Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: La burqa contre la civilisation Mar 10 Aoû 2010 - 12:26
Rappel du premier message :
La burqa est un signe politique bien plus que religieux. Toute politique passe par une sémiologie, une manipulation des signes. Arme psychologique aux mains de l’islam politique, autrement dit l’islamisme, la burqa fait figure d’élément de propagande : montrer aux foules que l’islam politique est bel et bien présent, au coeur du monde occidental, qu’il s’étend de façon irrésistible.
Dans cette perspective, la burqa est aussi un marqueur de territoire : montrer aux autochtones que leur territoire ne leur appartient plus totalement.
Donner une visibilité à l’islam politique, tel est le sens de la burqa. Défendre et développer le port de la burqa s’inscrit dans une stratégie : rendre visible l’islam politique.
Dès lors, interdire la burqa ne revient pas à porter atteinte à la liberté de penser et de croire, mais à infliger une défaite à cet islam politique.
Anthropologiquement, la burqa représente pourtant le contraire de la visibilité : elle rend invisibles les femmes. Elle les escamote, les fait disparaître du jour, les expulse de la lumière. Ce dispositif s’exerce par un double jeu autour du “voir” : d’un côté faire voir l’idée, la force de l’islam politique, et de l’autre effacer celles qui portent dans l’espace public cette idée, les femmes, les rendre invisibles en les couvrant d’une bâche. Certains signes religieux soulignent la foi, l’accompagnent dans l’espace public, réussissant à donner un vêtement à l’âme, redoublant la visibilité de la personne, de son corps, de son visage, par la visibilité de sa spiritualité. La kippa, la croix chrétienne, le costume d’un moine ou d’une moniale, et même le hidjab (le voile ou foulard musulman qui ne cache pas le visage) y parviennent. La burqa, au contraire, ne souligne rien : elle élimine la femme du regard d’autrui, la désincarne radicalement pour ne laisser paraître qu’une terrible abstraction, celle du pouvoir temporel d’une idée délirante. Bref, la burqa déspiritualise autant qu’elle désincarne.
Emmanuel Levinas nous l’a enseigné : l’être humain se définit par le visage. Chaque enfant, chaque homme, chaque femme identifie sa personne, dans ce qu’elle a de plus original, avec son visage. C’est avant tout sur le visage qu’apparaît le moi. Vivre en être humain revient à jouer le jeu de l’échange des visages. Mieux : l’échange des visages forme l’humanité comme communauté. Nous montrons nos visages pour être reconnus par les autres comme appartenant à la famille humaine. Le “je” et le “tu” naissent du dialogue des visages, dia logue fondateur qui précède le dialogue verbal. La burqa soustrait le visage à la visibilité, l’élimine. Caveau de tissu, elle détruit chez la femme qu’elle ensevelit le droit d’appartenir à la communauté humaine dans la mesure même où elle lui interdit d’entrer dans la sphère du dialogue.
L’homme, la femme et l’enfant sont, à la différence des animaux et à la ressemblance des divinités, des êtres d’apparition. Rien ne symbolise plus profondément la nature apparaissante des humains que les visions de la vierge Marie – qui n’est pas une déesse, mais une femme – à Lourdes et à Fatima. Nous nous apparaissons les uns aux autres. Le visage se détache de l’horizon, ou bien de la foule anonyme, fait fond sur l’indifférencié pour nous regarder, nous sourire, nous parler. Et le corps suit. Mais, recouverte par la burqa comme un tas de gravats sur un chantier, la femme a été volée de son visage et de son corps. Elle n’est plus qu’une forme inhumaine, vague et sombre. La burqa n’est pas seulement le sépulcre de la femme, mais de l’humanité.
Rendant visible l’islamisme et invisibles les femmes, la burqa n’est pas compatible avec la conception française – et, plus largement, européenne – de la civilisation. Dans un roman visionnaire, écrit au début du siècle passé, l’Auberge volante, Chesterton imagine l’islamisation de l’Angleterre, la constitution d’un Londonistan, l’imposition de la charia, la fermeture des pubs, c’est-à-dire de l’âme britannique, malheurs permis par la tyrannie d’un politiquement correct humanitaire. Rebarbarisante, déshumanisante, la burqa, qui veut ôter le féminin de l’ordre du monde, est le cheval de Troie du danger perçu dans les années 1910 par Chesterton : l’islamisation des sociétés européennes, la victoire de l’islam politique. C’est pourquoi cette interdiction sur le territoire national s’avère fondamentalement – en fonction des fondamentaux de la civilisation française – légitime, malgré les récriminations de quelques-uns.
Nombre de messages : 4230 Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mar 19 Oct 2010 - 23:24
voici la version de abu said dans muslim en attendant que je trouve l'autre
Hadith Sahih Muslim, livre 008, hadiths 3371 & 3372 :
Abu Sirma a dit à Abu Sa'id al Khadri : "0 Abu Sa'id, as-tu entendu Mahomet mentionner Al-'azl ?" Il dit : "Oui" et rajouta : "Nous sommes partis avec Mahomet pour l'expédition Bi'l-Mustaliq et avons pris comme captives quelques excellentes femmes arabes ; et nous les avons désirées car nous souffrions de l'absence de nos épouses, (mais en même temps) nous désirions en tirer une rançon. Alors nous avons décidé d'avoir des rapports sexuels avec elles mais en observant Al-'azl (en se retirant avant d'éjaculer). Mais nous nous sommes dit : nous faisons un acte alors que Mahomet est parmi nous ; pourquoi ne pas lui demander ? Nous lui avons posé la question et il a répondu : Peu importe que vous ne le fassiez pas, car chaque âme qui doit naître jusqu'au Jour de la Résurrection naîtra."
Cré20diou Exégète
Nombre de messages : 4230 Age : 68 Localisation : Marais poitevin Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mar 19 Oct 2010 - 23:33
bon d'une maniére ou d'une autre, on peut poser la question a n'importe qu'el spécialiste , jamais il ne niera que cela fut légal de coucher avec une esclave a Médine sauf qu'a une période il advint que l'obligation fut d'en etre propriétaire
la c'est simple et clair. Bon, je ne jette la pierre sur personne et surtout pas sur toi, maintenant la question est simple :
je suis en droit d'espérer qu'un dieu peut abolir l'esclavage , surtout que certains peuples n'en avaient pas, si il ne pouvait pas , je suis donc en droit de dénier que c'est dieu qui a parlé a ton prophète !
oui ou non ?
mamoutcha Chercheur
Nombre de messages : 69 Age : 36 Localisation : Terre d'Allah(sw) Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 20 Oct 2010 - 0:12
Monsieur ,
la premiere chose que tu doit comprendre et savoir je pense qu'il existe des milliers de traductions du Coran en langue françaises durants des siecles et des siecles
dans les pays occidentaux,on a emis sur l'islame tant de jugements inexacte fondés sur des conceptions erronées qu'ils de nos jours trés difficile de se faire une idée exacte de ce qu'il est en réalité
le professeur hamiduallah est l'un des fameux traducteurs ,mais neomoins il y'a d'autres traducteurs plus califié comme Yussuf Ali
la traduction pose beaucoups de problemes qui peuvent egarer l'interlocuteur , et c'est surtout le fait qu'on ne trouve pas de vocable adequates pour des mots Arabes
la numérotation est exacte et elle n'a jamais changé mais tu n'est pas au courant pas grave vous voyez je n'ai pas un vocabulaire pour traduir correctement le mot sans perdre le sens...si tu veux ce ne sont pas des esclaves mais plustot des serviteurs: il peut etre homme ou femme , c'est une personne qui travail pour le compte de son maitre et vivant avec lui...et ça c'est pas de l'esclavage puisqu'il peut quiter s'il souhaite ce genre de "travail" etait de plusieurs parties du monde ,l'esclavage dont tu parle est comme celui des Noirs....Non c'etait pas du tout comme cela dans temps de Muhamed en ce qui concernent les musulmans ,donc tu peux dire plutot serviteurs...comme chez la mafia ,le Big Boy , le bras droit...j'espere que c'etait clair et excusez mon simple français...
dans le verset dieu interdit d'utilisé les femmes parmis les serviteurs comme outil de distraction et recolter des gains Haram (interdit) donc Allah protege et n'oublie pas la moindre categorie...et vous pouvez remarquez comment on traite les personnes qui font ce type de travail...surtout s'il en a bien besoin et ne peut aller ailleur...l'islam te dit c'est Haram ne profite pas de ceux qui sont plus faible que toi !!
Monsieur la Sourate 33 Alahzab dans le verset 52 Allah parle et envoie un Ordre uniquement au Prophéte aprés avoir ateint 11 epouses (exept Khadija) et la limitation a 4 Concerne les musulmans tout entier et ce n'est pas une limitation plutot mais Allah te dit : marriez les femmes de votre choix 1 2 4 et si vous craignez ne pas etre equitables envers eux :MARRIEZ UNIQUEMENT UNE !!! aucun livre ne contient cette expression : MARRIEZ UNIQUEMENT UNE
donc s'il vous plait , si vous ignorez l'arabe vous ne comprenderez jamais le Coran...et au lieu d'ecouter le pedophil de Botros vous feriez mieux de demandez aux musulmans ,c'est eux qui vous expliquerons la verité
un forum froncophone pourtant je t'es donné l'explication en haut c'est pas grave
ecoute , donne le hadith , je vais voir de quel classe il est : si c'est un Bon hadith (hadith sahih) j'accepte et on verra si c'est un Faux hadiths (hadith da3if) je le trouverai parmis les hadiths infiltrés et erroné ils sont tous declarés et on verra
cdlt,
mamoutcha Chercheur
Nombre de messages : 69 Age : 36 Localisation : Terre d'Allah(sw) Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 20 Oct 2010 - 0:17
Cré20diou a écrit:
voici la version de abu said dans muslim en attendant que je trouve l'autre
Hadith Sahih Muslim, livre 008, hadiths 3371 & 3372 :
Abu Sirma a dit à Abu Sa'id al Khadri : "0 Abu Sa'id, as-tu entendu Mahomet mentionner Al-'azl ?" Il dit : "Oui" et rajouta : "Nous sommes partis avec Mahomet pour l'expédition Bi'l-Mustaliq et avons pris comme captives quelques excellentes femmes arabes ; et nous les avons désirées car nous souffrions de l'absence de nos épouses, (mais en même temps) nous désirions en tirer une rançon. Alors nous avons décidé d'avoir des rapports sexuels avec elles mais en observant Al-'azl (en se retirant avant d'éjaculer). Mais nous nous sommes dit : nous faisons un acte alors que Mahomet est parmi nous ; pourquoi ne pas lui demander ? Nous lui avons posé la question et il a répondu : Peu importe que vous ne le fassiez pas, car chaque âme qui doit naître jusqu'au Jour de la Résurrection naîtra."
svp donnez la version arabe et non la traduction
merci
mamoutcha Chercheur
Nombre de messages : 69 Age : 36 Localisation : Terre d'Allah(sw) Date d'inscription : 19/10/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 20 Oct 2010 - 0:24
j'ai oublié aussi...j'arrive pas a trouver ton hadiths dans les Bon hadiths et la numerotation est certainement erroné , d'ou tu as pris ce hadith ?? c'est quoi ta source ??
Cré20diou Exégète
Nombre de messages : 4230 Age : 68 Localisation : Marais poitevin Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 20 Oct 2010 - 1:36
me dis pas monsieur, dans un forum on est d'égal a égal quelque soit l'age, on se dit tu, on est comme entre amis j'ai perdu une grande quantité de documents , c'est des copies dans des boc note il y avait une banque de donné de hadith d'un site wahabite ou il se trouvait, je fais des recherches
perso j'ai compté prés de 100 traductions du coran, je n'en ai lue que 4 entiérement et des petit bout un peu partout perso j'en ai gardé que trois version françaises, plus des extraits de traduction pour des choses contestée diversement ou des commentaires intéressants
d'autres textes d'amis ou autres sur des point historique important (rien a voir avec la religion, mais plus avec les techniques, société et moeurs de l'époque) (j'ai un ami historien et des connaissances qui sont arabophones)
je ne suis pas du tout arabophone, bien que connaissant quelque termes et la construction des langue sémitiques, si j'essaye de parler, je fais rigoler autour de moi, c'est le seul intérêt
les traductions sont aussi compréhensibles que les originaux, me fais le coup de l'arabe intraduisible, t'as pas affaire a un con toutes les plus complexes idées dans tous les domaines sont traduisible en toutes les langues excepté les jeux de mot, les rimes ... ce qui ne touche pas fondamentalement au sens
la numérotation n'a pas changé ? oui aprés vérif pas pour ce verset, mais il y eut a la fin du 20 eme siécle une norme de numérotation, certain verset n'ont pas la meme numérotation suivant l'époque ... je vais pas expliquer ce n'est pas le sujet, et je me suis trompé ce verset na pas changé de place , je confirme
serviteur c'est aussi esclave, tu verras cela aussi bien pour l'esclave ou servante selon les textes enfin c'est ainsi que je l'ai toujours vu et même dans des circonstance bien plus récentes dans le monde arabe
tu me demande la référence, faut m'excuser je suis perturbé par des amis qui m'ont apellé, mais en même temps j'ai google, pas toi je pose hadith et azl je tombe sur un site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (Hadîth de Abû Sa'ïd rapporté par Abû Dâoûd, n° 2171, sahîh bi-sh-shâhid)
c'st un site musulman qui cite ses sources mais n'a pas la force de citer le hadith la référence te convient elle ?
Cré20diou Exégète
Nombre de messages : 4230 Age : 68 Localisation : Marais poitevin Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 20 Oct 2010 - 1:59
j'ai trouvé cela dans mes archives [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
'Abû Sa`îd Al-Khudrî (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit: Nous partîmes en expédition avec l'Envoyé d'Allah (pbAsl) contre les Banû Al-Mustaliq et nous captivâmes un certain nombre de femmes vertueuses. Comme le célibat nous pesait et qu’en même temps nous évitions d’avoir des relations charnelles avec nos captives de peur de perdre le droit de recevoir une rançon contre leur émancipation (au cas où nous les aurions mises enceintes), nous voulûmes donc contracter des mariages temporaires contre compensation, tout en pratiquant le coït interrompu. Nous dîmes, alors: "Agissons-nous de la sorte sans consulter l'Envoyé d'Allah (pbAsl) qui se trouve parmi nous?". Nous lui posâmes donc la question. Et lui (pbAsl) de répondre: "Il n'y a aucun mal à ce que vous agissiez ainsi, car, d'ici au Jour de la Résurrection, tout être dont l'existence aura été prédestinée par Allah, ne manquera pas d'exister".
c'est un peu différent mais là je ne peux rien dire sur la qualité "authentique" ou pas a cause de différentes choses
Cré20diou Exégète
Nombre de messages : 4230 Age : 68 Localisation : Marais poitevin Date d'inscription : 02/10/2009
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 20 Oct 2010 - 2:01
bon tu peux répondre a ma question ou pas ?
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 20 Oct 2010 - 12:37
mamoutcha a écrit:
ouai ouai tu me fait rappeler le pedophil (+gay ) de zakaria Botros...
Allah nous donne des lois pour NOUS proteger et proteger la communauté
proteger ta soeur , ta fille , ta mere...
cdlt,
Protéger les femmes contre qui sinon contre ce grand prédateur violent, obsédé sexuel qu'est l'homo islamicus. A cause du mur que Mahomet a cru bon d'élever entre les hommes et les femmes la grande affaire, le problème numéo 1 des musulmans est le sexe. Même les chèvres sont violées Une musulmane même en burqa quand elle prend le bus est harcelée sexuellement. J'ai vu une vidéo où des barbus Egyptiens essayaient de violer en pleine rue des musulmanes pourtant voilées.
Le seul gourou pédophile que je connais est Mahomet qui à 53 ans a violé la petite Aïcha âgée de 9 ans. De plus, quand sa fille Fatima lui a donné deux petits-fils Hussein et Hassan Mahomet ne pouvait s'empêcher de sucer leur "raisin sec", zbib en arabe, c'est raconté dans toutes ses biographies. Donc plus gay et pédophile que Mahomet tu n'en trouveras pas.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 20 Oct 2010 - 13:29
mamoutcha a écrit:
lhirondelle a écrit:
Non, justement pas! Tu ne sais pas combien de beaux parleurs j'ai déjà remballés XD
j'ai pas besoin de savoir car je suis pas un bon parleur et je n'ai pas une grande connaissance en français...et c'est grace a des gens avec qui j'ai discuté que j'ai appris certains vocables...et je veux encor apprendre pour mieux m'exprimez...dommage que tu le voie pas de cette manniere...
ecoute tu as les debats disponibles sur youtube : a toi de voir
cdlt,
tu as lu la Bible en arabe ?
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 20 Oct 2010 - 14:49
mamoutcha a écrit:
je m'enfiche de ibn khaldoun j'ecoute ce que dit Allah et ses prophetes (Jesus,Moise,Salomon,Muhammed,Adam...etc)
cdlt,
Je sais bien que le Noble Musulman se fiche d'Ibn khaldoun , Ibn Rochd, de Razzi, de Omar Khayam et que volontiers par amour pour Allah il les décapitera. Ibn Rochd a eu tous ses livres brûlés et c'est grâce aux chrétiens et aux juifs qu'il est passé à la postérite La philosophie a été chassée de Dar El islam depuis que Al Ghazali, grand savant de l'islam mort en 1111, 'est déchainé contre elle dans un livre Réfutation des philosophes Même au XXI siècle, elle est décriée et moquée dans ces riantes contrées.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Ven 19 Nov 2010 - 17:19
Salam alaykoum, Bon on parle de la burka ou de sex ici ? Voila quelques hadiths sur les rapport intimes entre femme et homme en islam: L’islam nous enseigne la bonne éducation, même dans les rapports sexuels entre le mari et son épouse, pour que cette relation soit digne de l’être humain et qu’elle réalise les objectifs souhaités du mariage. Parmi ces règles de bonne manière nous citons :
Se parfumer avant le rapport sexuel : Notre Mère Aicha a dit : « Je parfumais le Messager d’Allah Salla Allahou Alaihi Wa Sallam avant qu’Il n’ait des rapports sexuels avec ses femmes. Il s"éveillait le matin «Mouhrim » (portant l'habit du pèlerinage) avec sur Lui, les traces du parfum. » (Boukhari et Muslim).
Commencer par des caresses avant le rapport sexuel afin que les désirs charnels de l’épouse s’éveillent et pour qu’elle jouisse autant que lui.
Qu’est-ce qu’on dit avant le rapport sexuel : Ibn Abbas a dit que le Prophète Salla Allahou Alaihi Wa Sallam a dit : « Si l’un de vous dit - avant le rapport sexuel avec sa femme – Bismi Allah, Allahoumma Djannibna Achaitane Wa Djannibi Achaitane Ma Razaktana, et si Allah leur prédestinait un enfant cette nuit là alors le diable ne lui nuirait jamais. » (Boukhari et Muslim)
Les positions licites du rapport sexuel : Le rapport sexuel n’est licite que dans la vulve qui est le lieu de naissance et aussi le lieu de productivité, quelle que soit la position (c’est à dire c’est permis par devant ainsi que par derrière mais dans la vulve). Djaber a dit : « Les juifs disaient : Si l"homme avait un rapport sexuel avec sa femme par derrière – mais dans la vulve – alors l’enfant serait loucheur, alors Allah a révélé ce verset : «Vos épouses sont pour vous un champ de labour (un lieu de productivité comme le champ) ; allez à votre champ comme (et quand) vous le voulez... »
Il est illicite d’avoir un rapport sexuel avec l’épouse pendant la période des règles : Abou Horeira a rapporté que le Prophète Salla Allahou Alaihi Wa Sallam a dit : « Celui qui a un rapport sexuel avec son épouse pendant ses règles ou par la voie anale ou a consulté un sorcier ; certes il a nié ce qui a été révélé au Prophète Mohamed Salla Allahou Alaihi Wa Sallam. » (Tirmidhi et Abou Dawoud)
Il est illicite d’avoir un rapport sexuel avec son épouse par la voie anale : Abou Horeira a rapporté que le Prophète Salla Allahou Alaihi Wa Sallam a dit : « Il est maudit celui qui a un rapport sexuel avec son épouse par la voie anale.» (Abou Dawoud)
Il est illicite de divulguer tout ce qui est en relation avec le rapport sexuel : Abou Said Al Khoudari a rapporté que le Prophète Salla Allahou Alaihi Wa Sallam a dit : « Celui qui un rapport sexuel avec son épouse puis divulgue le secret de sa femme alors sera parmi les gens les plus pervers auprès d’Allah le jour du Jugement Dernier. » (Muslim)
Il est obligatoire de se purifier (Ghousle) après le rapport sexuel même s’il n’a pas éjaculé : Abou Horeira a rapporté que le Prophète Salla Allahou Alaihi Wa Sallam a dit : « Si le mari a un rapport sexuel avec son épouse, le «Ghousle» est alors obligatoire (pour les deux époux) même si l"époux n’a pas éjaculé. » (Muslim).
Dans une autre version du hadith, chez l’imam Muslim : « Si le mari a un rapport sexuel avec son épouse et que le pénis touche la vulve, alors le Ghousle est obligatoire. ».
L’imam Tirmidhi a rapporté que le Prophète Salla Allahou Alaihi Wa Sallam a dit : « Quand le pénis pénètre dans la vulve alors le Ghousle est obligatoire ! »
Il est désirable de se couvrir pendant le rapport sexuel : Il y a un hadith «faible» rapporté par Ibn Maja que le Prophète Salla Allahou Alaihi Wa Sallam a dit : « Quand le mari a un rapport sexuel avec son épouse qu’ils se couvrent et ne se déshabillent pas comme deux chameaux dénudés ! ».
Mais il faut rappeler qu’il n’y a aucun mal à ce qu’ils se déshabillent complètement.
Ce sont là les principales règles de la bonne morale dans le rapport sexuel ; avec en plus l’abaissement du regard envers l’illicite, la sensation qu’Allah l’a favorisé en lui facilitant le mariage et d’avoir l’intention de rendre son épouse vertueuse et de la protéger contre l’illicite.
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 16:38
Citation :
Il est illicite d’avoir un rapport sexuel avec l’épouse pendant la période des règles : Abou Horeira a rapporté que le Prophète Salla Allahou Alaihi Wa Sallam a dit : « Celui qui a un rapport sexuel avec son épouse pendant ses règles ou par la voie anale ou a consulté un sorcier ; certes il a nié ce qui a été révélé au Prophète Mohamed Salla Allahou Alaihi Wa Sallam. » (Tirmidhi et Abou Dawoud
Il n y a que le judaïsme et l'islam qui se mèlent de notre sexualité à ce point La femme qui a ses règles ne peut prendre le coran dans ses mains
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 16:53
Salam alaykoum,
Tu l’a vu ou , que la femme qui a ses règles ne peut pas prendre le coran dans ses mains ?
S'il te plais.
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 16:58
La musulmane peut lire le coran sans le toucher
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:00
Salam alaykoum,
C'est une question ??????
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:02
Il faut cliquer sur la phrase qui contient un lien pour lire l'article.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:06
Salam alaykoum,
Merci et aussi merci pour toi Yacoub, Je ne connais pas ça comme ça, j’ai pas appris la même chose, mais comme tu as pu le lire, oui on peut lire le coran sans le toucher directement avec ça peau, avec des gants par exemple.
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:07
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
C'est une question ??????
Non tu cliques et tu as la fatwa qui donne la position des Grands Savants de l'islam sur la question Une femme islamique qui a des règles peut elle toucher le Saint Coran.
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Merci et aussi merci pour toi Yacoub, Je ne connais pas ça comme ça, j’ai pas appris la même chose, mais comme tu as pu le lire, oui on peut lire le coran sans le toucher directement avec ça peau, avec des gants par exemple.
Mais ce sont des préjugés Pourquoi la femme est elle considéré comme impure si elle a ses régles Aujourd'hui encore des musulmans refusent de serrer la main des femmes car à cause de leur mauvaise foi, ils pensent que peut être elles ont leurs règles et puis Mahomet a dit Je ne serre jamais la main des femmes Quand il a vaincu à la Mecque,il trempait sa main dans un seau et les femmes qui venaient lui faire allégeance trempaient aussi leur main dans ce seau et on considérait que ça validait l'allégeance au Prohète
Dernière édition par yacoub le Sam 20 Nov 2010 - 17:13, édité 1 fois
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:08
Voici Karima, musulmane pratiquante, soutenue par la mosquée qu'elle fréquente, qui lutte contre des pratiques moyenâgeuses imposées au nom de l'islam
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yacoub Bannissement définitif
Nombre de messages : 1178 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 25/08/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:17
Quel hasard ! Je viens de lire son livre. Insoumise et dévoilée. C'est une Marocaine que son père a forcé à épouser un de ses cousins au Maroc et elle a eu toutes les peines du monde à divorcer.
Elle est sur le bon chemin de la critique. Encore un effort et elle abjurera l'islam.
yousouf Professeur
Nombre de messages : 789 Age : 47 Localisation : france Date d'inscription : 17/11/2010
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:17
Salam alaykoum,
Merci encore mon cher Yacoub,
Ta vidéo démontre encore une foi, l’ignorance du monde occidental sur l’Islam. Je dirais même la manipulation de certain média.
Cette femme vient du magrebe, et la pochette de son livre c’est une femme en burqa, depuis quand il y a la burqa la-bas.
C’est comme ton acteur anglais, elle aussi a besoin de pub pour vendre son livre. Tu fais encore de la propagande anti musulman la, excuse-moi de te le redire.
Dans cette video c’est une femme qui raconte ce qu’elle veut, encore
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:20
C'est l'hirondelle qui a posté cette vidéo d'une Maroco-Belge née en Belgique mariée contre son gré à un cousin du bled et qui reste malgré le machisme de son père qui l'a traité de p.. musulmane.
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:22
Salam alaykoum,
Tu as raison, je suis franc avec toi.
Je connais directement des jeunes femmes dans le même cas que cette femme. Mais ça a strictement rien a voir avec l’Islam, c’est des coutumes locales rien d’autre.
On peut ouvrir le sujet du mariage en Islam si tu veux, j’ai plein d’hadith et de verset a te montrer
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:25
C'est moi qui ai posté cette vidéo et cette femme n'habite pas loin de chez moi. Verviers, je pourrais y être en une heure de route.
Les auteurs ne choisissent pas les couvertures des livres. Le cas de Karima comme son action sont très connues chez nous. Elle ne raconte pas n'importe quoi.
Elle a été citée en justice par ses parents à cause de son livre, cela a été rapporté par la presse, ça ne s'invente pas.
Je reviens sur le fait qu'elle a le soutien de la mosquée qu'elle fréquente. Elle ne combat pas l'Islam, elle le pratique. Dans son enfance, son père, illettré, est tombé sous la coupe d'un imam fanatiques, aux idées arrêtées. Cet imam a endoctriné sa famille qui a imposé à ses filles, au nom de l'Islam, des pratiques qui ne sont pas religieuses mais culturelles.
Karima lutte contre les mariages forcés, les certificats de complaisance et autres dérives de ce genre.
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:30
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
Tu as raison, je suis franc avec toi.
Je connais directement des jeunes femmes dans le même cas que cette femme. Mais ça a strictement rien a voir avec l’Islam, c’est des coutumes locales rien d’autre.
On peut ouvrir le sujet du mariage en Islam si tu veux, j’ai plein d’hadith et de verset a te montrer
Je connais la chanson. Avant l'islam les Arabes enterraient leurs filles C'est grâce à l'islam que les femmes ont eu tous leurs droits Elles peuvent hériter de la moitié de la part de leur frère Elles ont droit à 1/4 de mari Elles peuvent être battues c'est écrit dans le saint Coran Elles peuvent être épudiée facilement Il suffit de dire "je te divorce" trois fois pour être débarassée de sa femme
Le père chrétien Samuel de Belgique explique l'islam et les femmes
Dernière édition par yacoub le Sam 20 Nov 2010 - 17:34, édité 1 fois
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:32
Salam alaykoum,
Merci pour cette précision, moi je viens de Bosnie, et al hamdulillah , on n'a pas ça chez nous enfin encore.
Je connais beaucoup de musulmane dans le même cas au moins 8, c’est vrai
C’est comme la burqa, il y a rien de musulman, le sujet sur la burqa et le voile, c’est un peu la même chose a vrai dire, L’Islam est très clair sur le voile, la burqa ça vient du Pakistan, ce sont encore des coutumes locales rien de plus
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:40
Salam alaykoum,
DONNE TES SOURCES..........
Malgré que ton acharnement manifeste contre l’Islam, je vais quand même te donner raison.
Oui c’est vrai : »Avant l'islam les Arabes enterraient leurs filles »
Oui c’est vrai : » Elles peuvent hériter de la moitié de la part de leur frère Elles ont droit à 1/4 de mari », c’est pas aussi simple que ça mais vu le manque de savoir sur l’Islam qu tu as, on peut le simplifier comme ça.
Pour le reste c’est encore une foi du n’importe quoi, donne-moi tes sources pour le reste que je puise te prouvé que tu as tort
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:47
C'est la propagande islamique qui dit les Arabes enterraient leurs filles Les historiens ont fait justice à cette calomnie Une seule tribu faisait ça et l'islam pour rehausser son prestige l'a attribué à tous les Arabes alors qu'à l'époque il y avait aussi des Arabes chrétiens, des Arabes juifs des Arabes hanifs qui ne le faisaient pas. Certes il y avait la polygamie mais il y avait aussi des tribus qui pratiquaient la polyandrie Ainsi une femme pouvait avoir neuf maris et c'était elle qui décidait qui était le père de l'éventuel enfant Tu peux trouver mille autres détails qui démontent les fables islamiques dans le livre de Ibn warraq Pourquoi je ne suis pas musulman
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 17:52
Salam alaykoum,
Arrêt franchement, je te respect en tant qu'homme en tant de grand frère vu que tu es plus vieux que moi, montre-moi un bon exemple
Moi aussi je peux écrire ce que je veux et cité le nom d'un livre
Je crois bien que tu sois allé trop souvent a dans l'église de ton ami le père pédophile Ta le droit de ne pas aimé l'Islam heureusement, mais donne de bon argument avec de vraie source s'il te plaît
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 18:10
Je t'ai montré des bons exemples, tu peux lire leurs livres tu en sortiras moins naïf Ali Sina Ibn warraq Wafa Sultan Ayaan Hirsi Ali Taslima Nasreen
Les occidentaux qui ont écrit sur l'islam Anne Marie Delcambre Bernard Lewis Jean-Paul Roux
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 18:55
Salam alaykoum,
On parle religion ici, pas littérature.
Je veux bien beaucoup de chose, mais les livres écris par pierre Paul ou jacques, donne des avis personnels.
Si tu veux parler de la religion tu as le coran ou plusieurs livres de hadith rien d’autre.
On peut aussi trouver une multitude de livre qui vont te dire que l’Islam est une bonne religion, et franchement ça n’est pas non plus une preuve sur la religion elle-même
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 20:37
yousouf a écrit:
Salam alaykoum,
On parle religion ici, pas littérature.
Je veux bien beaucoup de chose, mais les livres écris par pierre Paul ou jacques, donne des avis personnels.
Si tu veux parler de la religion tu as le coran ou plusieurs livres de hadith rien d’autre.
On peut aussi trouver une multitude de livre qui vont te dire que l’Islam est une bonne religion, et franchement ça n’est pas non plus une preuve sur la religion elle-même
Cette littérature que je te propose te libère de la littérature islamique qui reste sectaire haineuse violent et intolérante
La charia toujours elle est la panacée de Dar El Islam
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 20:43
Salam alaykoum,
Merci pour cette littérature
Mais tu parle à la mauvaise personne mon ami, je ne suis pas un extrémiste, mais ta du tant rendre compte.
Tu devrais toi aussi changé tes lectures et arrêter d'allé sur des sites anti musulman ou anti émigrer.
Il y a des bons et des mauvais partout même chez les athées
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 20:52
Je vais sur des sites très informatifs comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et même mejliss.com
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Sam 20 Nov 2010 - 20:57
Salam alaykoum,
Tu vas sur mejliss.com ?
Un anti-musulman qui recherche une femme musulmane, tu ai vraiment un xxxxx
Pas d'attaque personnelle, merci florence_yvonne MDR
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Dim 28 Nov 2010 - 19:26
[Ne te contente pas d'une photo, stp. Mets un commentaire, pour la clarté des débats. Lhirondelle.]
Invité Invité
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Dim 28 Nov 2010 - 19:32
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Ven 1 Avr 2011 - 16:29
Écoutez ma chanson bien douce Que Verlaine aurait su mieux faire Elle se veut discrète et légère Un frisson d'eau sur de la mousse C'est la complainte de l'épouse De la femme derrière son grillage Ils la font vivre au Moyen Âge Que la honte les éclabousse
{Refrain:} Quand la femme est grillagée Toutes les femmes sont outragées Les hommes les ont rejetées Dans l'obscurité
Elle ne prend jamais la parole En public, ce n'est pas son rôle Elle est craintive, elle est soumise Pas question de lui faire la bise On lui a appris à se soumettre À ne pas contrarier son maître Elle n'a droit qu'à quelques murmures Les yeux baissés sur sa couture
{au Refrain}
Elle respecte la loi divine Qui dit, par la bouche de l'homme, Que sa place est à la cuisine Et qu'elle est sa bête de somme Pas question de faire la savante Il vaut mieux qu'elle soit ignorante Son époux dit que les études Sont contraires à ses servitudes
{au Refrain}
Jusqu'aux pieds, sa burqa austère Est garante de sa décence Elle prévient la concupiscence Des hommes auxquels elle pourrait plaire Un regard jugé impudique Serait mortel pour la captive Elle pourrait finir brûlée vive Lapidée en place publique
{au Refrain}
Jeunes femmes, larguez les amarres Refusez ces coutumes barbares Dites non au manichéisme Au retour à l'obscurantisme Jetez ce moucharabieh triste Né de coutumes esclavagistes Et au lieu de porter ce voile Allez vous-en, mettez les voiles
{au Refrain}
Si Mansour Exégète
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Dim 3 Avr 2011 - 22:34
yacoub a écrit:
Jeunes femmes, larguez les amarres Refusez ces coutumes barbares Dites non au manichéisme Au retour à l'obscurantisme Jetez ce moucharabieh triste Né de coutumes esclavagistes Et au lieu de porter ce voile Allez vous-en, mettez les voiles
Pour toi ma sœur voilée, Toi qui ne laisse pas sa beauté se dévoiler, Quand je t'ai demandé comment as-tu franchi le pas, Tu m'a répondu : « C'est Allah qui m'a donné la Foi ».
Je t'ai regardée, touchée par de tels mots, J'ai senti alors que le voile serait le remède à tous mes maux, Je ne t'avais jamais trouvé aussi belle qu'avec le foulard, Je voulais te ressembler, et le soir devant le miroir,
J'essayer des Hijaab, j'en achetais en secret, Plus les jours passaient, plus l'envie grandissait, Tu m'as encouragée, tu m'as guidée, Ton oreille était toujours là pour m'écouter,
Tu as toujours répondu à toutes mes questions, J'ai toujours trouvé une excuse bidon pour repousser cette obligation, Comment ne pas obéir à Allah après tout ce qu'il nous offre ici bas ? Comment trouver l'excuse du « On est pas dans un pays ou l'on peut faire notre loi » ?
Fini la décadence, cette fois ci je me lance, Premier jour voilée, contrairement à ce que l'on peut penser, Je ne me suis jamais sentie autant en sécurité, Désormais le Hijaab est mon unique bouclier.
Le regard des gens me fait encore plus avancer. Je me sens enfin complète, je respire le bonheur. Mon cœur est envahi de joie, dès que je le porte sur moi. Ya Allah pardonne moi de ne pas l'avoir fait avant,
On ne sait pas quand on va mourir, faisons-le maximum pendant qu'il est encore temps. Maintenant c'est toi et moi, main dans la main, Ambassadrice de l'Islam, est notre travail à temps-plein.
lucretia Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Lun 4 Avr 2011 - 22:23
Si Mansour Exégète
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mar 5 Avr 2011 - 2:54
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mar 5 Avr 2011 - 10:08
Le jour où elle se vengera, les hommes devront se faire un noeud où je pense...
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 6 Avr 2011 - 17:50
Pascal a écrit:
Le jour où elle se vengera, les hommes devront se faire un noeud où je pense...
Ce serait bien extraordinaire si elle arrive à sortir de son endoctrinement sectaire. Surtout qu'au Canada, actuellement, la mode pour les femmes est de se convertir.
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 6 Avr 2011 - 21:51
yacoub a écrit:
Pascal a écrit:
Le jour où elle se vengera, les hommes devront se faire un noeud où je pense...
Ce serait bien extraordinaire si elle arrive à sortir de son endoctrinement sectaire. Surtout qu'au Canada, actuellement, la mode pour les femmes est de se convertir.
Comme dit dieudonné : " le racisme, n’est pas une fatalité, c’est une maladie. "
Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Mer 6 Avr 2011 - 23:42
Racisme = moi pas connaître ... c'est qui? être xénophobe c'est ressentir de la peur vis à vis du terrorisme celui qui provoque la montée de l'extrême droite, ce n'est pas le racisme qui est en cause mais le terrorisme non?...
Si Mansour Exégète
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Jeu 7 Avr 2011 - 2:58
yacoub a écrit:
Pascal a écrit:
Le jour où elle se vengera, les hommes devront se faire un noeud où je pense...
Ce serait bien extraordinaire si elle arrive à sortir de son endoctrinement sectaire. Surtout qu'au Canada, actuellement, la mode pour les femmes est de se convertir.
C'est en fait le renouveau de tout le monde et nous attendons impatiemment nos amis occidentaux a venir nous conquérir par leur vrai Islam et nous libérer a jamais en nous amenant au plus grand des prophètes......La pureté de leur adhésion a l'Islam nous incite a faire plus d'effort pour mériter le qualificatif " Musulman"
Le Messager d’Allah (que la paix et le salut d'Allah soient sur lui) a dit : « Allah m’a commandé de vous enjoindre la modestie afin que personne ne se prétende supérieur aux autres ni ne les traite injustement. » Rapporté par Mouslim.
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Jeu 7 Avr 2011 - 8:24
yousouf a écrit:
Comme dit dieudonné : " le racisme, n’est pas une fatalité, c’est une maladie. "
Je ne vois pas très bien ce que cette réflexion sur le racisme vient faire ici. Le racisme concerne l'origine ethnique, pas les religions. Il y a des musulmans d'origines diverses parfaitement intégrés à la société occidentale qui n'enquiquinent personne avec des coutumes d'un autre âge. Ce serait plutôt les occidentaux convertis qui auraient tendance à en rajouter une couche.
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Jeu 7 Avr 2011 - 14:25
Salam alaykoum Ihirondelle,
Tu as raison, il n’a rien a faire sur ce sujet, je me suis un peut mélanger les pinceaux entre les sujet dans le forum.
C’est juste un rappel pour notre ami Jacques, à force de lire toujours le même type de phrase dans différent sujet du forum de ça part, je me suis trompé, désolé.
C’est vrai aussi, beaucoup de convertis qui vont dans l’extrême.
Je vais te dire pourquoi, enfin au moins une des raisons que plusieurs converti mon donné sur ce sujet.
Ils sont tous nées en France, avec « les règles « francaise, avec dans la tête cette liberté de culte ( la laïcité ), de mouvement, ect ect.
Je connais quelques convertis qu’ils ne veulent même pas travailler, préfère touchaient le R.S.A.
Tu vois, moi je ne suis pas né en France, je suis musulman, et je vais au travail tous les matins.
A chaque fois que vous vous moquez d’un musulman, a chaque fois que vous écrivez des mensonges sur l’Islam.
Je le prends pour moi, ce n’est pas l’Islam qui fait le mal c’est les hommes, je peux faire comme Jacques est bombardé le forum de vidéo sur les massacres de musulmans par des juifs et des chrétiens, et après…
C’est hors sujet, si tu peux le mettre dans un autre sujet , désolé.
Amicalement
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yacoub Bannissement définitif
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Jeu 7 Avr 2011 - 16:20
yousouf a écrit:
Comme dit dieudonné : " le racisme, n’est pas une fatalité, c’est une maladie. "
yousouf Professeur
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Sujet: Re: La burqa contre la civilisation Jeu 7 Avr 2011 - 17:14