Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Sujet: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Dim 5 Oct 2014 - 15:56
Désolée pour tous les non-arabophones, mais pour ceux qui le comprennent c'est une vidéo super intéressante à voir :
En gros, il dit que l'EI n'est pas une invention américaine, mais une invention islamiste, et il encourage les pays arabo-musulmans à le combattre.
vdragon75 Etudiant
Nombre de messages : 232 Age : 71 Localisation : Belgique Date d'inscription : 03/10/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Lun 6 Oct 2014 - 10:57
Je n'ai pas regardé la video, je ne les regarde jamais. Mais bon, qui doutait que les US n'étaient pour rien dans les agissemements de l'ETIL? Personne de normalement constitué en tout cas.
Bien sur, tout comme toi j'ai vu des commentaires allant dans ce sens sur certains forums musulmans, mais qui prend ces gens au sérieux? De toute manière ce n'est jamais eux.
Le 11 septembre? La CIA et les juifs. Les attentats de Londres? Les juifs et les americains. La gare d'Atocha? Pareil.
Le principe est simple: Ce sont toujours les juifs et les americains. Si tu plantes ta mayonnaise, que tu perds tes clefs, que ton évier est bouché dis toi bien: c'est un coup des juifs. Avec l'aide des Ricains of course!
On peut comprendre que les musulmans ressentent une certaine honte lorsque des membres de leur oumma se laissent aller à certains excès. Ils n'y peuvent rien.
Mais là ou ils sont responsables, c'est de mentir d'une manière tellement imbécile et de ne pas vouloir s'élever contre les crimes de certains de leurs correlegionnaires et éviter de manifester haut et fort leur désapprobation. Et de fait, ils obtiennent le résultat inverse: on les associe à ces barbares.
Comprenne qui peut de telles attitudes!
V.
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Lun 6 Oct 2014 - 12:08
Je suis bien d'accord avec vous deux, mais ici même, sur ce forum, il y a un bon nombre d'adeptes de ces théories fumeuses du complot qui sont prêts à donner raison aux djihadistes, pauvres opprimés qui luttent contre le capitalisme, le néo colonialisme et que sais-je encore... le nouvel ordre mondial et sa capitale Jérusalem...c'est là qu'on voit que cette manipulation fonctionne à merveille.
damien85 Professeur
Nombre de messages : 927 Age : 39 Localisation : France Date d'inscription : 11/08/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Lun 6 Oct 2014 - 12:09
vdragon75 a écrit:
Je n'ai pas regardé la video, je ne les regarde jamais. Mais bon, qui doutait que les US n'étaient pour rien dans les agissemements de l'ETIL? Personne de normalement constitué en tout cas.
Alors il y a beaucoup de gens qui ne sont pas normalement constitué
Voilà une vidéo que l'on peut comprendre au moins
vdragon75 Etudiant
Nombre de messages : 232 Age : 71 Localisation : Belgique Date d'inscription : 03/10/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Lun 6 Oct 2014 - 12:32
Je n'ai jamais nié que sur 7 milliard d'habitants de ce monde, 75% étaient des crétins. Ce qui change ces derniers temps, c'est que certains en sont fiers et le revendiquent. :-)
V.
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Lun 6 Oct 2014 - 15:56
Lilith a écrit:
En gros, il dit que l'EI n'est pas une invention américaine, mais une invention islamiste, et il encourage les pays arabo-musulmans à le combattre.
En gros ils nient que les dollars qui permettent la logistique de l'EI ne proviennent pas des USA.....on demande bien d'où alors! La circulation du dollar US est sous contrôle de la FED, donc la FED contrôle les moyens financiers de l'EI.
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 36 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mar 7 Oct 2014 - 16:25
Da'ech est parrainé par l'Amérique bien sur, c'est eux qui les soutiennent et les fond monter Pour que aprés ça soit un pretexte pour intervenir Certe c'est le faux islam de ibn taymiya et ibn abdelwahab, et la Bete Islamiste Mais parainné et armé par l'Amérique
Les écritures disent que la Bete sera ressuscité, voila, l'islam terroriste a existé jadis et c'est finit Mais l'a l'empire franco anglo américain le ressuscite et le fait revenir en les médiatisant, armant, parrainant, ensuite ils prétendent les combattre, on ment à qui la?!
vdragon75 Etudiant
Nombre de messages : 232 Age : 71 Localisation : Belgique Date d'inscription : 03/10/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mar 7 Oct 2014 - 18:08
Pfft!
:-)
Il y a des moments ou ça ne vaut même pas la peine d'intervenir.
V.
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mar 7 Oct 2014 - 18:28
Terminologie: Isis, Isil, Daech, Dawla, EIIL. En arabe, l’acronyme de l’Etat islamique en Irak et au Levant donne «Daech». En anglais, l'acronyme est Isis «Islamic State in Irak and Syria». Le terme de Syrie peut aussi bien renvoyer au pays lui-même qu’à la «Grande Syrie» (Bilad el-Cham en arabe), qui désigne un territoire comparable à celui appelé Levant. L’EIIL gagnant du terrain en Irak, certains médias ont fini par troquer Isis pour Isil, «Islamic State of Irak and the Levant». Les Nations Unies et le Département d’Etat américain ont d’ailleurs aussi opté pour Isil. D’autres médias ont gardé Isis mais en le traduisant maintenant par «Islamic State in Iraq and Sham» (Syrie et Sham commencent par la même lettre, c’est pratique). «Islamic State in Iraq and Sham» est d’ailleurs l’appellation utilisée par les jihadistes eux-mêmes dans leur communication anglophone. EIIL, bien qu’originellement irakien, s’est fait connaître sur le terrain syrien.
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 36 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mar 7 Oct 2014 - 18:34
Si l'Amérique arrete de leurs vendre des armes les massacres de civils s'arreteront Nous demandons donc aux USA de stopper la vente des armes
Mais comment aprés ils prétendent faire la paix remarque, l'économie des usa a grimpé de 4,5 pour 100 depuis le début de 2014 alors que l'euro a perdu 10 pour 100 dans sa valeur EI est une invention pour leurs vendre des armes et augmenter son économie Le dragon américain est un malfaiteur de premier ordre
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mar 7 Oct 2014 - 19:15
Es-ce que tu t'es posé quel est l’armement de l'EIL? Il suffit de regarder en image leur armement. Hm, du russe, encore du russe, et encore du russe.
et là? hm!! du russe et encore du russe!
La France livrait des armes aux rebelles syriens. Le matériel comprenait notamment des mitrailleuses de calibre 12.7 mm, des lance-roquettes, des gilets pare-balles, des jumelles de visée nocturne et des moyens de communication. Il s'agit d'armements immédiatement utilisables, qui ne nécessitent ni formation ni maintenance . En décembre 2013, des dépôts d'armes de l'ASL à la frontière syro-turque ont même été pillés par des combattants du Front islamique. Un joli famas dans les mains d'un terroriste. Quel blasphème!
Par contre, j'ai du mal à trouver un m16 ou des fusils américains dans les mains de l'Eiil. Cela doit bien existé? En conclusion, je dirai que les armes sont généralement russe... Je n'accuserai pas Poutine sans preuve. Je dira donc que depuis la chute de L’URSS, le trafique de l'armement est devenu très opaque de leur côté. Allez une petite dernière. Serais-tu reconnaitre les armes de l'eiil sur cette photo?
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 36 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mar 7 Oct 2014 - 19:31
C'est pas juste que la france, l'angeleterre et l'amérique leurs donne des armes en iraq et syrie et aprés ils nous disent aah on doit intervenir blabla, mais vous mentez à qui gens de l'otan?!! Vous ne pourrez pas leurrer les peuples avertis
La 3ème Guerre Mondiale a commencé ? (Veuillez cliquer une fois sur le petit carré sous-titre pour faire apparaître la traduction française)
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mar 7 Oct 2014 - 20:39
Merci aux intervenants éclairés, vdragon et gab aux citrons. Quant aux autres, j'espère qu'un jour vous vous réveillerez...
runnsborg Etudiant
Nombre de messages : 252 Age : 61 Localisation : Québec Date d'inscription : 16/09/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mar 7 Oct 2014 - 22:37
Lilith a écrit:
Merci aux intervenants éclairés, vdragon et gab aux citrons. Quant aux autres, j'espère qu'un jour vous vous réveillerez...
Le Redman est bien trop dans son monde imaginaire pour se réveiller.
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 36 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mer 8 Oct 2014 - 0:53
Lilith a écrit:
Merci aux intervenants éclairés, vdragon et gab aux citrons. Quant aux autres, j'espère qu'un jour vous vous réveillerez...
Regardez la vérités ooh les gentils, on vous raconte des blagues, des mises en scene vous savez qu'ils vous appellent les gentils, voila, ils vous exploitent
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mer 8 Oct 2014 - 1:22
Pendant la guerre froide, l'occident et la Russie soutenait des dictatures divers et variés, des révolutionnaires, des contre-révolutionnaires, un peu partout sur la planète. Tiens, je vais t'apprendre un truc basique, Redman, la guerre froide n'est pas fini! Les choses sont devenue plus complexe car il y a plus d'acteur puissant dans ce jeu, les usa, l’Europe (avec la France en tête de liste), la Russie, la chine, l'Arabie saoudite et le Qatar. Ah sacré rappeur ce Redman, il fait bien son nigga (nègre!)
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 36 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mer 8 Oct 2014 - 1:33
Le qatar est puissant, tu te moques de nous?! c'est un pays charlatan, qui a un surplus d'argent et ne sachant quoi faire et parrainnent des idéologies extrémistes pour se maintenir au pouvoir Ce pays doit etre modérer et je vais prier le bon dieu pour que ce pays chute, ainsi que les saouds, nchaAllah ils seront renverser, l'extremisme ne réussira pas en Islam meme si l'occident veut l'implanter, car ça va de soit avec ses interets, regardes la vidéo que j'ai fait dans le post avant celui la Enormément de choses sont des mises en scene, 1 pour que l'occident vole les hydrocarbures, 2 pour casser l'islam, 3 pour se préparer à des apparitions de personnages promis, le nouvel ordre sataniste est ainsi, on est patient et on prie pour sa chute, amen
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mer 8 Oct 2014 - 7:32
Oui tu as raison, il faut cesser d'avoir des relations avec ces pays que tu cites et qui financent le terrorisme. Non ce n'est pas l'occident qui veut implanter le terrorisme, il n'a aucun intérêt. casser l'islam ? non. Le contenir, lutter contre son expansion dans des pays de tradition chrétienne ou autre ? oui. Pour la stabilité et l'équilibre du monde.
Il n'y a pas de complot américain, chaque pays, défend ses intérêts économiques, plus ou moins maladroitement, dans un monde qui bouge, c'est tout. L'Occident défend ses valeurs de liberté, qui sont menacées par des idéologies totalitaires, religieuses ou autres.
Je suis comme toi, je souhaite la paix, et l'équilibre, mais pas à n'importe quel prix.
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mer 8 Oct 2014 - 11:30
Citation :
Il n'y a pas de complot américain, chaque pays, défend ses intérêts économiques, plus ou moins maladroitement, dans un monde qui bouge, c'est tout.
oui. Je suis d'accord avec toi. Les choses sont devenue plus complexe car il y a plus d'acteur puissant dans ce jeu, les usa, l’Europe (avec la France en tête de liste), la Russie, la chine, l'Arabie saoudite et le Qatar.
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mer 8 Oct 2014 - 11:39
jayrâm a écrit:
... je souhaite la paix, et l'équilibre, mais pas à n'importe quel prix.
Je sais pas... ça cloche quelque part... Quel prix ne seriez-vous pas prêt à payer exactement... vous savez?
damien85 Professeur
Nombre de messages : 927 Age : 39 Localisation : France Date d'inscription : 11/08/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mer 8 Oct 2014 - 12:09
Lilith a écrit:
Merci aux intervenants éclairés, vdragon et gab aux citrons. Quant aux autres, j'espère qu'un jour vous vous réveillerez...
En gros on est éclairé quand on fait le même rêve que toi
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Jeu 9 Oct 2014 - 6:07
Le Kalifat islamique est à l'état sioniste ce que le Coca Cola est au Pepsi... y veulent un à tout prix. Ben vous savez quoi... y va leur botter le derrière jusqu'à Pékin en passant par l'Inde... et tous les détours intéressant du coin... tant qu'à botter des culs... de toutes les couleurs, ce sera. Ils le méritent tous anyway...
Y perdent rien pour attendre...
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Jeu 9 Oct 2014 - 8:45
La Folie quand tu parleras un langage intelligible, on te répondra, je ne sais même pas si tu te comprends toi même, c'est une perte de temps de déchiffrer tes monologues illustrés. Tu dis être un imbécile heureux, on ne va pas te contredire
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Jeu 9 Oct 2014 - 9:35
jayrâm a écrit:
La Folie quand tu parleras un langage intelligible, on te répondra, je ne sais même pas si tu te comprends toi même, c'est une perte de temps de déchiffrer tes monologues illustrés. Tu dis être un imbécile heureux, on ne va pas te contredire
Vous venez de répondre... à vous de conclure.
À moins que vous ne soyez au-dessus de ce ''on''... évidemment. Dans ce cas... le bottage de derrière ne vous concernerait pas...
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Jeu 9 Oct 2014 - 19:39
damien85 a écrit:
Lilith a écrit:
Merci aux intervenants éclairés, vdragon et gab aux citrons. Quant aux autres, j'espère qu'un jour vous vous réveillerez...
En gros on est éclairé quand on fait le même rêve que toi
Mûrit un peu, parle après...
manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 43 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 10 Oct 2014 - 17:55
Lilith a écrit:
damien85 a écrit:
Lilith a écrit:
Merci aux intervenants éclairés, vdragon et gab aux citrons. Quant aux autres, j'espère qu'un jour vous vous réveillerez...
En gros on est éclairé quand on fait le même rêve que toi
Mûrit un peu, parle après...
ah lui aussi il est immature.........? décidément tu t'es trompé de forum, les forums mémé, il y en a il te suffit de taper, forum 3ème âge.
damien85 Professeur
Nombre de messages : 927 Age : 39 Localisation : France Date d'inscription : 11/08/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 10 Oct 2014 - 19:57
manou a écrit:
ah lui aussi il est immature.........? décidément tu t'es trompé de forum, les forums mémé, il y en a il te suffit de taper, forum 3ème âge.
Il peut s'inscrire ici je pense qu'ils sont assez mûrs pour lui
manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 43 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 10 Oct 2014 - 20:36
damien85 a écrit:
manou a écrit:
ah lui aussi il est immature.........? décidément tu t'es trompé de forum, les forums mémé, il y en a il te suffit de taper, forum 3ème âge.
Il peut s'inscrire ici je pense qu'ils sont assez mûrs pour lui
c'est une femme, ou plutôt une vieille femme.
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 10 Oct 2014 - 22:00
@manou et damien : au moins, lorsque je parle, c'est réfléchit. Contrairement à vous 2...
damien85 Professeur
Nombre de messages : 927 Age : 39 Localisation : France Date d'inscription : 11/08/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Sam 11 Oct 2014 - 10:37
manou a écrit:
c'est une femme, ou plutôt une vieille femme.
Oups je m'étais trompé ... merci de m'avoir corrigé
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Lun 13 Oct 2014 - 18:36
L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine.
Les premiers groupes politiques en Islam arrivent vers les années 1928 avec Les Frères musulmans en Égypte.
En parallèle le jeune État d'Arabie saoudite commence à conclure des accords ( comme la Palestine doit rester arabe) avec les Américains qui bien sûr, ne tiennent pas leurs accords.
La création de l'État d'Israël en 1948, accroît considérablement ce sentiment d'injustice dans les pays arabes et avec le temps dans les autres pays musulmans.
La guerre d'Afghanistan en 1979 contre l'URSS est véritablement le déclencheur, des musulmans du monde entier et surtout les branches les plus radicales voient dans ce conflit l'occasion de créer une armée musulmane.
Oussama Binladen est l'exemple même, arriver à l'âge de 25 ans en Afghanistan pour aider les musulmans, fini par créer Al Qaida.
La guerre se finit en 1989, mais celle avec les talibans commence. Et de toute manière, où renvoyer tous ces musulmans qui savent que faire la guerre.
Aujourd'hui nous avons des groupes armés et entraînés en Afghanistan, Bosnie, Tchétchénie, financer par des pays comme l'Arabie saoudite qui se battent en Irak.
Bizarre, cette région est aussi courtisé par l'état d'Israël pour la proximité territoriale avec Israël et par les USA pour ces réserves pétrolières.
Alors, responsabilité des Américains ou juste un effet papillon ?
PS: j'ai faits au plus cours.
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Mar 14 Oct 2014 - 21:20
Mais mon pauvre ami,; les arabes n'ont pas besoin des USA pour se faire la guerre. Ils ont hérités des "valeurs humains" de leur ancêtre fondateur de secte...
C'est trop facile de pointer les autres dans ce qui se passe. Les arabes ont beaucoup de mal à assumer leurs responsabilités dans ce qui se passe. Quand les européens sont arrivés en Afrique, l'esclavage était déjà un "commerce" bien ficelé et en grande partie par les arabes. Pourquoi je n'entends jamais personne condamner l'Arabie?
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Jeu 16 Oct 2014 - 0:55
Si tu veux, je peux le faire? Je suis tombé sur une drôle de vidéo il y a quelques jours en cherchant sur le moteur de recherche google des vidéos sur l'esclavage musulman.
Extrait d'un reportage hallucinant de 1964 sur l'esclavage des Africains par les arabo-musulmans dont le centre névralgique est la Mecque. Les images sont crues et sans détour. On y voit un marché d'êtres humains situé au Qatar où de jeunes Africains à vendre sont examinés sous toutes les coutures par des arabes. Une autre scène montre un endroit situé dans une ville africaine près de la Mer Rouge. Des enfants y sont regroupés et préparés pour être vendus. Puis, le reportage filme en cachette un dignitaire musulman venu du Golfe Persique faire son marché de très jeunes filles destinées à finir dans un harem ou un bordel (terme du commentateur). Puisque la France est sommée de s'excuser sur son passé qu'attendent les associations antiracistes pour également dénoncer ces horreurs ?
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Jeu 16 Oct 2014 - 2:37
Devrait-on mettre des verres fumées au monde arabe selon vous... je sais pas jusqu'à quel point ça dénaturerait le visage du croissant vert... J'ai une paire de Ray-Ban en stock... j'hésite... faudrait un con sans suce pour ça... et je tète encore sur la mienne, tout seul comme un ti-bébé...
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Jeu 16 Oct 2014 - 2:44
Gab aux citrons a écrit:
Z'êtes pas corrects... Vous savez que je suis influençable au plus haut point... vous cherchez à me prendre par les sentiments... Une chance que j'ai mes verres fumées... sont tellement efficace que je vois plus qui est le maître et qui est l'esclave dans ce bordel... Trop de vierge sont sacrifié sur l'autel de la supposée religion... Faut souhaiter que ce soit de leur plein gré... sinon ça va être infernal pour eux. Autant pour Lui que pour Elles... sans ambiguïté... pour Lui, à tout et atout le moins.
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Jeu 16 Oct 2014 - 9:14
Tu peux toujours tester ce genre de lunettes.
L'Eil remet au gout du jour l'esclavage musulman. Cela devrait permettre aux amnésiques musulmans de s'en rappeler!
Quand les jihadistes de l’EI "justifient" l'esclavage des femmes yazidies Dans leur magazine officiel de propagande en ligne, les jihadistes de l’organisation de l’État islamique (EI) ont reconnu et "justifié" la mise en esclavage des femmes yazidies, capturées lors de leurs attaques en Irak. Les jihadistes estiment, enfin, que l’esclavage est une des solutions au problème de l’adultère. "Plusieurs savants contemporains ont mentionné que l’abandon de la pratique de l'esclavage avait conduit à une augmentation du fahishah (adultère, fornication…)", est-il encore écrit. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 10:11
Salam Alaykoum Gab aux citrons,
J'ai bien lu l'article de France 24, il n'y a que les dires d'un journaliste, des savants musulmans ont dit, qui ? quels savants ?
Je pense qu'il est temps pour toi, de commencer à réfléchir.
Oui dans le Coran, il n'y a aucun verset qui interdit formellement l'esclavage, cependant, l'Islam pousse à l'affranchissement systématique et progressif des esclaves.
Pour ce qui est de diminuer l'adultère avec l'esclavage des femmes, je ne sais même pas pourquoi j'ai le besoin de te rappeler, l'adultère est puni de coups de bâton dans le Coran, et le seul moyen de ne pas commettre un adultère, est de ne pas tromper son conjoint.
Ce pseudo État " musulman", n'est en rien musulman et vous, vous n'êtes pas assez instruits en religion musulmane pour vous en rendre compte.
Si tu veux, je peux te prouver que tout ce qu'ils font, n'a strictement rien à voir avec l’Islam.
Amicalement
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49330 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 12:31
Qu'est-ce qu'un savant dans le domaine de la religion ?
Invité Invité
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 12:38
Un savant dans le domaine de la spiritualité, c'est celui qui a expérimenté, qui sait que toutes les religions sont des chemins variés qui conduisent au même but. Un savant musulman s'il prétend le contraire n'est pas très savant, c'est un sectaire.
damien85 Professeur
Nombre de messages : 927 Age : 39 Localisation : France Date d'inscription : 11/08/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 12:52
jayrâm a écrit:
Un savant dans le domaine de la spiritualité, c'est celui qui a expérimenté, qui sait que toutes les religions sont des chemins variés qui conduisent au même but. Un savant musulman s'il prétend le contraire n'est pas très savant, c'est un sectaire.
C'est une bonne définition ... Et il existe des savants musulmans aussi ... bien sûr ce ne sont pas ceux qui s'auto-proclament comme tels, mais on les trouve la plupart du temps dans le rang des soufis
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 13:14
Je pense qu'il y a une différence entre un savant musulman et un Cheikh ( Maître spirituel ), le savant est une personne qui a suivi une éducation poussée en Islam, et donne c'est avis et ces interprétations à tous.
Un Cheikh a la différence du savant, c'est la partie spirituelle en plus de la pratique religieuse.
C'est pour leur donner plus d'importance, que de nos jours, il y a de plus en plus de Cheikh en exercice dans les mouvances radicales sunnites.
Les soufis disent que l’on ne connaîtra la valeur du Maître spirituel qu’au moment de la mort.
damien85 Professeur
Nombre de messages : 927 Age : 39 Localisation : France Date d'inscription : 11/08/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 13:16
yousouf a écrit:
Les soufis disent que l’on ne connaîtra la valeur du Maître spirituel qu’au moment de la mort.
Le but des soufis comme de tous les mystiques est d'expérimenter un contact avec Dieu de leur vivant !
Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 13:18
salut Yousouf, Je ne sais pas "comment tu vois l'islam?". Personnellement, je le regarde dans son ensemble. Il est donc probable que tu t'insères dans une de ces catégories. L'islam est composé d'une multitude de sectes (sunnites, chiites, soufis, autres) qui va du fanatisme fondamentaliste, aux traditionalistes, aux modérés en passant aux progressistes. Lorsque des musulmans disent "ce n'est pas ça l'islam!" ils ont malheureusement faux. Ils devraient dire "ce n'est pas ce genre d'islam que je pratique!".
Mahomet a pratiqué l'esclavage par des razzias est a rendu "hallal" cette pratique dans le Coran. L'histoire montre que les pays musulmans pendant des millénaires l'ont aussi pratiqué. Cette pratique fut abandonné progressivement aux 20iècles. Lorsque les musulmans de l'EI se vante de réinstaurer l'esclavage en Irak. Ils s'appuient sur le fait que les pays musulmans l'ont abandonné. Sur ce point, ils ont raison. Cela ne nous empêche pas de dire à contrario que la pratique de l'esclavage est une erreur éthique. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La question que je te poserai est donc Si le Coran rends "hallal" l'esclavage, l'Eil n'est pas en infraction d'application. vas-tu déclarer que cette pratique est "haram"?
yousouf Professeur
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Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 13:25
damien85 a écrit:
yousouf a écrit:
Les soufis disent que l’on ne connaîtra la valeur du Maître spirituel qu’au moment de la mort.
Le but des soufis comme de tous les mystiques est d'expérimenter un contact avec Dieu de leur vivant !
Un contact je ne pense pas, mais de tout faire pour pouvoir se rapprocher le plus de l'amour et de la miséricorde de Dieu.
C'est un voyage spirituel vers la grâce de Dieu, et c'est à la fin de ce voyage que l'on sait si on est bien arrivé là où on le voulait.
La naissance est le début de ce voyage et la mort en est la fin.
Dernière édition par yousouf le Ven 17 Oct 2014 - 13:42, édité 1 fois
yousouf Professeur
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Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 13:40
Gab aux citrons a écrit:
salut Yousouf, Je ne sais pas "comment tu vois l'islam?". Personnellement, je le regarde dans son ensemble. Il est donc probable que tu t'insères dans une de ces catégories. L'islam est composé d'une multitude de sectes (sunnites, chiites, soufis, autres) qui va du fanatisme fondamentaliste, aux traditionalistes, aux modérés en passant aux progressistes. Lorsque des musulmans disent "ce n'est pas ça l'islam!" ils ont malheureusement faux. Ils devraient dire "ce n'est pas ce genre d'islam que je pratique!".
Mahomet a pratiqué l'esclavage par des razzias est a rendu "hallal" cette pratique dans le Coran. L'histoire montre que les pays musulmans pendant des millénaires l'ont aussi pratiqué. Cette pratique fut abandonné progressivement aux 20iècles. Lorsque les musulmans de l'EI se vante de réinstaurer l'esclavage en Irak. Ils s'appuient sur le fait que les pays musulmans l'ont abandonné. Sur ce point, ils ont raison. Cela ne nous empêche pas de dire à contrario que la pratique de l'esclavage est une erreur éthique. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La question que je te poserai est donc Si le Coran rends "hallal" l'esclavage, l'Eil n'est pas en infraction d'application. vas-tu déclarer que cette pratique est "haram"?
Justement, je le vois dans son ensemble, donne-moi tes sources sur l'esclavage en Islam, sur l’adultère, sur ce que tu veux.
Ce n'est pas parce que l'on se revendique de quoi que se sois, qu'obligatoirement on en fait partie.
L'Occident ne connaît pas grand-chose de l'Islam, ajouté à cela, des médias qui s’emballent pour rien et qui reviennent rarement sur leurs erreurs, ajouter à cela une minorité d'imbéciles et on en arrive là où tu te trouves aujourd'hui.
Pour info, le Coran ne rend pas halal l'esclavage, regarde le lien que je t'avais mis, c'est très bien expliquer.
Gab aux citrons Exégète
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Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 15:13
Il est courant qu'un croyant nié l'histoire et l'actualité parce qu'il suit les interprétations ou prends à la lettre un texte religieux.
Si l'esclavage n’était pas légalisé, s'il était condamné, s'il était réprouvé, s'il était déconseillé, Il aurait disparu. Pourtant, les pays arabo-musulmans l'on pratiqué pendant 1400ans. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Là où le christianisme à réussi, l'islam a échoué dans son histoire.
L'esclavage n'a ni été aboli, ni autorisé en Islam, il a simplement été réglementé. Coran (4:24) – "Il vous est aussi interdit d’épouser des femmes déjà mariées, à moins qu’elles ne soient vos captives de guerre." Le sexe avec des esclaves mariées est permis
yousouf Professeur
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Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 16:42
Mais je ne ni rien, je n'ai jamais écrit que les musulmans ont arrêté l'esclavage, et j'ai été claire sur ce que dit l'Islam sur ça.
L'esclavage est une dérive de tous les hommes de toutes les religions et pays, aujourd'hui encore et pas qu'en Arabie.
Et malheureusement pour le christianisme, elle aussi a ces dérives, ces fous et son clergé.
Pour ton verset, tu te trompe, c'est ni le verset 24 de la 4e sourate, ni le 4e verset de la 24e sourates, elle vient d'où ?
damien85 Professeur
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Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 16:48
yousouf a écrit:
damien85 a écrit:
yousouf a écrit:
Les soufis disent que l’on ne connaîtra la valeur du Maître spirituel qu’au moment de la mort.
Le but des soufis comme de tous les mystiques est d'expérimenter un contact avec Dieu de leur vivant !
Un contact je ne pense pas, mais de tout faire pour pouvoir se rapprocher le plus de l'amour et de la miséricorde de Dieu.
Il ne s'agit pas de penser, mais de savoir ... la voie mystique des soufis est la même que celle des autres spiritualités
La mystique ou le mysticisme est ce qui a trait aux mystères, aux choses cachées ou secrètes1. Le terme relève principalement du domaine religieux, et sert à qualifier ou à désigner des expériences spirituelles de l'ordre du contact ou de la communication avec une réalité transcendante non discernable par le sens commun.
De nombreux éveillés soufis ont écrit leurs expériences mystiques, tu devrais les lire
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 17:12
Le savoir ...
Moi je pense où espère comprendre, mais en aucun cas j'ai la prétention de savoir surtout dans ce domaine.
Extrait a écrit:
La mystique ou le mysticisme est ce qui a trait aux mystères, aux choses cachées ou secrètes1. Le terme relève principalement du domaine religieux, et sert à qualifier ou à désigner des expériences spirituelles de l'ordre du contact ou de la communication avec une réalité transcendante non discernable par le sens commun.
Savoir les mystères ... Savoir les choses cachées... Savoir les secrets ...
En Islam et aussi dans le soufisme, le savoir appartient à Dieu, le croyant en plus d'une pratique cherche à se rapprocher de la grâce de Dieu par la méditation et autres, et plus il se rapproche de la grâce de Dieu et plus son cœur est léger et meilleur il devient.
damien85 Professeur
Nombre de messages : 927 Age : 39 Localisation : France Date d'inscription : 11/08/2014
Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine Ven 17 Oct 2014 - 17:26
yousouf a écrit:
Moi je pense où espère comprendre, mais en aucun cas j'ai la prétention de savoir surtout dans ce domaine.
Si tu veux faire l'expérience du divin de ton vivant, alors suis une des voie mystiques, le soufisme en est une ...
Après si tu préfères une foi mentale et superficielle, libre à toi ... chacun fait selon ses goûts
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Sujet: Re: L'EI ou Daesh n'est pas une invention américaine