Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 4230 Age : 68 Localisation : Marais poitevin Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: L’athéisme conduit au nazisme Lun 4 Oct 2010 - 22:10
Rappel du premier message :
selon le pape, l’athéisme conduit au nazisme
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je reprends donc :
Citation :
Voici ce que Benoît XVI a dit: “Nous nous souvenons comment la Grande-Bretagne a résisté contre la tyrannie nazie qui voulait éradiquer Dieu de la société et nier notre humanité commune. Je me souviens aussi de l’attitude du régime face au pasteurs chrétiens et religieux qui s’opposaient aux nazis…Alors que nous méditons sur les leçons de l’extrémisme laïque du 20ème siècle, n’oublions pas comment l’exclusion de Dieu, de la religion et de la vertu de la vie publique mène à une vision tronquée de l’homme et de la société et ainsi à une vision réduite de la personne et de sa destinée.”
l'exclusion de dieu mène a une vision tronquée dixit le type qui était de la jeunesse hitlérienne quand mon papa était prisonnier des nazi (j'ai du mal a avaler cela )
les nazi disaient "Gott mit uns" Dieu est avec nous : ce n'est pas un slogan athée, que je sache !
Ce sigle était aussi sur la boucle de leur ceinture :
Le chef d'une organisation qui a toujours été en collusion avec des régimes dictatoriaux n'a pas de morale à faire valoir !!! Une organisation qui est restée silencieuse pour tous les génocides de l'histoire (Amérique, Afrique, Europe), n'a pas a parler de morale ou de vision éclairée
Auteur
Message
Lucael Exégète
Nombre de messages : 4390 Date d'inscription : 22/07/2007
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Dim 14 Aoû 2011 - 22:55
J'ai un autre document vérifiable, TCF Fibo. Un discours d'Adolf Hitler prononcé le 26 avril 1933 pendant les négociations qui ont conduit au concordat:
"Les écoles laïques ne doivent pas être tolérées car elles ne dispensent pas d'instruction religieuse, et une éducation morale sans fondement religieux est construite sur du vent. En conséquence la formation du caractère doit venir de la foi. Nous avons besoin d'un peuple croyant."
Affirmer comme Benoit XVI le fait que le nazisme était athée relève de la mythomanie ou de la schizophrénie, au choix.
Lucael Exégète
Nombre de messages : 4390 Age : 112 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/07/2007
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Dim 14 Aoû 2011 - 23:07
En juillet 1932, le parti nazi a recueilli 37,3% des voix et c'est le parti catholique Zentrum dirigé par Mgr Ludwig Kaas qui a voté les pleins pouvoirs à Hitler. Ca aussi c'est bon de le rappeler.
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Il semble que vous ayez raison ,le parti du centre était l'un des piliers ..janv. 1933 en juillet 1933 auto-dissolution...du parti ..(désolé ,je perds..graduellement ..mes mots,verbe..)
J'ai un autre document vérifiable, TCF Fibo. Un discours d'Adolf Hitler prononcé le 26 avril 1933 pendant les négociations qui ont conduit au concordat:
"Les écoles laïques ne doivent pas être tolérées car elles ne dispensent pas d'instruction religieuse, et une éducation morale sans fondement religieux est construite sur du vent. En conséquence la formation du caractère doit venir de la foi. Nous avons besoin d'un peuple croyant."
Affirmer comme Benoit XVI le fait que le nazisme était athée relève de la mythomanie ou de la schizophrénie, au choix.
Vouloir utiliser la religion comme instrument de propagande et de domination des esprits était bien dans la mentalité d'Hitler. Mais Hitler était sans foi ni loi.
Lucael Exégète
Nombre de messages : 4390 Age : 112 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/07/2007
Vouloir utiliser la religion comme instrument de propagande et de domination des esprits était bien dans la mentalité d'Hitler. Mais Hitler était sans foi ni loi.
C'est possible, mais il est indécent et mensonger de voir dans l'athéisme la cause du nazisme, alors qu'une grande partie des plus hautes autorités de la Très Sainte Eglise Catholique Apostolique et Romaine a prêché au bon peuple la soumission à Hitler et Pétain. Il y a eu quelques exceptions comme le doyen de Berlin Bernhardt Lichtenberg, un homme admirable qui a payé son courage de sa vie.
Benoit XVI a parlé des "vertus héroïques" de Pie XII parce qu'il a fait cacher quelques centaines de Juifs dans les couvents de Rome, mais il oublie que jamais Pie XII ne s'est élevé contre les exactions du nazisme. S'il l'avait fait, il aurait, par son poids moral supprimé toute possibilité d'utiliser la religion comme instrument de domination des esprits. De nombreux Allemands qui suivaient Hitler à cause du catholicisme l'auraient abandonné et le sort du monde aurait pu être changé.
De plus l'évasion des criminels nazis munis de passeports diplomatiques du Vatican par la filière Odessa ne donne à elle seule qu'un droit à SS (Sa Sainteté) Benoit XVI, celui de fermer sa gueule.
Dernière édition par Lucael le Lun 15 Aoû 2011 - 10:13, édité 1 fois
Vouloir utiliser la religion comme instrument de propagande et de domination des esprits était bien dans la mentalité d'Hitler. Mais Hitler était sans foi ni loi.
C'est possible, mais il est indécent et mensonger de voir dans l'athéisme la cause du nazisme, alors qu'une grande partie des plus hautes autorités de la Très Sainte Eglise Catholique Apostolique et Romaine a prêché au bon peuple la soumission à Hitler et Pétain. Il y a eu quelques exceptions comme le doyen de Berlin Bernhardt Lichtenberg, un homme admirable qui a payé son courage de sa vie.
Benoit XVI a parlé des "vertus héroïques" de Pie XII parce qu'il a fait cacher quelques centaines de Juifs dans les couvents de Rome, mais il oublie que jamais Pie XII ne s'est élevé contre les exactions du nazisme. S'il l'avait fait, il aurait, par son poids moral supprimé toute possibilité d'utiliser la religion comme instrument de domination des esprits. De nombreux Allemands qui suivaient Hitler à cause du catholicisme l'auraient abandonné et le sort du monde aurait pu être changé.
De plus l'évasion des criminels nazis munis de passeports diplomatiques du Vatican par la filière Odessa ne donne à elle seule ne donne qu'un droit à SS (Sa Sainteté) Benoit XVI, celui de fermer sa gueule.
Certes !!
Fibonacci Professeur
Nombre de messages : 675 Age : 57 Localisation : Sous la voûte étoilée Date d'inscription : 24/12/2010
Depuis que le Tarsiote Shaoul alias Saint-Paul a modelé l'église naissante en transformant les Nazaréens en Chrétiens, celle-ci n'est qu'une vaste entreprise de travestissement de la vérité historique (Cf. la "diabolisation" des Ébionites, par exemple). Il n'y a pas lieu de s'étonner qu'il en soit toujours de même au XXI° siècle.
Fibo.
Dernière édition par Fibonacci le Lun 15 Aoû 2011 - 10:33, édité 1 fois
Depuis que le tarsiote Shaoul alias Saint-Paul a modelé l'église naissante en transformant les Nazaréens en Chrétiens, celle-ci n'est qu'une vaste entreprise de travestissement de la vérité historique (Cf. la "diabolisation" des Ébionites, par exemple). Il n'y a pas lieu de s'étonner qu'il en soit toujours de même au XXI° siècle.
Fibo.
Le propre des religions c'est d'être travesties, de mentir et d'être invariables et dans l'impossibilité d'évoluer.
Je viens de revoir les déclarations du Pape sur le sujet.
Ma réaction d'athée est que ce pape minable, qui se dit bien connaître le système nazi, n'ignore pas que ce que voulait occulter les nazis, ce n'était pas Dieu, puisque les nazis étaient imprégnés de mysticisme occulte nordique. Donc pas Athées.
Faire la relation avec l'athéisme est simplement répugnant.
L' amalgame avec le nazisme, est fréquemment utilisé de nos jours, lorsque la vérité dérange les mauvaises consciences.
Hitler athée ?!? Aujourd'hui s'éveille une foi nouvelle: le mythe du sang, la croyance selon laquelle on peut, avec le sang, défendre aussi l'essence divine de l'homme (...). Le sang nordique représente ce mystère qui a remplacé et surmonté les anciens sacrements (...). Le peuple allemand n'est pas atteint par le péché originel, il possède au contraire une noblesse originelle. » (Extraits de Mein Kampf, d'Adolf Hitler. Cet ouvrage contient en moyenne 6 références à Dieu par page... !).
Dernière édition par Personne le Lun 15 Aoû 2011 - 11:07, édité 2 fois
Lucael Exégète
Nombre de messages : 4390 Age : 112 Localisation : Belgique Date d'inscription : 22/07/2007
Faire la relation avec l'athéisme est simplement répugnant.
Répugnant et idiot. L'ancien séminariste Staline était certainement athée, mais ce n'est pas à cause de son athéisme qu'il a commis tous ses crimes. Il est profondément malhonnête de sous-entendre que certains assassins de masse ont tué parce qu'ils étaient athées. Comme si les croyants s'étaient gênés pour massacrer leur prochain au nom de Dieu!
Lorsque les Cortès ont supprimé l'inquisition en 1814 (seulement !!!), le pape a envoyé une lettre de protestation au gouvernement espagnol.
Comme selon le dogme chrétien, il est infaillible, on peut donc supposer que ça correspond toujours à la théologie actuelle.
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mar 16 Aoû 2011 - 20:06
Qu'est ce qui est pire l'habit de l'homme ou l'acte de l'homme Nous ne pouvons pas mettre, tout les hommes dans le même panier ..qu'il soit président ,Pape ou l'homme ordinaire...nous devons juger selon ses réalisations .. Et puis les guerres font rouler l'économie ...les hommes aiment la violence,le viol ,les morts ,la pédophilie,les putes...ect.. Une élévation de l'âme vers la paix, ne serait qu'une mythomanie de la réalité. Une impossibilité déraisonnable qu'est le rêve de paix et d'amour de son prochain La responsabilité incombe sous l'immoralité d'une société déphasée et en prémisse des yeux outragés . Tant que la culpabilité des gestes ne sera pas totalement entendu ,les choses demeuront tel quel. Il est plus facile d'en discuté au passé que d'anticipé sur ce qui vient ... Voilà la philosophie d'aujourd'hui : Le passé ne possède que la sagesse des idiots et l'avenir celle des fous. Pourquoi ne pas avouer qu'un homme à lui seul ne peut tuer tout ses gens ,qu'il aura fallu un grand nombre d'individus et puis le travail des milliers d'ouvriers à l'armement...une responsabilité de société que d'avoir accepté tout ses monstres de la géonomie . une société malade que d'élire ses mégalomaniaques de la guerre. Et qui ne dit mot consent.. Le pouvoir suprême individuelle et collectif ,est de dire NON ..au budget
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mar 16 Aoû 2011 - 20:26
Ma définition du nazisme est simple; il est instauré automatiquement, par le biais de plusieurs facteurs psychologique: l'ignorance, les phobies, le nazi ne supporte pas qu'on lui soit supérieur et d'avoir tord,en un mot c'est du fascisme,ces réticences envers ce qui n'est pas conforme à ses idées réactionnaires ressortent aussi d'une aversion indigeste, d'où racisme en tout genre. L'aspect neuneu de l'humain primaire est à mon sens étayé en ces termes. Alors j'en conclue que l'athéisme n'à rien à y voir.
Il n'y à rien ni personne dit le athée à quoi bon vivre alors... la vie ne vaut pas la peine d'être vécue hélas se retirer, laisser tomber tout, ou profiter, l'égoisme donc, l'anarchie, fais ce tu veux tant tu ne me gènes pas... La liberté s'arrête où?... mais où commence t-elle réellement d'abord...oser atteindre, dieu, non... vois pas, j'en sais rien et les autres? pas génial il y a les deux formes de croyances, rien ou le grand architecte. J'aime la terre et je vais la guérir de ses blessures l'écologie c'est la vérité parcourir le monde et s'il y a autre chose un ailleurs comme dans mes rêves, je le verrai comme Saint Thomas.....
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mar 16 Aoû 2011 - 20:42
Il pourrait tout aussi bien être une nécéssité et le moment opportun pour l'évacuation de la rage ... De ce fait ,la juxtaposition intronisé de la guerre intestine Entre la paix et l'amour ,ne dit ton pas qu'il y a la guerre et la haine Un volte façe de société ...
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 17 Aoû 2011 - 10:32
Pascal a écrit:
Ma définition du nazisme est simple; il est instauré automatiquement, par le biais de plusieurs facteurs psychologique: l'ignorance, les phobies, le nazi ne supporte pas qu'on lui soit supérieur et d'avoir tord,en un mot c'est du fascisme,ces réticences envers ce qui n'est pas conforme à ses idées réactionnaires ressortent aussi d'une aversion indigeste, d'où racisme en tout genre. L'aspect neuneu de l'humain primaire est à mon sens étayé en ces termes. Alors j'en conclue que l'athéisme n'à rien à y voir.
Il n'y à rien ni personne dit le athée à quoi bon vivre alors... la vie ne vaut pas la peine d'être vécue hélas se retirer, laisser tomber tout, ou profiter, l'égoisme donc, l'anarchie, fais ce tu veux tant tu ne me gènes pas... La liberté s'arrête où?... mais où commence t-elle réellement d'abord...oser atteindre, dieu, non... vois pas, j'en sais rien et les autres? pas génial il y a les deux formes de croyances, rien ou le grand architecte. J'aime la terre et je vais la guérir de ses blessures l'écologie c'est la vérité parcourir le monde et s'il y a autre chose un ailleurs comme dans mes rêves, je le verrai comme Saint Thomas.....
Tout à fait. Encore que les facteurs soient des gens sympathiques qui nous apportent les lettres d'amour et aussi les factures.. (par le biais de plusieurs facteurs psychologique)
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 17 Aoû 2011 - 14:14
Pascal a écrit:
Il n'y à rien ni personne dit le athée à quoi bon vivre alors...
Même si l'athée finit par accepter que la vie n'a pas de but avoué, sinon que de vivre, crois bien qu'il m'arrive d'en apprécier les bon moments et de vouloir continuer à vivre. Si j'avais une vie misérable faite uniquement de souffrances, peut-être que je n'en verrai pas l'utilité?
Comme le dit l'Eclésiaste dans la Bible ; - le sage meurt aussi bien que l'insensé! - Tout est vanité et poursuite du vent
J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 17 Aoû 2011 - 15:58
Lightman13 Etudiant
Nombre de messages : 170 Age : 47 Localisation : Marseille Date d'inscription : 15/12/2011
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Jeu 23 Fév 2012 - 23:45
Bon ben, les athées a ranger dans le même sac, que les comploteurs que sont les francs-maçons, les juifs, les illuminatis et le nouvel ordre mondial.... Etant athée, et bientôt normalement franc-maçon, je suis un immonde comploteur qui veut diriger le monde, devenir riche et conduir l'humanité à sa perte et à sa destruction....bref soyez tous mes esclaves.... Non, mais où on va là? Une des rares choses qui soient réellement universelle, la "connerie".... Désolé si je choque un peu, mais sur ce coup, c'est n'importe quoi....De mon avis personnel
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Ven 24 Fév 2012 - 9:49
Lightman13 a écrit:
Bon ben, les athées a ranger dans le même sac, que les comploteurs que sont les francs-maçons, les juifs, les illuminatis et le nouvel ordre mondial.... Etant athée, et bientôt normalement franc-maçon, je suis un immonde comploteur qui veut diriger le monde, devenir riche et conduir l'humanité à sa perte et à sa destruction....bref soyez tous mes esclaves.... Non, mais où on va là? Une des rares choses qui soient réellement universelle, la "connerie".... Désolé si je choque un peu, mais sur ce coup, c'est n'importe quoi....De mon avis personnel
Je suis avec toi !!!
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47860 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Ven 24 Fév 2012 - 11:38
Lightman13 a écrit:
Bon ben, les athées a ranger dans le même sac, que les comploteurs que sont les francs-maçons, les juifs, les illuminatis et le nouvel ordre mondial.... Etant athée, et bientôt normalement franc-maçon, je suis un immonde comploteur qui veut diriger le monde, devenir riche et conduir l'humanité à sa perte et à sa destruction....bref soyez tous mes esclaves.... Non, mais où on va là? Une des rares choses qui soient réellement universelle, la "connerie".... Désolé si je choque un peu, mais sur ce coup, c'est n'importe quoi....De mon avis personnel
Déiste, mais le reste, idem
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Ven 24 Fév 2012 - 16:35
@Lightman
Citation :
Une des rares choses qui soient réellement universelle, la "connerie"...
Il y a deux choses d'infini au monde: l'univers et la bêtise humaine; mais pour l'univers, j'en suis pas certain... (Albert Einstein)
Lightman13 Etudiant
Nombre de messages : 170 Age : 47 Localisation : Marseille Date d'inscription : 15/12/2011
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Ven 24 Fév 2012 - 19:36
Il avait entièrement raison ce bon vieux Albert
Cré20diou Exégète
Nombre de messages : 4230 Age : 68 Localisation : Marais poitevin Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Lun 21 Oct 2013 - 2:56
Lucael a écrit:
J'ai un autre document vérifiable, TCF Fibo. Un discours d'Adolf Hitler prononcé le 26 avril 1933 pendant les négociations qui ont conduit au concordat:
"Les écoles laïques ne doivent pas être tolérées car elles ne dispensent pas d'instruction religieuse, et une éducation morale sans fondement religieux est construite sur du vent. En conséquence la formation du caractère doit venir de la foi. Nous avons besoin d'un peuple croyant."
Affirmer comme Benoit XVI le fait que le nazisme était athée relève de la mythomanie ou de la schizophrénie, au choix.
tu citais justement aussi (comme je l'avais fait) le parti catholique Zentrum qui vota les plein pouvoir a Hitler mais je précise en plus : alors que les élus de gauche (Majoritairement athées) étaient soient en prison ou ont eut le courage de voter contre !
on peut donc sans exagérer, dire que justement être athée a cette époque, c'était s'opposer a Hitler (1)
le pape est le roi des charlatan , et le Vatican a soutenu pratiquement toutes les féodalité, tous les pouvoir antidémocratiques, tous les fascismes (sauf fascisme rouge =>communisme)
Dans ce conditions, donner des leçons aux athées c'est de la bouffonnerie
Noter dans le texte aussi que le simple fait d’être pour la laïcité c'est aussi prendre le chemin du nazisme
(1) dans un forum chrétien, on avait eut le toupet de me dire que les catholiques étaient contre les Nazi, puisque là ou les catholiques étaient en nombre, il votaient plus zentrum , donc que les nazi faisaient un moins bon score dans ces régions...... je leur demandais a quoi cela pouvait bien servir, puisque le zentrum vota les plein pouvoir a hitler !!!!!!!!!!!!!!!
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Lun 21 Oct 2013 - 7:40
Barrez-vous les mecs , on va être envahit d'Ashouras !
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Lun 21 Oct 2013 - 8:05
Tiens j'avais jamais vu ce fil !
Oui l'athéisme conduit à exploitation sans limite, de l'homme comme de la planète, mais les religions reptiliennes aussi.
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Lun 21 Oct 2013 - 12:07
JR a écrit:
Tiens j'avais jamais vu ce fil !
Oui l'athéisme conduit à exploitation sans limite, de l'homme comme de la planète, mais les religions reptiliennes aussi.
C'est quoi les religions reptiliennes JR ?
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Lun 21 Oct 2013 - 12:43
Ca peut être toutes et aucune en particulier, tout dépend comment on vit sa religion. Pour moi ce sont les courants religieux qui incitent au fanatisme, au sectarisme, au repli, à la division ...
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Lun 21 Oct 2013 - 13:41
JR a écrit:
Ca peut être toutes et aucune en particulier, tout dépend comment on vit sa religion. Pour moi ce sont les courants religieux qui incitent au fanatisme, au sectarisme, au repli, à la division ...
Merci de ton explication.
Cré20diou Exégète
Nombre de messages : 4230 Age : 68 Localisation : Marais poitevin Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Lun 21 Oct 2013 - 22:02
JR a écrit:
Tiens j'avais jamais vu ce fil !
Oui l'athéisme conduit à exploitation sans limite (...)
dire n'importe quoi sans se justifier, c'est a la porté de n'importe qui (mm)
j'aime titiller
Invité Invité
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Lun 21 Oct 2013 - 22:34
JR a écrit:
Tiens j'avais jamais vu ce fil !
Oui l'athéisme conduit à exploitation sans limite, de l'homme comme de la planète, mais les religions reptiliennes aussi.
Et le fil à la castagne comme d'hab , mais moi je ne joue plus avec les athées , j'ai déjà donné
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47860 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mar 22 Oct 2013 - 14:05
Franchement, je ne vois pas le rapport entre l'athéisme et le nazisme.
tchar Exégète
Nombre de messages : 7583 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mar 11 Juin 2024 - 15:01
Lucael a écrit:
J'ai un autre document vérifiable, TCF Fibo. Un discours d'Adolf Hitler prononcé le 26 avril 1933 pendant les négociations qui ont conduit au concordat: "Les écoles laïques ne doivent pas être tolérées car elles ne dispensent pas d'instruction religieuse, et une éducation morale sans fondement religieux est construite sur du vent. En conséquence la formation du caractère doit venir de la foi. Nous avons besoin d'un peuple croyant." Affirmer comme Benoit XVI le fait que le nazisme était athée relève de la mythomanie ou de la schizophrénie, au choix.
Je relance un vieux fil, mais sur un sujet qui reste intéressant (quoique l'opinion du prédécesseur de François soit devenue anecdotique).
Les rapports du nazisme et des églises chrétiennes ont été tout sauf simples, mais jamais frontalement opposés. Hitler se déclare nettement chrétien dans Mein Kampf, l'inscription "Gott mit Uns" est restée sur les ceinturons de la Wehrmacht. Les rares évêques opposants (Clemens von Gahlen, Konrad von Preysing, donc des aristocrates d'origine*) n'ont pas été personnellement emprisonnés. La majorité des accusés de Nuremberg ont invoqué Dieu de manière typiquement chrétienne ou accepté des sacrements catholiques ou luthériens (il est vrai que Göring n'a pas caché qu'il n'allait à la messe que pour pouvoir quitter un moment sa cellule), etc.
Il y avait aussi dans la culture nazie une composante païenne traditionnelle germanique (Wotan et compagnie) mais ce n'est pas de l'athéisme. Hitler a aussi déclaré en privé une fascination pour l'Islam, sans aller jusqu'à s'y convertir, mais ce n'est pas de l'athéisme.
Bref, le nazisme aura été, dans ses fondements comme dans son évolution, tout sauf athée.
Quand à la position de Pie XII, ça aurait pu être mieux mais ça aurait pu être pire aussi. Par rapport aux Juifs, il a en somme suivi la doctrine de ses prédécesseur depuis Innocent III (bulle de 1199) : on tolère et protège les juifs (il a fait discrètement protéger ceux qu'ils pouvait), on interdit de les maltraiter, mais sans jamais en faire une priorité donc sans le crier trop fort. Il voulait éviter des ennuis aux cathos allemands, comme son successeur actuel évite des ennuis aux cathos sous domination islamique en ménageant l'Islam (https://bouquinsblog.blog4ever.com/enfin-libre-asia-bibi)
* Les militaires qui ont comploté contre Hitler étaient aussi essentiellement des aristocrates, à commencer par Claus von Stauffenberg. Ca s'explique, ça suppose quand même des valeurs communes et aussi de pouvoir se faire mutuellement confiance au sein de la caste, donc de pouvoir échanger des idées sans trop craindre la dénonciation.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47860 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mar 11 Juin 2024 - 16:12
Citation :
L’athéisme conduit au nazisme
C'est stupide, mon fils est athée, dire qu'i deviendra nazi est bête à manger du foin.
guy lee aime ce message
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5015 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 12 Juin 2024 - 14:57
Le problème c’est pas l’athéisme en tant que tel tant qu’il reste ce qu’il est : c’est à dire un positionnement sur Dieu ni plus ni moins valide que le théisme . Lorsqu’au contraire l’athée pense soutenir sa vision des choses avec la science (alors que la science ne dit pas qie Dieu n’existe pas ) lorsqu’il commence à croire que son positionnement est plus fondé qu’un autre ça devient dangereux .
Car oui je soutiens et c’est ça qui déplaît au athée que l’athéisme est tout aussi une croyance qu’une autre . seul l’agnostique ne « croit pas » …et le gnostique parce qu’il sait . Peu de gens appartiennent à l’une ou l’autre de ces branches .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47860 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 12 Juin 2024 - 15:20
La science dit que Dieu existe ? mince, je ne le savais pas.
Mon fils, mon mari et mon frère se soucient de la religion come de leur première couche culotte, c'est un fait.
alex_x Professeur
Nombre de messages : 550 Age : 46 Localisation : Québec Date d'inscription : 16/02/2023
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Jeu 13 Juin 2024 - 0:03
Athéisme, agnosticisme, théisme, etc... chacun correspond à des niveaux de consciences différents. Un bas niveau de conscience peut conduire à toutes les dérives.
tchar Exégète
Nombre de messages : 7583 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Jeu 13 Juin 2024 - 8:54
florence_yvonne a écrit:
La science dit que Dieu existe ? mince, je ne le savais pas.
Moi non plus, d'autant que personne n'a dit ça. UEH a écrit : "La science ne dit pas que Dieu n’existe pas". Ce n'est pas incompatible avec : "La science ne dit pas que Dieu existe". Elle ne se prononce pas, c'est tout.
Bien sûr on peut chipoter sur cette personnification simplificatrice de "la science". Il y a une communauté scientifique avec des points de vue très variés là-dessus.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12144 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Jeu 13 Juin 2024 - 12:52
Tchar bonjour :
La science voit plutôt son porte monnaie .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47860 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Jeu 13 Juin 2024 - 16:27
L’athéisme conduit au nazisme et le christianisme conduit au crétinisme.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5015 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mar 18 Juin 2024 - 23:52
Je veux dire la science ne se positionne pas métaphysiquement ce n’est pas son domaine , même si il y as une franche déviante du scientisme qui prétend le contraire . Un scientifique est epistemologiquement agnostique peu importe son positionnement dans sa vie privé . La science n’est pas plus athée que croyante. Pas plus matérialiste que spiritualiste . Pas plus moniste que dualiste . Pas plus théiste que athée . La science c’est la science et c’est génial pour la recherche médical , pour le sens de la vie en revanche la science ne dit rien et c’est à la philosophie et à la religions que reviennent ces missions . Voilà voilà .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12144 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 19 Juin 2024 - 12:13
Lucael a écrit:
J'ai un autre document vérifiable, TCF Fibo. Un discours d'Adolf Hitler prononcé le 26 avril 1933 pendant les négociations qui ont conduit au concordat:
"Les écoles laïques ne doivent pas être tolérées car elles ne dispensent pas d'instruction religieuse, et une éducation morale sans fondement religieux est construite sur du vent. En conséquence la formation du caractère doit venir de la foi. Nous avons besoin d'un peuple croyant."
Affirmer comme Benoit XVI le fait que le nazisme était athée relève de la mythomanie ou de la schizophrénie, au choix.
Des faux croyants abreuvés à la sauce tuerie issue des versets sataniques du Coran et du AT !
tchar Exégète
Nombre de messages : 7583 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 19 Juin 2024 - 14:34
Loganj a écrit:
Des faux croyants abreuvés à la sauce tuerie issue des versets sataniques du Coran et du AT !
Heu, l'Apocalypse, c'est dans le NT chrétien, et elle en a inspiré des tueries et des horreurs...
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 19 Juin 2024 - 14:58
L'athéisme conduit à l'indifférence de Dieu.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12144 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 19 Juin 2024 - 18:13
Et ce n'est pas plus mal, aimer est déjà un premier pas vers la source de toute façon qui enveloppe l'âme, être athée ça peut être le fait d'un esprit larvaire, ou d'un esprit en repos ou jeûne spirituel .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47860 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 19 Juin 2024 - 19:04
En fait, l'athéisme ne conduit nulle part.
Constance Etudiant
Nombre de messages : 152 Age : 58 Localisation : France Date d'inscription : 14/04/2024
Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 19 Juin 2024 - 22:16
hé bien, je préfère un athée sincère qu'un chrétien faux jeton et il y en a des tonnes...
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Mer 19 Juin 2024 - 23:16
Oui, un athée qui fait le bien par amour de son prochain vaut mieux qu'un chrétien qui fait le bien pour se gagner le Paradis.
Constance aime ce message
Loganj Exégète
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Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Ven 21 Juin 2024 - 13:47
Etre Athée c'est être loin de Dieu, sur le plan des vibrations auriques . Et lorsque l'on est pas connecté à la source on est obnubilé, aveugle ou plutôt non voyant, accaparé par les vibrations terrestres et matérielles je le sais pour l'avoir vécu je ne voyais rien d'autre que la matière, le problème c'est qu'il faut regarder au delà de la matière dans les profondeurs de l'au delà sortir de son enveloppe charnelle, pour comprendre que la vie est beaucoup plus complexe qu'on ne le croit ...
alex_x aime ce message
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: L’athéisme conduit au nazisme Ven 21 Juin 2024 - 15:21
" Re: L’athéisme conduit au nazisme" c'es la chose la plus stupide que je n'ai jamais lu.