous n'avons pas d'autre solution pour faire entendre la situation scandaleuse dans laquelle Vincent se trouve", plaide, en janvier, l'avocat des parents Lambert. Ce dernier conteste également le fait que la tutelle de Vincent Lambert ait été confiée par la justice à son épouse Rachel et non à ses parents.
Il y a dessous une histoire de gros sous, entre sa femme et ses parents!
Ah si le testament de vie était autorisé en France...... | |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: Vincent Lambert Dim 25 Fév 2018 - 14:33 | |
| - Dédé 95 a écrit:
Ah si le testament de vie était autorisé en France...... Que veux-tu dire ? Il y a les "directives anticipées". Ce qui est dommage, dans le cas présent, c'est que Vincent Lambert, avant son accident , n'ait pu donner des "directives anticipées" qui disent la volonté de la personne en question concernant sa fin de vie. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Dim 25 Fév 2018 - 15:46 | |
| Heureux de te retrouver J-P !
En effet, mais les directives anticipés ne sont pas le testament de fin de vie, le droit de mettre fin à sa vie, c'est à dire l'Euthanasie active!
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Dim 25 Fév 2018 - 16:34 | |
| Je n'aimerais pas être à la place de cet homme, combien de temps cela va durer ?
Imaginez vous emprisonné dans un corps inerte depuis dix ans, sans pouvoir communiquer, sans même pouvoir bouger un paupière comme le peuvent encore les victimes du Locked-In Syndrome. | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 95 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Vincent Lambert Dim 22 Avr 2018 - 14:49 | |
| Oui, c'est un vrai scandale entretenu par la mère qui n'en raison de son idéologie religieuse catholique rétrograde empêche que son fils retrouve la sérénité dans l'au-delà et sans doute arrête de souffrir dans son corps inerte depuis DIX années. Une honte... | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 95 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Vincent Lambert Lun 8 Oct 2018 - 14:07 | |
| Cela fait des mois et des mois que cette pénible affaire est tombée dans l'oubli ! Cela démontre que la mère, une catho ultra, a gagné ! Aucun médecin ne veut débrancher ce zombie malgré les nombreux jugements qui en ont décidé ainsi. Cela peut durer encore des lustres.... Un pur scandale | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Lun 8 Oct 2018 - 18:50 | |
| Surtout que encore en pleine santé Vincent avait donné sa volonté d'être débranché en cas de coma prolongé. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Lun 8 Oct 2018 - 19:43 | |
| Ahérez à l'ADMD France .....ou Belgique! Il ne suffit pas de constater faut ....militer! | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 95 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mar 9 Oct 2018 - 14:40 | |
| Ce mouvement est très petit, peu connu, très politisé à gauche. Fondé par un gay du temps où le sida faisait des ravages.
Ce sont les députés qu'il faut convaincre afin qu'ils votent une loi semblable à celles de la Suisse et de la Belgique.
Malheureusement d'en France le lobby catholique est très puissant surtout chez les médecins qui rechignent à donner la mort (cf. l'affaire Vincent Lambert) | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mar 9 Oct 2018 - 15:29 | |
| Vous vous imaginer s'il est conscient ? 20 ans immobilisé dans un lit sans le moindre contact avec l'extérieur, avec la pensée pour seule activité ? Il y a de quoi devenir fou. | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 95 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mar 9 Oct 2018 - 16:49 | |
| Oui, et c'est notamment pour cela que c'est un vrai scandale d' autant que la justice a donné au moins deux fois son aval pour le débranchage de ce mort-vivant artificiellement !!!!
Mais il semblerait qu'aucun médecin ne veut faire le geste, qui est fait couramment dans les hôpitaux clandestinement pour des gens non médiatisés comme celui-ci... | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mar 9 Oct 2018 - 17:59 | |
| Parcequ'il faut l'accord des parents! Si un médecin faisait le geste ce serait la prison de suite compte tenu de la notoriété du sujet! Je pense là à sa femme qui elle est pour "débranché"! Mais il y a derrière une affaire d'héritage....comme souvent!
On l'a vu dans d'autres cas ou les médecins ou infirmiers ont été condamnés!
On peut dire ce qu'on veut de l'ADMD, il n'empèche qu'elle a des résultats positifs dans plusieurs pays! En France elle à ralier à sa cause nombre de politiques!
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mar 9 Oct 2018 - 18:41 | |
| Pour un enfant, ce sont les parents qui décident, pour un adulte, il faut avant tout voir si le malade à laissé des instructions, sinon, la femme est mieux placée que les parents pour décider, enfin en principe. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mar 9 Oct 2018 - 19:36 | |
| Ceci explique beaucoup de chose: - Wiki a écrit:
- En mai 2013, l'épouse de Vincent Lambert accuse certains mouvements intégristes catholiques d'avoir instrumentalisé l'affaire. C'est en effet sur des sites radicaux proches de la mouvance intégriste (Riposte catholique, Le Salon beige), ou sur le blog anti-avortement de Jeanne Smits, journaliste à Présent, que sont publiées en premier les informations concernant Vincent Lambert. Et c'est Me Jérôme Triomphe – par ailleurs défenseur du mouvement intégriste Civitas, qui défend les intérêts des parents de Vincent Lambert. Ces derniers sont aussi conseillés par une attachée de presse proche de l'Opus Dei. En juin 2015, les évêques de la région Rhône-Alpes se prononcent également contre l'arrêt des soins.
Après l'arrêt de la Cour européenne des droits de l'homme du 5 juin 2015, une vidéo du malade est diffusée le 9 juin suivant par le comité de soutien pour son maintien en vie qui veut montrer que Vincent Lambert « interagit » avec son environnement. Pour le professeur Éric Kariger, l'ancien chef du service de soins palliatifs qui a suivi Vincent Lambert pendant de nombreuses années, c'est une manipulation médiatique. « C'est irrespectueux pour le malade, pour son épouse et sa fille, qui ne peuvent pas faire le deuil, à travers cet acharnement qui vient de leur propre famille ».
Le professeur Éric Kariger est l'auteur d'un livre sur l'affaire Vincent Lambert où il révèle avoir fait l'objet en 2013 d'une plainte pour tentative d'assassinat avec circonstances aggravantes de la part des parents de Vincent, de son frère David et de sa sœur Anne. Selon lui, l'acharnement de ces derniers viendrait d'une culpabilité à ne pas avoir réussi à protéger Vincent d'un pédophile dans la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X : « Je me demande s'ils n'éprouvent pas une certaine culpabilité à ne pas avoir protégé Vincent comme ils auraient voulu le faire. Peut-être sont-ils dans un processus de réparation qui les amène, aujourd'hui, à protéger sa vie "à tout prix " ». | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 95 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mer 10 Oct 2018 - 11:20 | |
| Oui, Dédé, pour une fois vous n'avez pas tort, c'est bien le lobby catho intégriste qui empêche les décisions de justice de s'appliquer dans ce cas précis. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mer 10 Oct 2018 - 16:32 | |
| Après avoir lu ce sujet, j'ai dit à mon mari, si un jour je me retrouve dans un coma irréversible ou bien si je ne peux que me réveiller avec de graves séquelles cérébrale, par pitié que l'on me débranche.
Et je ne connais personne susceptible de s'y opposer. | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 95 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mer 10 Oct 2018 - 17:11 | |
| Ma femme et moi avons établi, chacun, un document écrit qui contient notre décision irrévocable de ne pas être maintenu artificiellement en vie en cas de gros problème de santé.
L'un se trouve dans notre appartement et l'autre chez notre médecin-traitant. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mer 10 Oct 2018 - 17:36 | |
| Oui, c'est une bonne idée. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mer 10 Oct 2018 - 18:27 | |
| - levergero78 a écrit:
- Ma femme et moi avons établi, chacun, un document écrit qui contient notre décision irrévocable de ne pas être maintenu artificiellement en vie en cas de gros problème de santé.
L'un se trouve dans notre appartement et l'autre chez notre médecin-traitant. Et qui jugeras de mettre fin à la vie? Attention, en France on ne peut prendre cette décision à postériori (*), c'est ce que réclame l'ADMD, la capacité d'établir un testament de fin de vie. Pour l'instant nous sommes sous la Loi Léonetti! Il est INTERDIT à un médecin de mettre fin à la vie d'un malade sauf? La loi Leonetti établit les points suivants : - Citation :
- « L’obstination déraisonnable » du corps médical et la « prolongation artificielle de la vie » du patient (articles 1 et 9) sont proscrites, y compris lorsque ce dernier est hors d’état d’exprimer sa volonté. Le médecin peut prendre le risque d’abréger la vie du patient en lui administrant une dose de soins palliatifs qu’il juge nécessaire à son confort, à condition d’en informer le patient, éventuellement la personne de confiance ou un proche (article 2).
La décision de cesser l’administration d’un traitement, lorsque le prolonger semble relever de « l'obstination déraisonnable » doit être collégiale et ne peut être prise qu’après consultation de la « personne de confiance », de la famille, ou à défaut d’un de ses proches et des « directives anticipées » du patient (articles 1 à 9). La volonté du patient de limiter ou de cesser un traitement doit être respectée (articles 5 à 9). Le patient doit être informé des conséquences de sa décision. L’avis de la « personne de confiance », choisie par le patient pour l’accompagner dans ses démarches et, si le patient le souhaite, dans ses entretiens médicaux, doit être consulté (articles 2, 5, 8 et 9). Regardez bien la dernière phrase! C'est le cas pour l'affaire Vincent Lambert! Alors euthanasie active ou passive? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Perso j'ai fait un testament de fin de vie, en espérant de pas en avoir besoin si la loi est votée! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mer 10 Oct 2018 - 18:33 | |
| Comment peut-on infliger ce supplice à son enfant ? | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Mer 10 Oct 2018 - 19:32 | |
| .... La morale rétrograde et les sousous . | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 95 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Vincent Lambert Jeu 11 Oct 2018 - 11:13 | |
| Les médecins qui refusent d'appliquer la loi Leonetti (débrancher les appareils pour les malades en fin de vie et qui souffrent) et ceux qui refusent de faire des IVG, sont les mêmes.
Des réactionnaires...Ils sont bien plus nombreux qu'on le pense... | |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: Vincent Lambert Jeu 11 Oct 2018 - 13:09 | |
| Le problème c'est que Vincent Lambert n'a pas pu rédiger ses "directives anticipées" et désigner la ou les "personnes de confiance" chargées de les faire respecter. La loi Léonetti autorise la "sédation profonde létale" qui consiste à mettre la personne en question en coma profond et à la laisser mourir de faim et de soif. On ne sait rien de ce que vit une personne en coma profond, que ce soit Vincent Lambert ou la personne mise en "sédation profonde létale". | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Jeu 11 Oct 2018 - 15:05 | |
| Vincent Lambert à fait part de sa volonté a sa femme.
Les parents, quand la personne est majeure et mariée ne devraient pas avoir leur mot à dire. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Jeu 11 Oct 2018 - 16:27 | |
| Justement sa femme affirme, mais les parents s'en servent pour dire que ça ne compte pas, parce que rien ne le prouve . C'est toute la base de cette affaire! Si il y avait un testament de vie reconnue il n'y aurait pas de problème! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Jeu 11 Oct 2018 - 16:52 | |
| C'est sur, mais à l'époque, cela ne se faisait pas. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Jeu 11 Oct 2018 - 18:34 | |
| Ca ne se fait toujours pas .....en France! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Jeu 11 Oct 2018 - 18:51 | |
| Peut-être que devant notaire, cela aurait plus de valeur. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vincent Lambert Jeu 11 Oct 2018 - 19:48 | |
| Non..... Le testament de vie est "inconnu" en France, il n'y a aucune loi qui le légitime! C'est bien toute la question que pose l'ADMD! Et à ce propos nombre de personnes sont obligées de se rendre dans des pays qui autorisent le suicide assisté! Explication: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]mais je préfère l'Euthanasie active: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Ven 12 Oct 2018 - 10:53 | |
| Le suicide assisté, n'est pas l'euthanasie.
Dans le cas du suicide assisté, il faut que le malade sois capable d’appuyer lui-même sur le piston de la seringue qui contient le produit létal. | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 95 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Vincent Lambert Ven 12 Oct 2018 - 13:42 | |
| Oui c'est le flou total sur ce point !
Je pense toutefois qu'il ne doit pas y avoir de souffrance physique le patient étant dans le coma. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Ven 12 Oct 2018 - 16:05 | |
| Si le patient est dans le coma, il ne peut pas y avoir de suicide assisté, c'est clair. | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 95 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Vincent Lambert Ven 12 Oct 2018 - 17:26 | |
| c'est la loi Leonetti : arrêt de l'alimentation artificielle jusqu'à ce que la mort s'ensuive et ce alors que la personne est dans le coma.
Or, justement c'est ce qui n'est pas fait pour ce malheureux car aucun médecin ne veut pratiquer cet arrêt malgré les décisions de justice et du fait de l'ultra médiatisation de cette affaire indigne entretenue par la mère .... | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Vincent Lambert Ven 12 Oct 2018 - 17:51 | |
| Quand j'ai fait euthanasier mon chien, le véto lui a fait une piqûre destinée à le sédater, puis une seconde piqûre pour arrêter le cœur, c'est rapide, efficace et indolore.
Pourquoi ne pas étendre cette pratique aux hommes ? | |
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| Sujet: Re: Vincent Lambert | |
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| Vincent Lambert | |
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