Euthanasie Le cas Lambert

Le cas Lambert arrive dans sa derniere phase et l'equipe traditionaliste catho tente une derniere manoeuvre pour empécher les medecins d'arrêter les traitements de survie.
Votre avis ?

Il n'est pas encore mort ? il n'y aura donc personne d'assez compatissant pour mettre fin à son calvaire ?

florence_yvonne a écrit:

Il n'est pas encore mort ? il n'y aura donc personne d'assez compatissant pour mettre fin à son calvaire ?

La société francaise, la cour européenne ont tranché sur le laisser mourir. Reste des ultra-cathos manipulant parents qui menent une bataille judiciaire.

Il y a là un manque d'empathie évident.

Le laisser mourir ? Mais Lambert n'est pas mourant ! Il ne s'agit pas d'un cas d'euthanasie passive. Il ne s'agit pas de mettre fin à un traitement de soins palliatifs et de le laisser partir, il s'agit de cesser de l'alimenter et qu'il meure de faim et soif. Les médias se foutent de la gueule du monde en faisant passer ce cas pour une banale euthanasie passive d'un patient agonisant.

Si les medecins et sa femme veulent qu'ils meurent, qu'il lui fasse une injection létale ou qu ils lui tirent une balle dans la tete plutot! Parce qu en l'occurence ceux qui manquent reellement de compassion, ne sont pas ceux qui veulent le laisser vivre mais ceux qui veulent le tuer et qui plus est d'une manière atroce.

Tiens voilà un tradi, cousin-germain des parents de ce malheureux mort-vivant, qui pointe le bout de son nez et fait preuve d'une grande empathie pour celui-ci....

Pauvre clown. Tu trouves ca humain de laisser quelqu'un de bien portant mourir de faim et de soif ?
Parce que si c est le cas, allons au bout de cette logique et zigouillons tous les handicapés mentaux, parce que le problème de Lambert n est pas qu il est mourant c 'est qu 'il est handicapé mental profond.

Vous etes tellement endoctrinés par les médias que vous ne réalisez pas à quelle point la décision de la cour européenne est délirante et cruelle. Si vous pensez que les handicapés mentaux profonds doivent etre mis à mort, ok, ca vous regarde. Mais reconnaissez au moins qu'ils ont le droit d'etre mis à mort dignement et sans souffrance.

N'importe quel moyen de le tuer sera plus humain que le laisser dans sa longue agonie, montrez moi une personne qui préfère vivre dans l'état ou vie le jeune Lambert que trouver la paix dans la mort et je vous montrerais un menteur.

Allé, ceux qui veulent l'obliger à vivre, vous seriez prêt à prendre sa place ?

florence_yvonne a écrit:

N'importe quel moyen de le tuer sera plus humain que le laisser dans sa longue agonie, [/img]

De quelle agonie parles tu ? Il n est pas mourant.

En passant, voici une étude qui prouve, imagerie cerebrale à l appui, que de nombreux patients en état végétatifs sont bien plus conscients que ce qu on imagine.


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florence_yvonne a écrit:

Allé, ceux qui veulent l'obliger à vivre, vous seriez prêt à prendre sa place ?

Dans le genre rhétorique orientée, on fait pas mieux....bravo F-Y! J'ai pas non plus envie de prendre la place d 'un semi paralytique. Ca veut dire qu'il faut zigouiller tous les semi paralytiques ?

Mais bon, pas de soucis, moi je vous prends au mot. Lambert est un légume donc il doit mourir. Ok.
Mais si Lambert est un légume, vous croyez reellement qu il a conscience d etre un légume ? Est ce que vous croyez reellement qu il est malheureux puisque en tant que légume, sa vie intellectuelle se résume essentiellement à manger, pipi, caca, "tiens voila une mouche". En revanche, au contraire de sa vie intellectuelle, sa vie sensorielle est toujours normale et la souffrance de la privation de nourriture et d'eau, ca il va le sentir passer le légume!!

Cela dit, moi à la limite je m en fous. Tuez le si vous voulez le tuer mais tuez le dignement et sans souffrance, bordel.

spamoi a écrit:

florence_yvonne a écrit:

N'importe quel moyen de le tuer sera plus humain que le laisser dans sa longue agonie, [/img]

De quelle agonie parles tu ? Il n est pas mourant.

En passant, voici une étude qui prouve, imagerie cerebrale à l appui, que de nombreux patients en état végétatifs sont bien plus conscients que ce qu on imagine.


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C'est bien là le problème, il n'est pas mourant, il peux encore végéter des années recroquevillé dans son lit d’hôpital.

Tu ne peux-pas comprendre que le coté atroce de la situation, c'est qu'il est justement conscient de son état.

spamoi a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Allé, ceux qui veulent l'obliger à vivre, vous seriez prêt à prendre sa place ?

Dans le genre rhétorique orientée, on fait pas mieux....bravo F-Y! J'ai pas non plus envie de prendre la place d 'un semi paralytique. Ca veut dire qu'il faut zigouiller tous les semi paralytiques ?

Justement, il n'est pas semi-paralytique son corps est dans un état végétatif, tu as vu l'état de ses mains ?

Si c'était mon fils, il y a longtemps que je l'aurais aidé à partir, quitte à passer de longues années en prison.

Les tradis sont des dogmatiques, intolérants et cruels.

Ils brûlaient vivants les albigeois et les cathares notamment...

Il n'y a pas pire que les bonnes soeurs infirmières dans les hôpitaux (il n'y en a plus, Dieu merci) pour ignorer la souffrances des patients et refuser de la soulager.

La souffrance est "rédemptrice" disent-elles....

spamoi a écrit:

Mais bon, pas de soucis, moi je vous prends au mot. Lambert est un légume donc il doit mourir. Ok.
Mais si Lambert est un légume, vous croyez reellement qu il a conscience d etre un légume ? Est ce que vous croyez reellement qu il est malheureux puisque en tant que légume, sa vie intellectuelle se résume essentiellement à manger, pipi, caca, "tiens voila une mouche". En revanche, au contraire de sa vie intellectuelle, sa vie sensorielle  est toujours normale et la souffrance de la privation de nourriture et d'eau, ca il va le sentir passer le légume!!

Cela dit, moi à la limite je m en fous. Tuez le si vous voulez le tuer mais tuez le dignement et sans souffrance, bordel.

Sa vie intellectuelle est la même que la tienne, il est donc parfaitement conscient du fait qu'il passera le reste de sa vie enfermé dans un corps inerte, lavé par le personnel de l'hôpital, urinant dans une sonde, faisant ses besoins dans une couche culotte, nourrit artificiellement et incapable de communiquer d'aucune façon avec le monde extérieur.

J'ai soigné ce genre de malade, j'ai travaillé en neurologie et la seule chose que l'on peut voir dans les yeux de ceux qui sont conscient, c'est une infinie tristesse.

levergero78 a écrit:

Les tradis sont des dogmatiques, intolérants et cruels.

Ils brûlaient vivants les albigeois et les cathares notamment...

Il n'y a pas pire que les bonnes soeurs infirmières dans les hôpitaux (il n'y en a plus, Dieu merci) pour ignorer la souffrances des patients et refuser de la soulager.

La souffrance est "rédemptrice" disent-elles....

Je suis heureuse de ta compassion.

florence_yvonne a écrit:

spamoi a écrit:

Mais bon, pas de soucis, moi je vous prends au mot. Lambert est un légume donc il doit mourir. Ok.
Mais si Lambert est un légume, vous croyez reellement qu il a conscience d etre un légume ? Est ce que vous croyez reellement qu il est malheureux puisque en tant que légume, sa vie intellectuelle se résume essentiellement à manger, pipi, caca, "tiens voila une mouche". En revanche, au contraire de sa vie intellectuelle, sa vie sensorielle  est toujours normale et la souffrance de la privation de nourriture et d'eau, ca il va le sentir passer le légume!!

Cela dit, moi à la limite je m en fous. Tuez le si vous voulez le tuer mais tuez le dignement et sans souffrance, bordel.

Sa vie intellectuelle est la même que la tienne, il est donc parfaitement conscient du fait qu'il passera le reste de sa vie enfermé dans un corps inerte, lavé par le personnel de l'hôpital, urinant dans une sonde, faisant ses besoins dans une couche culotte, nourrit artificiellement et incapable de communiquer d'aucune façon avec le monde extérieur.

J'ai soigné ce genre de malade, j'ai travaillé en neurologie et la seule chose que l'on peut voir dans les yeux de ceux qui sont conscient, c'est une infinie tristesse.

tu ne confonds pas avec le locked-in syndrome?

Mais bon en dehors de savoir s il faut le tuer ou pas, tu ne penses reellement pas que c est delirant de le tuer de cette manière ? C'est une décision batarde qui se lave les mains de sa souffrance à lui! Tu ne crois pas que s il doit etre tué, il merite que ce soit rapidement et sans souffrance ?

Comme d'hab nos fanatiques se fabriquent des discours agressifs !
Ils presentent çà comme "faut-il tuer ???" assassiner pendant que tu y est ce pauvre garçon.
En fait ils se moquent totalement de ce garçon, c'est leur combat politique qui leur importe !
Son epouse ne veut plus qu'il souffre ! Elle n'a pourtant pas volonté de le tuer, elle a montré son amour.
Car il souffre ! ces abrutis de tradis(les mêmes qui soutiennent les violeurs d'enfant ?) ayant fait arrêter le processus alors qu'il etait déjà avancé !
C'est bien là le problème ! L'euthanasie est un sujet difficile pour tous et les decisions sont complexes et doivent être pesées hors de la pression de ces "fous de Dieu", par une approche généreuse, empathique.

Le pere de jules Bianchi a demandé l'arrêt des traitements de survie. Est-ce de la cruauté de sa part ? Que font ces "fous de Dieu" a exploiter la douleur et ses cas difficiles pour pousser leur action politique ?

ptolemee a écrit:

C'est bien là le problème ! L'euthanasie est un sujet difficile pour tous et les decisions sont complexes et doivent être pesées hors de la pression de ces "fous de Dieu", par une approche généreuse, empathique.

Tu peux arrêter les violons et regarder les faits 2 secondes stp ? Est ce qu il est possible un instant d'examiner la spécificité de ce cas qui n'a rien d'une euthanasie passive par arret des soins palliatifs ? Est ce que c est généreux et empathique de laisser quelqu un mourir de faim et de soif ? C'est ca l'euthanasie ? Laisser quelqu un crever à petit feu en lui coupant les vivres ? Dans les pays où l'euthanasie est légale, c 'est ce qu on fait ? En Suisse, dans le cas d un suicide assisté, on cloue la personne à un lit et on l'empêche de s'alimenter jusqu'à ce qu'elle meurt plusieurs jours plus tard ?

Je le répète: qu'il vive ou qu'il soit tué dignement et sans souffrance.

spamoi a écrit:

ptolemee a écrit:

C'est bien là le problème ! L'euthanasie est un sujet difficile pour tous et les decisions sont complexes et doivent être pesées hors de la pression de ces "fous de Dieu", par une approche généreuse, empathique.

Tu peux arrêter les violons et regarder les faits 2 secondes stp ? Est ce que c est généreux ou empathique de laisser quelqu un mourir de faim et de soif ? C'est ca l'euthanasie ? Laisser quelqu un crever à petit feu en lui coupant les vivres ?
Je le répète: qu'il vive ou qu'il soit tué dignement.

Inutile de t'exciter et d'agiter les banderoles des tradis qui allaient jusqu'à assassiner les gynecologues qui pratiquaient l'avortement !
Tu racontes n'importe quoi ! Lambert ne ressent plus ni faim ni soif depuis longtemps !
Figures-toi que plutôt que demander à des excités politico-religieux, j'ai plutôt confiance au corps medical pour conseiller sur la methode la plus digne pour terminer une vie artificielle.
Si au lieu de beugler avec les tradis, tu te renseignais medicalement, tu saurais que cette methode est justement réputée pour être indolore, que des medecins et des responsables d'ethique et de droit se sont penchés sur cette question grave. Et ils sont infiniment plus respectables que ces ligues bigottes !

Ce genre de situation est difficile et le faire choisir entre deux images (une la vie tel qu'il est) ou (le cercueil pour la mort) par euthanasie, cela serait peut être une indication de ce qu'il désire et d'un choix personnel.

Pandore a écrit:

Ce genre de situation est difficile et le faire choisir entre deux images (une la vie tel qu'il est) ou (le cercueil pour la mort) par euthanasie, cela serait peut être une indication de ce qu'il désire et d'un choix personnel.

sauf qu'il n'est plus en état de se prononcer !
D'où l'importance des Directives anticipées

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mais selon sa femme il reconnait les images ,certaine odeur comme le parfum ect...elle a mis des tonnes d'image et de photo dans sa chambre

Pandore a écrit:

mais selon sa femme il reconnait les images ,certaine odeur comme le parfum ect...elle a mis des tonnes d'image et de photo dans sa chambre

Non, en fait ce son ses parents cathos tradi qui ont monté un hoax pour leur combat politique.
Sa femme souhaite que ses souffrances cessent !

il semble que durant des conversations antérieures avec sa femme ,il lui aurait fait justement mention que si la situation se présentait ,il préférait être débranché et de mettre un terme à la situation ne désirant point vivre ainsi sa vie jusqu'à la fin ,il me semble que la question ne pose plus.

La question ne devrait plus se poser.

Mais, les parents, surtout la mère catho tradi, ira de procès en procès pour que son fils ne soit pas débranché. Elle se moque totalement de ses souffrances du moment que le dogme "tu ne tueras point" de sa secte "saint PIE X" est respecté...En réalité, elle ne pense qu'à elle, à son égoïsme, et se trouve en l'état de péché mortel...

spamoi a écrit:

florence_yvonne a écrit:

spamoi a écrit:

Mais bon, pas de soucis, moi je vous prends au mot. Lambert est un légume donc il doit mourir. Ok.
Mais si Lambert est un légume, vous croyez reellement qu il a conscience d etre un légume ? Est ce que vous croyez reellement qu il est malheureux puisque en tant que légume, sa vie intellectuelle se résume essentiellement à manger, pipi, caca, "tiens voila une mouche". En revanche, au contraire de sa vie intellectuelle, sa vie sensorielle  est toujours normale et la souffrance de la privation de nourriture et d'eau, ca il va le sentir passer le légume!!

Cela dit, moi à la limite je m en fous. Tuez le si vous voulez le tuer mais tuez le dignement et sans souffrance, bordel.

Sa vie intellectuelle est la même que la tienne, il est donc parfaitement conscient du fait qu'il passera le reste de sa vie enfermé dans un corps inerte, lavé par le personnel de l'hôpital, urinant dans une sonde, faisant ses besoins dans une couche culotte, nourrit artificiellement et incapable de communiquer d'aucune façon avec le monde extérieur.

J'ai soigné ce genre de malade, j'ai travaillé en neurologie et la seule chose que l'on peut voir dans les yeux de ceux qui sont conscient, c'est une infinie tristesse.

tu ne confonds pas avec le locked-in syndrome?

Mais bon en dehors de savoir s il faut le tuer ou pas, tu ne penses reellement pas que c est delirant de le tuer de cette manière ? C'est une décision batarde qui se lave les mains de sa souffrance à lui! Tu ne crois pas que s il doit etre tué, il merite que ce soit rapidement et sans souffrance ?

Non , je ne confonds pas.

Pandore a écrit:

mais selon sa femme il reconnait les images ,certaine odeur comme le parfum ect...elle a mis des tonnes d'image et de photo dans sa chambre

Et tu crois que cela suffit a combler les longues heures ou ce jeune homme gît inerte dans son lit ?

Le mieux est d'ignorer les sectaires, les intolérants, ceux qui sont esclaves de dogmes inhumains...