de Jésus au christianisme

Rappel du premier message :

Distinguons

- le Jésus historique dont l'existence est certaine mais dont la figure et le message exact sont bien énigmatiques (pas de témoiganges directs). prophète de la in imminente du monde ou sage,? ou un peu des deux
il ne se donna pas pour le Messie, annonça la venue du Fils de l'Homme et en tout cas il s'opposa au culte du Temple de Jérusalem et voulu le purifier en signe annonciateur de la fin et fut livré par les Grands-Prêtres aux Romains qui l'exécutèrent pour sédition

- Le jésus des premiers chrétiens: Le ressuscité identifié au Fils de l'Homme du Livre de Daniel qui doit venir sur les nuées des Cieux, de manière immnete, pour établir le Royame de Dieu et juger le monde. Il devint le Messsie

_ le Jésus des chrétiens à partir de l'an 100 anviron quand passa l'expérance de son retour prochain (II Pierre): sauveur céleste par la foi manifestée dans les bonnes oeuvres

lEglise, la théologie et les dogmes se développèrent alors pour assurer la survie du groupe chrétien privé de son espérance première qui ne nécessitait ni institutionalisation ni doctrine (le monde allait finir, il n'était pas question de s'y installer)

le clergé se constitua et se mit en quête de préserver son pouvoir sur les âmes et ensuite sur l'état romain

les chrétiens adoptèrent la philosophie grecque pour développer leursdoctrines et e faire accepter
(à partir de Justin Martyr)

ainsi la théologie chrétienne se dévekoppa au cours des siècles dans divers cadres de pensée tous aussi étrangers au jésus de 'l'histoire quau NT : n'o-platonisme, aristotélicisme, etc....

à l'époque moderne et contemporaine, la théologie se saisit de même de chaque idéologie à la mode pour reformuler sa doctrine et maintenir sa crédibilité et celle de l'instituion

ainsi on bvit frmleuri des théologies, socialistes, marxistes, nazies, fémiministe, existentialisme etc. et même écologistes maintenant

amis en fin le christianisme comme l'a démontre F. Overbeck dès le XIXe siècle n' a pas de contenu propre, c'est une pure forme qui moule des idées chaque fois changeantes et hétéroclites, complètement hétérogènes au message du Jésus de l'histoire et même à celui des premiers chrétiens

chacun se sert de la figure de Jésus pour bâtir à sa propre sauce, en puisant dans les idées à la mode, sa théologie personnelle

LE CÉLESTE a écrit:

la preuve irréfutable de l'historicité de Jésus,très simple:Mathieu 24v2:Mais Il(Jésus) leur répondit: Voyez-vous tout cela?En vérité, Je vous le dis, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée.Jésus a prédit la destruction du temple de jérusalem et c'est qui arrivée en 70.cette prophétie réalisée témoigne de son historicité;et elle n'est pas la seule...

Le problème est que la prophétie aurait été écrite bien après 70.

De plus,

Citation :

Selon la tradition du Seder Olam Rabba, la chute du second Temple eut lieu en 3828 de la Création du Monde, soit en 68 de l'ère chrétienne et non en 70...

La plupart des dates sur lesquelles ont été construit l'Histoire de l'antiquité au moyen-âge, semblent erronées...

l'historicité de Jesus ne fait plus guère débat, mais ce qui a été cristallisé autour de son personnage terrestre est forcément question de doctrine, pas d'historicité .

Petit Phils a écrit:

Sa ne prouve rien malheureusement. C'est un indice mais pas une preuve.

Tu sais si je suis véritable ou faux prophète ou même si je ne suis pas le paraclet, je n'éprouve aucun besoin de te prouver! Car je n'oblige personne à me croire ou pas! Tu restes libre avec ton libre arbitre! Regarde pour que tu te sentes mieux je ne suis pas un prophète alors que souhaites-tu faire? Me tuer???

Citation :

LE CÉLESTE a écrit:

la preuve irréfutable de l'historicité de Jésus,très simple:Mathieu 24v2:Mais Il(Jésus) leur répondit: Voyez-vous tout cela?En vérité, Je vous le dis, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée.Jésus a prédit la destruction du temple de jérusalem et c'est qui arrivée en 70.cette prophétie réalisée témoigne de son historicité;et elle n'est pas la seule...

Tu n'oublies qu'une chose, c'est que l'auteur ne peut etre mathieu, et que cet evangile a été ecit 2 à 4 générations par un auteur qui de fait n'a rien vu. Et surtout que cet evangile été ecrit bien apres 70 !!! Pour preuve Mat 24, 35 Zacharie fils de Barachie a été tué à la prise de Jerusaleme en 70!!!Donc cet evangile comme les autres à une valeur de propagande, mais aucunement historique .

Pour information aucun auteur de ces textes , n'a vu JC , et ces textes ont été composés tardivement entre 2 et 4 générations apres les faits racontés .

Amicalement

Citation :

Tu sais si je suis véritable ou faux prophète ou même si je ne suis pas le paraclet, je n'éprouve aucun besoin de te prouver! Car je n'oblige personne à me croire ou pas! Tu restes libre avec ton libre arbitre! Regarde pour que tu te sentes mieux je ne suis pas un prophète alors que souhaites-tu faire? Me tuer???

A j'avais pas vu ce message tient. Non t'énerve pas je m'adressais à Le Celeste, pas a toi :)

dan 26 a écrit:

Citation :

LE CÉLESTE a écrit:

la preuve irréfutable de l'historicité de Jésus,très simple:Mathieu 24v2:Mais Il(Jésus) leur répondit: Voyez-vous tout cela?En vérité, Je vous le dis, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée.Jésus a prédit la destruction du temple de jérusalem et c'est qui arrivée en 70.cette prophétie réalisée témoigne de son historicité;et elle n'est pas la seule...

Tu n'oublies qu'une chose, c'est que l'auteur ne peut etre mathieu, et que cet evangile a été ecit 2 à 4 générations par un auteur qui de fait n'a rien vu. Et surtout que cet evangile été ecrit bien apres 70 !!! Pour preuve Mat 24, 35 Zacharie fils de Barachie a été tué à la prise de Jerusaleme en 70!!!Donc cet evangile comme les autres à une valeur de propagande, mais aucunement historique .

Pour information aucun auteur de ces textes , n'a vu JC , et ces textes ont été composés tardivement entre 2 et 4 générations apres les faits racontés .

Amicalement

Car Dan 26, lui, était là à cette époque pour le voir et le vérifier!
Surtout que le prénom le plus présent dans la Bible "ancien et nouveau testament" est Zacharie (environ 73 fois) soit le code Zacharie, aussi papa de Jean le Baptiste!

Petit Phils a écrit:

Citation :

Tu sais si je suis véritable ou faux prophète ou même si je ne suis pas le paraclet, je n'éprouve aucun besoin de te prouver! Car je n'oblige personne à me croire ou pas! Tu restes libre avec ton libre arbitre! Regarde pour que tu te sentes mieux je ne suis pas un prophète alors que souhaites-tu faire? Me tuer???

A j'avais pas vu ce message tient. Non t'énerve pas je m'adressais à Le Celeste, pas a toi :)

Mais je ne m'énerve pas tu dis être en recherche de faux prophète donc ma question est quand tu trouves, tu fais quoi avec les faux prophètes???

Citation :

Mais je ne m'énerve pas tu dis être en recherche de faux prophète donc ma question est quand tu trouves, tu fais quoi avec les faux prophètes???

Ai je déclaré chercher les faux prophètes? Je ne les cherche pas, je n'approuve pas de plaisir à en rencontrer, mais nous ne sommes pas toujours emmenez la ou nous le désirons.

Elie ;

Ils vont te casser si tu t'acharnes et ce n'est pas bon pour le coeur , merci quand-même , pour ton dévouement ...

[quote="prophète Elie"]@Petit Phils

Dans ton Mp (message perso.) Toi qui cherches des faux prophètes et messies je t'ai envoyé l'identité de l'anthéchrist ou fils de perdition qui doit se faire passer pour le messie et révélé par l'ange Gabriel lors du songe d'Elie:

Dites moi que je reve!!Ce n'est pa possible il existe encore des personnes comme cela!!! C'est incroyable !!

Amicalement

Dan 26 pète les plombs , comme diable et satan enrage dans l'apocalypse ?

Dan26


Bin ouais tu m'fais blaguer plutôt qu'autre chose , mais tu ne m'est pas antipathique ;
j'avais même dis dans le méta que bulle et jipé ne t'arrivaient pas à la cheville ...
J'ai les sources .

dan 26 a écrit:

prophète Elie a écrit:

Petit Phils a écrit:

Sa ne prouve rien malheureusement. C'est un indice mais pas une preuve.

Tu sais si je suis véritable ou faux prophète ou même si je ne suis pas le paraclet, je n'éprouve aucun besoin de te prouver! Car je n'oblige personne à me croire ou pas! Tu restes libre avec ton libre arbitre! Regarde pour que tu te sentes mieux je ne suis pas un prophète alors que souhaites-tu faire? Me tuer???

Non te faire enfermer dans un hopital psy , comme cela a été fait à l'époque pour le fameux christ de Montfavet.

Un gugus qui se prenait pour JC, et un prophète!!!

Amicalement

Boooooooowwwww!!!!! Cela fait peur!!!
Oui comme tu viens de le prouver, je pense que tu en aurais plus besoin que moi!
En revanche en fonction de la haine qui t'habite, même un hôpital psy. ne peut plus rien pour toi!
Je peux aussi t'ignorer ou te mépriser mais je souhaite te répondre par amour et te dire que toi seul peux te changer car nous ne pouvons pas le faire à ta place pseudo dan 26 ou autre !
Même un exorciste ne peut plus rien pour toi.
Moi aussi je t'aime!

dan 26 a écrit:

Teoma a écrit:

Dan 26 pète les plombs , comme diable et satan enrage dans l'apocalypse ?

Non comme un homme qui constate où pêut mener le fanatisme, religieux. Et ce constat lui fait peur . Reconnais tout de mêmes que les propos du prophète elie , laisse planer quelques doutes sur sa santé mentale . Croir jusqu'à cet etat est tres grave!!!

Amicalement

Mais oui, mais oui blablabla, blablabla!!!


Regardes comment tu parles!
Tu es dans le fanatisme!
Je m'inquiète surtout pour ta santé mentale plus que la mienne mon frère humain !
Car tu n'as toujours pas capté que toute la haine que tu as envers moi se retournera contre toi!
La preuve en est: ton état critique!


"Apocalypse 11

11:5
Si quelqu'un veut leur faire du mal, du feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis ; et si quelqu'un veut leur faire du mal, il faut qu'il soit tué de cette manière.
11:6
Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie ; et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront.
11:3
Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.
11:4
Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre."

Teoma a écrit:

Elie ;

Ils vont te casser si tu t'acharnes et ce n'est pas bon pour le coeur , merci quand-même , pour ton dévouement ...

Ah! Tu vois le dévouement? Merci de la signaler! Cela me change des insultes

prophète Elie a écrit:

Tu sais si je suis véritable ou faux prophète ou même si je ne suis pas le paraclet, je n'éprouve aucun besoin de te prouver! Car je n'oblige personne à me croire ou pas! Tu restes libre avec ton libre arbitre! Regarde pour que tu te sentes mieux je ne suis pas un prophète alors que souhaites-tu faire? Me tuer???

Non te faire enfermer dans un hopital psy , comme cela a été fait à l'époque pour le fameux christ de Montfavet.

Un gugus qui se prenait pour JC, et un prophète!!!

Amicalement [/quote]

Boooooooowwwww!!!!! Cela fait peur!!!
Oui comme tu viens de le prouver, je pense que tu en aurais plus besoin que moi!
En revanche en fonction de la haine qui t'habite, même un hôpital psy. ne peut plus rien pour toi!
Je peux aussi t'ignorer ou te mépriser mais je souhaite te répondre par amour et te dire que toi seul peux te changer car nous ne pouvons pas le faire à ta place pseudo dan 26 ou autre !
Même un exorciste ne peut plus rien pour toi.
Moi aussi je t'aime! [/quote]

Parceque tu trouves normal au 21 eme siècle de se prendre pour un prophète ? Il n'est pas question de faire peur à qui que ce soit, mais c'est le genre d'attitude qui t'expose à des risques !!! Pourquoi vouloir me changer dans la mesure où je suis bien dans mes basket ? De quel droit te permets tu de dire ce qui est bon ou mauvais pour moi ?. Pourquoi vouloir faire quelque chose pour moi je n'en ai strictement pas besoin . Je ne me prends pour personne d'autre que moi, et cela me suffit largement ; kadésolé .


Le moi aussi je t'aime, excuse moi est un peu nunuche à mes yeux


Amicalement

[quote]

prophète Elie a écrit:

Regardes comment tu parles!
Tu es dans le fanatisme!
Je m'inquiète surtout pour ta santé mentale plus que la mienne mon frère humain !
Car tu n'as toujours pas capté que toute la haine que tu as envers moi se retournera contre toi!

Je n'ai aucuen haine, contre toi, je ne fais que te plaindre mon cher prophète.

Citation :

La preuve en est: ton état critique!

Comment peux tu connaitre mon etat ne me connaissant pas?

"

Citation :

Apocalypse 11

11:5
Si quelqu'un veut leur faire du mal, du feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis ; et si quelqu'un veut leur faire du mal, il faut qu'il soit tué de cette manière.
11:6
Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie ; et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront.
11:3
Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.
11:4
Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre."

Et alors où est le problème, tu en vas tout de même pas oser dire que du momement qeu c'est ecrit sur un vieux texte qui remonte à plus de 2000 ans, dont on en connait ni l'auteur, ni le leieux, ni la periode, ce texte puisse detenir une atome de verité . C'est ridicule, et la preuve d'un intégrisme fondamantalisme tres dangereux.

Evite si possible le fameux "et toi", je nai jamais utilisé un seul texte de referense, pour m'aider dans mes explications
. Amicalement ,

excuse moi d'utiliser des formules elementaires de politesse, que je prefere à celle qui consiste à faire croire que l'on aime tout le monde, comme un beni oui oui!!

prophète Elie a écrit:

Teoma a écrit:

Elie ;

Ils vont te casser si tu t'acharnes et ce n'est pas bon pour le coeur , merci quand-même , pour ton dévouement ...

Ah! Tu vois le dévouement? Merci de la signaler! Cela me change des insultes

Ouais faisez gaffe les émotions fortes ça donne des palpitations ...

Pour en revenir à nos moutons, et reprendre les trois étapes du sujet :
Jesus historique , juste une trace chez un historien contemporain, mais des frères, un surtout, Jacques, qui devait quand même savoir de qui il parlait, et , lui, a indubitablement existé et écrit .

Jesus des premiers chrétiens, ceux qui entendaient les apôtres. Christianisme primitif, communautaire, eschatologique, juif ou converti non circoncis, ce qui amènera la première discorde theologique ! A quoi tient la religion , hein ?

Et christianiseme paulinien et légaliste , des pères de l'église . On garde l'eau du bain, mais on habille le bébé avec d'autres vêtements .

[quote]

Pythie manquée a écrit:

Pour en revenir à nos moutons, et reprendre les trois étapes du sujet :
Jesus historique , juste une trace chez un historien contemporain,

Peux tu nous dire lequel Flavius Joseph ayant vecu de de 37 à 100 ne peut etre considéré comme contemporain, n'ayant pas vecu, et surtout ecrit à l'époque de JC . Et surtout le "testimonium flavianum "est considéré pour avoir ete interpollé tardivement .

Citation :

mais des frères, un surtout, Jacques, qui devait quand même savoir de qui il parlait, et , lui, a indubitablement existé et écrit .

Peux tu nous dire la preuve qeu tu as de ce que tu dis. Jacques n'est mentionné que dans flavius mais signalé comme Jesus fils de damniaos , donc ce n'est pas le frere de JC..

Citation :

Jesus des premiers chrétiens, ceux qui entendaient les apôtres. Christianisme primitif, communautaire, eschatologique, juif ou converti non circoncis, ce qui amènera la première discorde theologique ! A quoi tient la religion , hein ?

tu oublies une chose importante le nombre des sectes dite chretienen des 3 premiers siècle qui n'etaient pas d'accord entr'elles sur la nature , et l'existence même de ce personnage .

Citation :

Et christianiseme paulinien et légaliste , des pères de l'église . On garde l'eau du bain, mais on habille le bébé avec d'autres vêtements

.]Cette histoire cette religion c'est construite sur 4 siècles il est bon de le savoir .

Amicalement

non, Dan, tu n'as pas changé Forcément, en l'absence de certitudes historiques , chacun a son idée sur les fondements du christianisme .
Les premiers chrétiens, ceux d'avant Paul, devaient bien exister depuis un temps zero, fondé sur un fait, amorce d'un récit, devenu mythe ou croyance . Ils étaient, tu le rappelles justement , divisés en multi sectounes que l'église paulinienne a férocement combattues et détruites en les qualifiant d'hérésies .

Dan, tu es incorrigible . Tu ne crois même pas au texte de l' Apocalypse ! Tu me fiches le moral à zéro! Moi qui espérais me noyer dans un lac d'absinthe, comme écrit dans 8-11 ! Me voilà désespéré ! Et tu oublies " l'agneau debout, comme égorgé, qui avait sept cornes et sept yeux..." (4-6)
Complètement bourré qu'il était, le Jean ! Avant même l'apparition du bourgogne ! Ou alors, le cannabis, le pavot, l'ammainte ( fais gaffe!) ?

[quote="dan 26"]Modification de mon message où j'ai fait une erreur

Citation :

mais des frères, un surtout, Jacques, qui devait quand même savoir de qui il parlait, et , lui, a indubitablement existé et écrit .

Peux tu nous dire la preuve que tu as de ce que tu dis. Jacques n'est mentionné que dans flavius mais signalé comme Jacques frere de , Jesus , fils (bar) de damniaos , donc ce n'est pas le frere de JC..

Excuse moi

amicalement

[quote]

Pythie manquée a écrit:

non, Dan, tu n'as pas changé

Heureusement !!!

Citation :

Forcément, en l'absence de certitudes historiques , chacun a son idée sur les fondements du christianisme .
Les premiers chrétiens, ceux d'avant Paul, devaient bien exister depuis un temps zero, fondé sur un fait, amorce d'un récit, devenu mythe ou croyance .

Ils s'agissait de sectes disparates qui n'etaient pas d'accord entr'elles sur la nature même du personnage, puisque certaines sectes ne lui attibuaenit pas un corps humain, mais une apparence, une forme de eon cosmique . Il faut etre conscient que les premiers textes du christianisme sont dans l'ordre : certains ecrits de paul , l'apocalypse, la source "q" alimentée par les logias (introuvable), l'evangils de Marc fin du premier siècle, de Mathieu, de Luc et enfin evangiles de Jean debut du second siècle . La première mention des evangiles par les pères de l'eglise ne se retrouve qu'à partir de 140 par Papia, pour deux evangiles , et par Irenée qui nome les 4 seulement vers 180./ Strictement aucune trace d'evangile avant ces periodes . c'est dire le problème de fond. Je rappelle qu'à l'époque il y avait une forte attente messianique, Flavius Josephe par exemple en cite 7!!! ,

Citation :

Ils étaient, tu le rappelles justement , divisés en multi sectounes que l'église paulinienne a férocement combattues et détruites en les qualifiant d'hérésies

Il n'y a eu aucune eglise pauliniènne , c'etait des petites assemblées de quelques personnes . La première eglise connue en tant que tel date de la seconde partie du second siècle, et etait marcionite elle se trouve encore à quelques kilometres de Beyrouth . Je rapelle que Marcion etait aussi un herésiarque qui distinguait le mauvais Dieu de l'AT, du bon Dieu de certains evangiles , et du nouveau testament qu'il commençait à assembler (son fameux evangilion composé d'epitres et d'une partie de l'evangile de Luc ). Et qu'il a été exclus de l'eglise naissante en 144 .

amicalement

[quote="Pythie manquée"]Les premiers chrétiens, ceux d'avant Paul, devaient bien exister depuis un temps zero,

La première mention de chretiens date de 111 PAJC seulement, la fameuse lettre de Pline le jeune à Trajan , qui demandait ce qu'il fallait faire au sujet de leur regroupement . Aucune mention de chretiens dans les textes de l'époque avant cette date . Il faut etre réalsite il y a une grande nebuleuse historique etre 0 et le milieux du second siècle au sujet de cette secte devenue religion plus tard.

Amicalement

Il a bien fallu qu'elle commence avant qu'on en parle : journaux et radios ne donnaient pas l'info au quotidien et partout .

Quel temps? Déjà révélé aussi ici sur ce forum:

Le temps unité de mesure de la durée n'existe pas!

Ce forum avec des gens comme dan 26 est un désert dans lequel j'hurle car il reste sourd est aveugle à ma parole et Dieu souhaite qu'il en soit ainsi pour les gens de mauvaise foi... (Le genre de révélation qui fait faire des bons à dan 26, celui qui juge les autres et insulte amicalement)
Donc vous comprendrez pourquoi cela est ma dernière intervention le concernant

dan 26 a écrit:

prophète Elie a écrit:

Tu sais si je suis véritable ou faux prophète ou même si je ne suis pas le paraclet, je n'éprouve aucun besoin de te prouver! Car je n'oblige personne à me croire ou pas! Tu restes libre avec ton libre arbitre! Regarde pour que tu te sentes mieux je ne suis pas un prophète alors que souhaites-tu faire? Me tuer???

Non te faire enfermer dans un hopital psy , comme cela a été fait à l'époque pour le fameux christ de Montfavet.

Un gugus qui se prenait pour JC, et un prophète!!!

Amicalement

Boooooooowwwww!!!!! Cela fait peur!!!
Oui comme tu viens de le prouver, je pense que tu en aurais plus besoin que moi!
En revanche en fonction de la haine qui t'habite, même un hôpital psy. ne peut plus rien pour toi!
Je peux aussi t'ignorer ou te mépriser mais je souhaite te répondre par amour et te dire que toi seul peux te changer car nous ne pouvons pas le faire à ta place pseudo dan 26 ou autre !
Même un exorciste ne peut plus rien pour toi.
Moi aussi je t'aime! [/quote]

Parceque tu trouves normal au 21 eme siècle de se prendre pour un prophète ? Il n'est pas question de faire peur à qui que ce soit, mais c'est le genre d'attitude qui t'expose à des risques !!! Pourquoi vouloir me changer dans la mesure où je suis bien dans mes basket ? De quel droit te permets tu de dire ce qui est bon ou mauvais pour moi ?. Pourquoi vouloir faire quelque chose pour moi je n'en ai strictement pas besoin . Je ne me prends pour personne d'autre que moi, et cela me suffit largement ; kadésolé .


Le moi aussi je t'aime, excuse moi est un peu nunuche à mes yeux


Amicalement [/quote] Le gugus-nunuche te dit: oui je risque d'être tué et cela est déjà écrit à la fin du chap.11 de l'apocalypse

dan 26 a écrit:

robert21 a écrit:

Dan, tu es incorrigible . Tu ne crois même pas au texte de l' Apocalypse ! Tu me fiches le moral à zéro! Moi qui espérais me noyer dans un lac d'absinthe, comme écrit dans 8-11 ! Me voilà désespéré ! Et tu oublies " l'agneau debout, comme égorgé, qui avait sept cornes et sept yeux..." (4-6)
Complètement bourré qu'il était, le Jean ! Avant même l'apparition du bourgogne ! Ou alors, le cannabis, le pavot, l'ammainte ( fais gaffe!) ?

Et oui mais c'est pour cela qu'il y a lieu d''interpreter ces textes ( par l'allégorisme) , car lu littéralement il est facile de voir que ces textes n'ont strictement aucun sens . Et comme ils sont sacrés il faut bien venir au secours de Dieu qui les a inspirés, sinon ils perdent toutes leurs valeurs . .

CQFD

Amicalement

En parlant de CQFD, ces textes ont un sens pour ceux qui en voient les codes Bibliques comme par exemple JR qui a trouvé et répondu sur ma boite Mp où doivent se rendre les 2 témoins du chp. 11 de l'apocalypse... Mais je me demande, pourquoi parle-je à un sourd et aveugle qui mange chair et sang des cadavres des viandes pourries

"Des steaks hachés "Eli-via" contaminés par la E. coli"

Des steaks hachés Elivia contaminés par la E. coli
SANTE - Les steaks hachés surgelés de la marque Elivia, vendus dans les magasins Carrefour, ont été rappelés suite un contrôle révélant la présence de la bactérie Escherichia coli. Cette dernière est susceptible de provoquer de graves troubles intestinaux.
Attention aux consommateurs des steaks hachés surgelés de la marque Elivia. Ces derniers ont été retirés mardi des rayons des magasins Carrefour, Carrefour Market et Champion car ils sont susceptibles d'être contaminés par la bactérie escherichia coli (E. coli). Cette bactérie peut en effet provoquer de graves troubles intestinaux : gastro-entérites, infections urinaires, ou encore méningites et septicémies.

"Un contrôle interne a mis en évidence "la présence d'Escherichia coli O157:H7, une bactérie susceptible de provoquer des troubles graves chez toute personne consommant ce produit", indique la société dans un communiqué publié mardi. Les lots de steaks hachés, vendus en cartons de 2,5 kg et dont la date de péremption est le 26 juillet 2013, ont été commercialisés en France entre le 11 et 16 octobre inclus. Ils portent le code barre 3 265 980 349 663.

Des précédents

Mais certains de ces paquets ont été vendus avant la mise en place de cette mesure. Il est donc conseillé de les rapporter au point de vente où ils ont été achetés mais surtout de ne pas les consommer. Pour le moment, aucun cas de contamination n'a été signalé, ont indiqué Elivia et Carrefour. En juin 2011 la société Maison Spanghero avait également annoncé un retrait préventif de ses steaks hachés du nom de "Steak Country" en raison d'une suspicion de contamination par une souche de la bactérie E.Coli, confirmé par les ministères de l'Alimentation et de la Santé.

Un numéro vert a été mis à disposition des consommateurs (0800 94 08 75)."



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"

Mieux vaut passer pour un fou aux yeux des hommes et resté intègre à la face de Dieu plutôt que le contraire. (dit le Gugus-nunuche)

[quote]

prophète Elie a écrit:

Quel temps? Déjà révélé aussi ici sur ce forum:

Le temps unité de mesure de la durée n'existe pas!

Tu n'as donc pas de montre , bien sûr!!

Citation :

Ce forum avec des gens comme dan 26 est un désert dans lequel j'hurle car il reste sourd est aveugle à ma parole et Dieu souhaite qu'il en soit ainsi pour les gens de mauvaise foi...

Il est donc plein de contradiction ce brave dieu, il a tous les pouvoir, et ne peut les mettre en oeuvre pour sauver dan, lui qui dit aimer tous les hommes, c'est surprenant!!! Tout vient de dieu même la mauvaise foi!!!

Citation :

(Le genre de révélation qui fait faire des bons à dan 26, celui qui juge les autres et insulte amicalement)
Donc vous comprendrez pourquoi cela est ma dernière intervention le concernant

C'est souvent comme cela ou on n'a plus d'arguments , ou l'on a peur de se bruler ses ailes.......... d'anges .

Bonne route dans tous les cas , et fait attention à toi.

Amicallement

Citation :

prophète Elie a écrit:

dan 26 a écrit:

Et oui mais c'est pour cela qu'il y a lieu d''interpreter ces textes ( par l'allégorisme) , car lu littéralement il est facile de voir que ces textes n'ont strictement aucun sens . Et comme ils sont sacrés il faut bien venir au secours de Dieu qui les a inspirés, sinon ils perdent toutes leurs valeurs . .

CQFD

En parlant de CQFD, ces textes ont un sens pour ceux qui en voient les codes Bibliques comme par exemple JR qui a trouvé et répondu sur ma boite Mp où doivent se rendre les 2 témoins du chp. 11 de l'apocalypse... Mais je me demande, pourquoi parle-je à un sourd et aveugle qui mange chair et sang des cadavres des viandes pourries

CE n'etait donc pas le dernier, mais 'l'avant dernier message à dan 26!!! Tu as raion les textes ont un sens pour ceux qui veulent en trouver un, tu reprends ma demonstration merci . JR est comem toi il a besoin de merveilleux, c'est donc normal . Je ne vois pas le rapport avec la vainde, mais bon !!!

Citation :

Des steaks hachés Elivia contaminés par la E. coli
SANTE - Les steaks hachés surgelés de la marque Elivia, vendus dans les magasins Carrefour, ont été rappelés suite un contrôle révélant la présence de la bactérie Escherichia coli. Cette dernière est susceptible de provoquer de graves troubles intestinaux.
Attention aux consommateurs des steaks hachés surgelés de la marque Elivia. Ces derniers ont été retirés mardi des rayons des magasins Carrefour, Carrefour Market et Champion car ils sont susceptibles d'être contaminés par la bactérie escherichia coli (E. coli). Cette bactérie peut en effet provoquer de graves troubles intestinaux : gastro-entérites, infections urinaires, ou encore méningites et septicémies.

"Un contrôle interne a mis en évidence "la présence d'Escherichia coli O157:H7, une bactérie susceptible de provoquer des troubles graves chez toute personne consommant ce produit", indique la société dans un communiqué publié mardi. Les lots de steaks hachés, vendus en cartons de 2,5 kg et dont la date de péremption est le 26 juillet 2013, ont été commercialisés en France entre le 11 et 16 octobre inclus. Ils portent le code barre 3 265 980 349 663.

Des précédents

Mais certains de ces paquets ont été vendus avant la mise en place de cette mesure. Il est donc conseillé de les rapporter au point de vente où ils ont été achetés mais surtout de ne pas les consommer. Pour le moment, aucun cas de contamination n'a été signalé, ont indiqué Elivia et Carrefour. En juin 2011 la société Maison Spanghero avait également annoncé un retrait préventif de ses steaks hachés du nom de "Steak Country" en raison d'une suspicion de contamination par une souche de la bactérie E.Coli, confirmé par les ministères de l'Alimentation et de la Santé.

Un numéro vert a été mis à disposition des consommateurs (0800 94 08 75)."



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"

Mais c'est plus grâve que ce que je ne le pensais!!! Soigne toi bien mon cher prophète, et n'ais surtout pas peur des hommes en blanc ils viennent te soigner .

Amicalement et bon retablissement sincéres

dan 26 a écrit:

prophète Elie a écrit:

Mieux vaut passer pour un fou aux yeux des hommes et resté intègre à la face de Dieu plutôt que le contraire. (dit le Gugus-nunuche)

Donc ce n'etait pas l'avant dernier mais l'avant l'avant dernier message à dan 26 .

Pour ceux qui pour leur tranquilité d'esprit veulent voir en moi, un fou, un personnage de mauvaise foi, le diable même , je ne voudrait surtout pas pour leur santé mentale les déabuser . Et toi en particulier mon cher prophète.

Amicalement

Ah! Tu dis que je suis prophète à présent et moi je te dis que tu as la haine et cette haine qui t'habite fait de toi un extrémiste dans l’autre sens contre Dieu ou la religion en général! Et moi l'amour me pousse à te répondre!

"«J'ai ordonné aux corbeaux de te nourrir là» (1 Rois 17:4) "

Alors je demande aux oiseaux de venir te tourmenter durant un mois pour te prouver que je suis là !

prophète Elie a écrit:

dan 26 a écrit:

prophète Elie a écrit:

Mieux vaut passer pour un fou aux yeux des hommes et resté intègre à la face de Dieu plutôt que le contraire. (dit le Gugus-nunuche)

Donc ce n'etait pas l'avant dernier mais l'avant l'avant dernier message à dan 26 .

Pour ceux qui pour leur tranquilité d'esprit veulent voir en moi, un fou, un personnage de mauvaise foi, le diable même , je ne voudrait surtout pas pour leur santé mentale les déabuser . Et toi en particulier mon cher prophète.

Amicalement

Ah! Tu dis que je suis prophète à présent et moi je te dis que tu as la haine et cette haine qui t'habite fait de toi un extrémiste dans l’autre sens contre Dieu ou la religion en général! Et moi l'amour me pousse à te répondre!

"«J'ai ordonné aux corbeaux de te nourrir là» (1 Rois 17:4) "

Alors je demande aux oiseaux de venir te tourmenter durant un mois pour te prouver que je suis là !

Là aussi ce n'est toujours pas le dernier message, décidement tu ne retiens rien de ce que tu dis, par dessus le marché. Décidemebt tu as un sacré problème je ne fais que repondre à ton nom prophete Elie !!!

Pas de problème pour ce que tu demandes j'ouvre la fenetre de ma chambre, et te tiens au courant , juste pour te montrer la profondeur de ta bétise . Qui disait que personne ne m 'avait menacé sur ce forum, pour essayer de me farie croire ?

Si tu es incapable de tenir tes promesses, et ta parole, soit sympa d'eviter de dire que c'est ton dernier message, cela te dsicrédite . C'est le 4 eme depuis ton dernier!!!

Amicalement

Et oui, l’amour pousse le gugus-nunuche (comme tu me nommes) à te répondre mais il vrai que je me fatiguerais moins à t’ignorer, toi qui souhaite avoir le dernier mot en fait !
Pfff même si les corbeaux venaient fienter sur ta tête, tu ne le dirais pas car ta haine s’accompagne du reste : le mensonge !
Attention car cette haine qui t’habite te fait sombrer complétement dans le côté obscure de la force !

dan 26 a écrit:

Citation :

prophète Elie a écrit:

En parlant de CQFD, ces textes ont un sens pour ceux qui en voient les codes Bibliques comme par exemple JR qui a trouvé et répondu sur ma boite Mp où doivent se rendre les 2 témoins du chp. 11 de l'apocalypse... Mais je me demande, pourquoi parle-je à un sourd et aveugle qui mange chair et sang des cadavres des viandes pourries

CE n'etait donc pas le dernier, mais 'l'avant dernier message à dan 26!!! Tu as raion les textes ont un sens pour ceux qui veulent en trouver un, tu reprends ma demonstration merci . JR est comem toi il a besoin de merveilleux, c'est donc normal . Je ne vois pas le rapport avec la vainde, mais bon !!!

Citation :

Des steaks hachés Elivia contaminés par la E. coli
SANTE - Les steaks hachés surgelés de la marque Elivia, vendus dans les magasins Carrefour, ont été rappelés suite un contrôle révélant la présence de la bactérie Escherichia coli. Cette dernière est susceptible de provoquer de graves troubles intestinaux.
Attention aux consommateurs des steaks hachés surgelés de la marque Elivia. Ces derniers ont été retirés mardi des rayons des magasins Carrefour, Carrefour Market et Champion car ils sont susceptibles d'être contaminés par la bactérie escherichia coli (E. coli). Cette bactérie peut en effet provoquer de graves troubles intestinaux : gastro-entérites, infections urinaires, ou encore méningites et septicémies.

"Un contrôle interne a mis en évidence "la présence d'Escherichia coli O157:H7, une bactérie susceptible de provoquer des troubles graves chez toute personne consommant ce produit", indique la société dans un communiqué publié mardi. Les lots de steaks hachés, vendus en cartons de 2,5 kg et dont la date de péremption est le 26 juillet 2013, ont été commercialisés en France entre le 11 et 16 octobre inclus. Ils portent le code barre 3 265 980 349 663.

Des précédents

Mais certains de ces paquets ont été vendus avant la mise en place de cette mesure. Il est donc conseillé de les rapporter au point de vente où ils ont été achetés mais surtout de ne pas les consommer. Pour le moment, aucun cas de contamination n'a été signalé, ont indiqué Elivia et Carrefour. En juin 2011 la société Maison Spanghero avait également annoncé un retrait préventif de ses steaks hachés du nom de "Steak Country" en raison d'une suspicion de contamination par une souche de la bactérie E.Coli, confirmé par les ministères de l'Alimentation et de la Santé.

Un numéro vert a été mis à disposition des consommateurs (0800 94 08 75)."



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"

Mais c'est plus grâve que ce que je ne le pensais!!! Soigne toi bien mon cher prophète, et n'ais surtout pas peur des hommes en blanc ils viennent te soigner .

Amicalement et bon retablissement sincéres

Merci j’ai une grippe et les sinus bouchés !
Mais je suis un homme en blanc car comme dit Jésus notre œil est la lampe (code)
Code :
Car l’œil voit la lumière et la vérité est la lumière !
Et la lumière est blanche d’où nos habits de lin blanc !
Contrairement aux costumes noirs du maçon de l’armée des ténèbres !
Par le régime végétalien mon aura est blanche!
Mais par la chair et le sang des cadavres des viandes tu es agressif et c’est ce qu’il faut pour les guerriers des ténèbres dont l’aura est noire !
Alors qui est grave???

[quote="dan 26"]

Citation :

prophète Elie a écrit:

Quel temps? Déjà révélé aussi ici sur ce forum:

Le temps unité de mesure de la durée n'existe pas!

Tu n'as donc pas de montre , bien sûr!!

Citation :

Ce forum avec des gens comme dan 26 est un désert dans lequel j'hurle car il reste sourd est aveugle à ma parole et Dieu souhaite qu'il en soit ainsi pour les gens de mauvaise foi...

Il est donc plein de contradiction ce brave dieu, il a tous les pouvoir, et ne peut les mettre en oeuvre pour sauver dan, lui qui dit aimer tous les hommes, c'est surprenant!!! Tout vient de dieu même la mauvaise foi!!!

Citation :

(Le genre de révélation qui fait faire des bons à dan 26, celui qui juge les autres et insulte amicalement)
Donc vous comprendrez pourquoi cela est ma dernière intervention le concernant

C'est souvent comme cela ou on n'a plus d'arguments , ou l'on a peur de se bruler ses ailes.......... d'anges .

Bonne route dans tous les cas , et fait attention à toi.

Amicallement

Et non cela est trop simple d’accuser Dieu de tout car tu as ton propre libre arbitre!
Si nous n’avions pas de libre arbitre alors nous ne saurions pas des hommes mais des robots !
Et ce libre arbitre doit servir a justement juger ton âme et ton cœur en profondeur pour voir vers quoi tu te diriges : le bien ou le mal !
Te concernant nous voyons déjà !
Mais il est toujours le moment de te repentir!

Le temps:
L’homme de l’origine a une première perception au temps avec le jour et la nuit car effectivement il n’avait pas de montre !
Comme il voyait aussi que la Terre était plate !
Mais le jour et la nuit comme tu le sais de nos jours par tes connaissances en astronomie n’est qu’un jeu d’ombre et de lumière d’une planète Terre tournant autour et face à son étoile - Soleil. Il n'y a pas de durée dans ce système mais uniquement de la lumière et de l'ombre!

Et les scientifiques disent eux-mêmes que plus on s’éloigne de notre planète et moins le temps existe !
Mais ils n’ont pas remarqués que la Terre est aussi dans l’espace soit le Temps unité de mesure de la durée n’existe pas !
Dire à notre époque que le temps existe c’est dire que la Terre est plate!

Référence scientifique:



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"Einstein c trompé, le temps n’existe pas.
Pour les nouveaux arrivants, merci de prendre le temps de lire l'index réalisé par glevesque (un grand merci pour son travail), avant de participer à cette discussion. Sinon vous avez aussi la possibilité de lire les 300 et quelques messages du fil.

Einstein s’est trompé, le temps n’existe pas. Il n’est qu’une représentation de l’esprit humain pour ce représenter les mouvements et les durées des choses dans l’Univers. Le contexte causale est un context d’échange d’énergie et d’information entre les systèmes. Le temps n’est qu’un concepte abstrait et subjectif de l’interprétation consciente des choses que nous percevons, et il est seulement interprétable de manière mathématique. Pour la nature, le temps n’est qu’une question de mouvement et de durée et découle de l’effect causale des différentes réactions entre les particules et de leures interractions. C’est le temps présent qui est éternel, il prend sa source causale dans le passer et tends toujours vers le future, c’est le temps présent qui est suspendu de manière absolut et qui est transcendent dans l’espace et l’Univers. Je m’explique :

Les prémisses de la relativité restreinte :

Voici un bref résumé sur les différents concepts physique et théorique qui prévalaient avant 1905, et qui ont servi de prémisse à Albert Einstein pour la formulation de la relativité restreinte. Il s’agit dans un premier temps, de la découverte par l’astronome danois Christensen Roemer en 1676, de la vitesse de propagation de la lumière et des ondes électromagnétiques en générales à travers l’espace et qu’ont pensait infini avant cette date. Vitesse qu’il a trouvée et démontré à partir des mesures qu’il a effectuées sur le passage des satellites naturels de Jupiter derrière celle-ci et effectuées à des endroits différents de son orbite. Il a ainsi constaté que le temps de passage des lunes derrières Jupiter étaient plus long selon la position de la planète sur son orbite, ce qui indiquait que la lumière avait une vitesse de propagation limite à travers l’espace, qu’il calcula. L’orbite de Jupiter est de forme elliptique tous comme les autres planètes du système solaire, elle possède donc des positions sur son orbite qui sont soit plus près (périgée) ou plus éloigné (apogée) du Soleil. "

Dan, tu es sourd à la voix des prophètes ! Plonge-toi dans la Bible, c'est Dieu qui s'y exprime, et Dieu, c'est pas un marrant !
Je cite Zacharie, un grand voyant ! Il voyait des chevaux volants, des cornes qui n'étaient pas celle des cocus, des anges, bien sûr, un candélabre, un Dieu qui a sept yeux, et plein d'autres choses...; devait tenir une sacrée "biture" !
Eh bien, Dan, pour toi il a écrit :"...Leur chair pourrira, alors qu'ils seront encore debout sur leurs pieds, leurs yeux pourriront dans leurs orbites, la langue leur pourrira dans la bouche..." Tu rigoles ? Mais Dieu ne rigole pas ! Il aime le sang, frais comme celui de l'enfant, ou pourri comme le tien...et le mien !

Brrrrrr ! ça m'fait froid dans l'dos !

[quote]

prophète Elie a écrit:

Et oui, l’amour pousse le gugus-nunuche (comme tu me nommes) à te répondre mais il vrai que je me fatiguerais moins à t’ignorer, toi qui souhaite avoir le dernier mot en fait !

Tu m'as dit que tu ne voulais plus discuter avec moi, pouquoi reviens tu à la charge?

Citation :

Pfff même si les corbeaux venaient fienter sur ta tête, tu ne le dirais pas car ta haine s’accompagne du reste : le mensonge !
Attention car cette haine qui t’habite te fait sombrer complétement dans le côté obscure de la force !

Et voilà encore des menaces !!! Amicalement l

r