que pensent les TJs de l'affaire Condace Conti ?

POURQUoI WT a t elle été condamnée à verser 15,6 millions $ par la plus haute juridiction de Californie?

Parce qu'un jour des témoins de Jéhovah sont venus chez moi et ont trahi ma confiance en me vendant leur bible dont ils m'avaient juré qu'elle était parfaitement identique à celle des catholiques après quoi je me suis dit ''ça ils vont me le payer'' et tu vois c'est ce qu'il leur est arrivé.

Vous pouvez m'expliquer ? je ne connais rien de cette affaire.

florence_yvonne a écrit:

Vous  pouvez m'expliquer ? je ne connais rien de cette affaire.

Cas classique de dissimulation de scandale pour raison "supérieur" visant à protéger la secte de mauvaises "publicité"

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Juste s'il y avait moyen de modifier l'intitulé du topic, il ne s'agit pas de Condace Conti, mais de Candace Conti. Merci bien.

Ornicar a écrit:

Juste s'il y avait moyen de modifier l'intitulé du topic, il ne s'agit pas de Condace Conti, mais de Candace Conti. Merci bien.

Attention terrain mouvant, et glissant   il semblerait que l'ECR  ne soit pas en odeur de sainteté dans ce domaine . Voir l'affaire actuelle concernant l’évêque de Lyon a qui l'on reproche d'avoir couvert certains  actes pédophiles  de la part du clergé .

savez vous à quoi l'on reconnais facilement un pédophile ..............à la soutane !!!!  

Affaire qui remonte en 2012, et de la part de chrétien , et oui les TDJ sont des chrétiens

Amicalement

dan 26 a écrit:

savez vous à quoi l'on reconnais facilement un pédophile ..............à la soutane !!!!  

Pour ma part, en tant que chrétien, je ne peux pas me permettre de tels raccourcis. La très grande majorité des membres du clergé catholique sont tout autant révoltés par les actes de pédophilie que je pourrais l'être moi-même.
De même, les pédophiles chez les Témoins de Jéhovah, bien que proportionnellement beaucoup plus nombreux que chez les catholiques, ne constituent qu'une infime minorité des membres de ce mouvement religieux.

Citation :

Affaire qui remonte en 2012, et de la part de chrétien , et oui les TDJ sont des chrétiens

L'affaire Candace Conti reste assez récente et constitue une jurisprudence bien utile pour les nombreux procès en cours et à venir. Quant à savoir si les Témoins de Jéhovah sont des chrétiens, je te laisse la responsabilité de tes propos que je ne partage vraiment pas.
D'aucuns diront que je manque de tolérance, c'est possible, mais personnellement ma conscience ne me permet pas de reconnaître comme chrétien quelqu'un qui détourne l'évangile biblique au profit de doctrines occultes, comme cette histoire de Royaume instauré invisiblement dans les cieux depuis 1914 (entre autres). Mais comme je le dis, ça n'engage que moi.

Ornicar a écrit:

Pour ma part, en tant que chrétien, je ne peux pas me permettre de tels raccourcis. La très grande majorité des membres du clergé catholique sont tout autant révoltés par les actes de pédophilie que je pourrais l'être moi-même.

tu n'as donc pas compris que c'était un blague , avec le smileys !!

Citation :

De même, les pédophiles chez les Témoins de Jéhovah, bien que proportionnellement beaucoup plus nombreux que chez les catholiques, ne constituent qu'une infime minorité des membres de ce mouvement religieux.

Je suis d 'accord, mais reconnais tout de même que c'est dans ce milieux, celui de l'éducation, et du sport que l'on retrouve le plus de cas de ce type .

Citation :

Quant à savoir si les Témoins de Jéhovah sont des chrétiens, je te laisse la responsabilité de tes propos que je ne partage vraiment pas.

désolé de te l'apprendre , pour preuve ils  utilisent la bible avec le NT !!!

Citation :

D'aucuns diront que je manque de tolérance, c'est possible, mais personnellement ma conscience ne me permet pas de reconnaître comme chrétien quelqu'un qui détourne l'évangile biblique au profit de doctrines occultes, comme cette histoire de Royaume instauré invisiblement dans les cieux depuis 1914 (entre autres). Mais comme je le dis, ça n'engage que moi.

Ok mais ils sont classés comme chrétien, au même titre que les protestants,  qui nient la virginité  de marie, et refusent l'autorité du pape !!!
Les chrétiens sont une grande famille , avec des courants très différents , comme els mormons, les évangéliques, les TDJ , etc . Dans la mesure  où ils s'en réfèrent à JC, il n'y a pas photo . Tout le fond du problème est là .
Tous se disent de véritables chrétiens  au détriment  des autres .

Amicalement

dan 26 a écrit:

Ornicar a écrit:

Quant à savoir si les Témoins de Jéhovah sont des chrétiens, je te laisse la responsabilité de tes propos que je ne partage vraiment pas.

désolé de te l'apprendre , pour preuve ils  utilisent la bible avec le NT !!!

Je ne considère pas que le fait d'utiliser la Bible avec le Nouveau Testament soit le gage d'un christianisme conforme à la volonté divine. Surtout lorsqu'on considère qu'ils utilisent "leur" Bible, enfin, si on peut encore appeler ça une Bible.

Citation :

Ok mais ils sont classés comme chrétien, au même titre que les protestants,  qui nient la virginité  de marie, et refusent l'autorité du pape !!!

Ils sont classés comme chrétiens... par qui ? Qui donc a autorité en ce bas-monde pour décider de qui est chrétien et qui ne l'est pas. D'autre part, les Témoins de Jéhovah sont "interdits" dans plusieurs pays dits "chrétiens". Je ne dis pas que j'approuve, bien au contraire, mais c'est un fait.

Citation :

Dans la mesure  où ils s'en réfèrent à JC, il n'y a pas photo . Tout le fond du problème est là .

Le fond du problème, c'est que leur Jésus-Christ n'est pas celui de la Bible.

Citation :

Tous se disent de véritables chrétiens  au détriment  des autres .

Encore une fois, il convient d'être équilibré sur cette question. Par exemple, les chrétiens évangéliques considèrent parfois que des croyants d'autres confessions peuvent également être chrétiens. De même, de nombreux catholiques considèrent que les protestants sont chrétiens. Il ne faut donc pas généraliser outre mesure.

Cela-dit, les Témoins de Jéhovah considèrent qu'ils sont les seuls au monde à être véritablement chrétiens, et que tous les autres, qu'ils se disent chrétiens ou pas, seront détruits par Jéhovah lors de la bataille d'Har-Maguédôn.

Ornicar a écrit:

désolé de te l'apprendre , pour preuve ils  utilisent la bible avec le NT !!!

Je ne considère pas que le fait d'utiliser la Bible avec le Nouveau Testament soit le gage d'un christianisme conforme à la volonté divine. Surtout lorsqu'on considère qu'ils utilisent "leur" Bible, enfin, si on peut encore appeler ça une Bible.[/quote]
Je rappelle que le mot chrétien vient de christ ; et que ce sont tous ceux qui vénèreent le christ , JC !!!

Citation :

Ils sont classés comme chrétiens... par qui ?

Par les spécialistes des religions

Citation :

Qui donc a autorité en ce bas-monde pour décider de qui est chrétien et qui ne l'est pas. D'autre part, les Témoins de Jéhovah sont "interdits" dans plusieurs pays dits "chrétiens". Je ne dis pas que j'approuve, bien au contraire, mais c'est un fait.

Peu importe ils s'en réfèrent à JC, ils sont donc chrétiens

Citation :

Le fond du problème, c'est que leur Jésus-Christ n'est pas celui de la Bible.

Pas du tout , au contraire Russel a utilisé le fameux passage de la bible "vous serez mes témoins ", pour creer sa secte chrétienne . i

Citation :

Encore une fois, il convient d'être équilibré sur cette question. Par exemple, les chrétiens évangéliques considèrent parfois que des croyants d'autres confessions peuvent également être chrétiens. De même, de nombreux catholiques considèrent que les protestants sont chrétiens. Il ne faut donc pas généraliser outre mesure.

Peu importe vénrer JC, c'est etre chrétien que tu le veuilles ou non désolé .

Citation :

Cela-dit, les Témoins de Jéhovah considèrent qu'ils sont les seuls au monde à être véritablement chrétiens, et que tous les autres, qu'ils se disent chrétiens ou pas, seront détruits par Jéhovah lors de la bataille d'Har-Maguédôn.

Tous les chrétiens de toutes les branches pensent détenir la vérité évangélique !!!Et ils sont différents . On se croirait revenu aux 4 premiers siècles ou les dizaines de sectes dites chrétiennes n’étaient pas d'accord entre elles !!!

Amicalement

dan 26 a écrit:

Je rappelle que le mot chrétien vient de christ ; et que ce sont tous ceux qui vénèreent le christ , JC !!!

Demande un peu à un Témoin de Jéhovah s'il vénère Jésus-Christ.  Tu risques d'être surpris...

Citation :

Peu importe ils s'en réfèrent à JC, ils sont donc chrétiens

Ce n'est pas l'avis de Jésus-Christ, et je pense qu'il est le mieux placé  pour le savoir.

Citation :

Pas du tout , au contraire  Russel  a utilisé le fameux passage  de la bible "vous serez mes témoins ", pour creer sa secte chrétienne .

Oui, sauf que c'était pas Russell mais Rutherford  (près de 20 ans après la mort de Russell) et que le passage "Vous serez mes témoins" est issu de l'ancien Testament et s'adresse au peuple juif.
Mais bon, on est un peu loin de l'affaire Candace Conti, là...

Ornicar a écrit:

Demande un peu à un Témoin de Jéhovah s'il vénère Jésus-Christ.  Tu risques d'être surpris...

tu rigoles j'espère, ce sont des fous de JC !!! Pour information ils viennent assez régulièrement chez moi !!!
Un peu moins après quelques séances !!

Citation :

Ce n'est pas l'avis de Jésus-Christ, et je pense qu'il est le mieux placé  pour le savoir.

[quote]tu sembles oublier qu'il est mort depuis plus de 2000 ans !!!et que personne ne l'a vu, et ne le voit

Citation :

Oui, sauf que c'était pas Russell mais Rutherford  (près de 20 ans après la mort de Russell) et que le passage "Vous serez mes témoins" est issu de l'ancien Testament et s'adresse au peuple juif.

non désolé voir Acte 1.8 , 22.15

Citation :

Mais bon, on est un peu loin de l'affaire Candace Conti, là...

tu as raison mais ne jamais oublier que l'ECR  n'est pas claire non plus sur ce point précis .
Mais bon il suffit de lire l’évangile  "laissez à moi venir les petits enfants "certains religieux l'on interprété      
amicalement

dan 26 a écrit:

tu sembles oublier qu'il est mort depuis plus de 2000 ans !!!et que personne ne l'a vu, et ne le voit

Jésus est vivant. "Heureux ceux qui ne voient pas et pourtant croient." - Jean 20:29.

dan 26 a écrit:

Citation :

Oui, sauf que c'était pas Russell mais Rutherford  (près de 20 ans après la mort de Russell) et que le passage "Vous serez mes témoins" est issu de l'ancien Testament et s'adresse au peuple juif.

non désolé voir Acte 1.8 , 22.15

Ces deux versets concernent le rôle des chrétiens en tant que témoins de Jésus. Les Témoins de Jéhovah ne les ont jamais utilisés pour justifier leur dénomination. Ils se basent sur Isaïe 43:10.

Citation :

Mais bon il suffit de lire l’évangile  "laissez à moi venir les petits enfants "certains religieux l'on interprété      
amicalement

Tu vas me trouver rabat-joie mais les actes d'abus sexuels sur mineurs sont de véritables drames, tant pour les petites victimes que pour leur famille. Alors tu m'excuseras si je n'ai pas à coeur de plaisanter avec un tel sujet.

Le problème c'est qu'imposer la chasteté engendre INEVITABLEMENT des dérives.
C'est ce que ne veulent pas comprendre les religions, tout cela parce qu'un individu il y a 2000 ans aurait été célibataire (ce qui est du reste contraire à la tradition juive à cette époque).

Dédé 95 a écrit:

Le problème c'est qu'imposer la chasteté engendre INEVITABLEMENT des dérives.

Encore une fois, il convient d'être équilibré et de ne pas faire de raccourcis hors de propos. L'agresseur de Candace Conti était marié, ce qui ne l'a pas empêché de commettre ces actes abominables.

Citation :

C'est ce que ne veulent pas comprendre les religions, tout cela parce qu'un individu il y a 2000 ans aurait été célibataire (ce qui est du reste contraire à la tradition juive à cette époque).

Je ne vois vraiment pas le rapport, et il ne faut pas confondre célibat et chasteté. Les Témoins de Jéhovah se marient, et même ils se marient davantage que la moyenne nationale en France. Il arrive fréquemment que des Témoins de Jéhovah se marient avant l'âge de 20 ans, ce qui devient rare si on considère l'ensemble des mariages en France.

Les nombreux cas de pédophilie recensés au sein des Témoins de Jéhovah n'ont donc pas de rapport direct avec le célibat, ni avec la chasteté.

[quote]

Ornicar a écrit:

Ces deux versets concernent le rôle des chrétiens en tant que témoins de Jésus. Les Témoins de Jéhovah ne les ont jamais utilisés pour justifier leur dénomination. Ils se basent sur Isaïe 43:10.

Impossible à savoir , une chose est certaine avant Russel les TDJ n'existaient pas. Cela montre bien que c'est un homme qui a imaginé cette secte , religion tardivement .

Citation :

Tu vas me trouver rabat-joie mais les actes d'abus sexuels sur mineurs sont de véritables drames, tant pour les petites victimes que pour leur famille. Alors tu m'excuseras si je n'ai pas à coeur de plaisanter avec un tel sujet.

Moi oui désolé, cela prouve bien que dans les évangiles on peut trouver tout et son contraire, si l'on veut s'amuser à interpréter .

Par contre tu as raison c'est effrayant , d'autant plus de la part de l'église qui a caché de nombreux actes répréhensibles qui touchent à la sexualité , et qui se veut donneuse de leçon !!!!.


Amicalement

dan 26 a écrit:

Ornicar a écrit:

Ces deux versets concernent le rôle des chrétiens en tant que témoins de Jésus. Les Témoins de Jéhovah ne les ont jamais utilisés pour justifier leur dénomination. Ils se basent sur Isaïe 43:10.

Impossible à savoir

Bien au contraire, Isaïe 43:10 est le verset thème de la page d'accueil de leur site officiel temoinsdejehovah.org :

Citation :

une chose est certaine avant Russel les TDJ  n'existaient pas. Cela montre bien que c'est un homme qui a imaginé cette secte , religion tardivement .

Oui, cette fois-ci tu as tout bon.

Citation :

Citation :

Tu vas me trouver rabat-joie mais les actes d'abus sexuels sur mineurs sont de véritables drames, tant pour les petites victimes que pour leur famille. Alors tu m'excuseras si je n'ai pas à coeur de plaisanter avec un tel sujet.

(...)

Par contre tu as raison c'est effrayant , d'autant plus  de la part de l'église qui a  caché de  nombreux actes répréhensibles  qui touchent à la sexualité , et qui se veut donneuse de leçon !!!!.

En effet, c'est effrayant, comme tu dis.

[quote="Ornicar"]
Les TDJ qui me rendent visite, régulièrement s'appuient sur acte 1-8, pour justifier leur démarche et leur nom
amicalement

dan 26 a écrit:

Les TDJ qui me rendent visite,  régulièrement s'appuient sur acte 1-8, pour justifier leur démarche et leur nom

Et bien ce sont peut-être des dissidents ?

Comme je l'ai déjà expliqué, les Témoins de Jéhovah se conforment à 100% à ce que leur dit leur Collège Central. Or, le nom "Témoins de Jéhovah" provient d'Isaïe 43:10. Je t'ai affiché la page d'accueil de leur site officiel qui l'atteste et, si ça ne te suffit pas, je peux te citer tous les articles qu'ils ont édité à ce sujet depuis le premier janvier 1970.