Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Sujet: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 0:55
Phénomènes de possession
Il existe deux types de possession soient physique et mentale.
Possession physique :Lors de possession physique, l’esprit qui nous possède nous fait bouger une partie du corps sans que nous le voulions. Cela peut être de la tête ou d’un membre par exemple. Ces mouvements sont trop brusques ou imprévisibles pour être arrêtés par notre propre force.
Possession mentale :Lors de possession mentale nous nous sentons comme si nous avions une autre personnalité, soit la personnalité de l’esprit qui nous possède. Nous nous sentons comme si nous étions une autre personne.
Lors de prise de possession, nous ne perdons pas le contrôle de nous-même, à moins d’une prise de possession profonde ce qui est très rare. Nous ne sommes pas nécessairement possédés par un esprit mauvais, il peut s’agir d’un bon esprit. Aussi, l’esprit qui nous possède, se doit d’être en nous-même, soit à l’intérieur de notre corps. J’ai demandé aux esprits à quoi étaient dus ces phénomènes et un esprit m’a répondu qu’ils étaient dus à des contacts intellectuels sans me fournir davantage d’explications.
Gaétan
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 9:24
Au sein de la communauté maghrébine (et probablement ailleurs), il existe une croyance populaire très largement répandue, à savoir que la plupart des maladies psychiatriques sont dues à des phénomènes de possessions par des djinns.
Cette croyance est tellement enracinée parmi ces populations que, devant des troubles psychiques, les gens ont tendance à consulter en priorité un guérisseur plutôt qu'un psychiatre.
Qu'en penses-tu Gaétan ?
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 14:57
Brahim a écrit:
Au sein de la communauté maghrébine (et probablement ailleurs), il existe une croyance populaire très largement répandue, à savoir que la plupart des maladies psychiatriques sont dues à des phénomènes de possessions par des djinns.
Cette croyance est tellement enracinée parmi ces populations que, devant des troubles psychiques, les gens ont tendance à consulter en priorité un guérisseur plutôt qu'un psychiatre.
Qu'en penses-tu Gaétan ?
Lorsqu'une personne a des personnalités multiples, je pense que c'est de la possession. Une personne médium ne vie pas nécessairement des phénomènes de possessions. Certaines maladies psychiatriques peuvent être considérées de la possession mais pas la plupart.
Gaétan
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 16:12
Lorsque ma mère entrait dans une période de schizophrénie ses yeux prenaient une apparence très bizarre et en effet elle semblait possédée par un esprit étranger.Dans ces périodes sombres elle croyait que mon père la trompait avec d'autres femmes et prétendait l'avoir vu en galante compagnie dans des quartiers avoisinants.Elle croyait que son mari voulait la tuer et que nous ses enfants étions des espions agissant contre elle.Effrayée elle est déjà venue me réveiller en pleine nuit pour me dire qu'il fallait évacuer la maison en vitesse puisqu'il y avait une bombe à l'intérieur.
Dernièrement j'ai fait une recherche sur la symbolique des prénoms espérant trouver dans celui de ma mère un autre signe pouvant m'alimenter dans mes propres délires christiques,ce qui ne fut pas le cas mais je suis quand même tombé de ma chaise en apprenant que son prénom Gisèle venait de gisil issu d'une langue germanique et signifie otage!Elle était donc sous l'emprise d'un démon!Depuis maintes années elle n'a plus ces symptômes puisqu'elle est médicamentée mais son problème est toujours là,latent.Étrangement elle est la septième de sa famille tout comme moi et comme moi elle est cancer avec un père autoritaire bélier et alcoolique comme le mien ayant cessé de boire lorsque j'étais au berceau.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 17:11
Moi, j'ai parfois des mouvements incontrôlés et les doigts qui lâchent, d'après mon médecin, cela est du aux médicaments.
PS : j'ai cassé mon plus beau bol hier, snif, snif
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 17:33
Gaétan a écrit:
Brahim a écrit:
Au sein de la communauté maghrébine (et probablement ailleurs), il existe une croyance populaire très largement répandue, à savoir que la plupart des maladies psychiatriques sont dues à des phénomènes de possessions par des djinns.
Cette croyance est tellement enracinée parmi ces populations que, devant des troubles psychiques, les gens ont tendance à consulter en priorité un guérisseur plutôt qu'un psychiatre.
Qu'en penses-tu Gaétan ?
Lorsqu'une personne a des personnalités multiples, je pense que c'est de la possession. Une personne médium ne vie pas nécessairement des phénomènes de possessions. Certaines maladies psychiatriques peuvent être considérées de la possession mais pas la plupart.
Gaétan
Je pense plutôt que lorsqu'une personne se croit possédée c'est qu'elle souffre d'une maladie psychique!
Je crois que tu devrais dessiner ou fabriquer des mandalas ou du moins en contempler, Gaétan, ça te ferait beaucoup de bien et je le dis sincèrement et sans arrière-pensée.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 17:40
Chribou a écrit:
Dernièrement j'ai fait une recherche sur la symbolique des prénoms espérant trouver dans celui de ma mère un autre signe pouvant m'alimenter dans mes propres délires christiques,ce qui ne fut pas le cas mais je suis quand même tombé de ma chaise en apprenant que son prénom Gisèle venait de gisil issu d'une langue germanique et signifie otage!
... ou gage! fais attention avec les étymologies, on peut en trouver de très farfelues et il ne faudrait pas te donner la trouille parce qu'un amateur s'est mis à faire de la philologie germanique!
Citation :
Elle était donc sous l'emprise d'un démon!
Etrange conclusion!
Mon prénom signifie "glorieux au combat" et je n'y reconnais rien de moi-même.
Citation :
Depuis maintes années elle n'a plus ces symptômes puisqu'elle est médicamentée mais son problème est toujours là,latent.Étrangement elle est la septième de sa famille tout comme moi et comme moi elle est cancer avec un père autoritaire bélier et alcoolique comme le mien ayant cessé de boire lorsque j'étais au berceau.
Est-ce que tous les septième de familles nés cancer avec un père bélier sont dans ce cas?
Quelle que soit vos croyances elles doivent vous rendre libres et heureux, épanouis. Les croyances qui fichent la trouille en voyant des dangers partout ne vont pas vous rendre heureux.
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 18:42
Citation :
je crois que tu devrais dessiner ou fabriquer des mandalas ou du moins en contempler, Gaétan, ça te ferait beaucoup de bien et je le dis sincèrement et sans arrière-pensée.
Ici personne n'a d'arrière pensée....
Citation :
Benoît XVI croit que le Diable est parmi nous et il veut lutter contre lui. Alors, on en revient aux bonnes vieilles méthodes, on va introniser de nouveaux exorcistes.
je vous conseille vivement de vous procurer son dernier livre. C'est moins cher qu'un médium ou qu'un exorciste.
Citation :
Enseignement du Christ Le Christ avait enseigné à un Apôtre que les démons, au nombre de 192 ne sont pas fait de chair et de sang. Mais sont sous formes de vibrations plus ou moins forte en fonction de leurs pouvoirs. Ils errent dans le cosmos et l'Exorciste devra donc affronter ces forces négatives du cosmos.
Il faudra cependant vous procurer de "l'eau bénite" Une eau bénie par une personne habilitée, un ou deux litres devraient suffire. Vous pouvez bénéficier d'un prix de gros en achetant un tonneau... Certains crus sont plus efficaces... Lourdes, Vatican, Fatima, Jourdain.... (Les adresses sont indiquées dans le livre ainsi que les conditions de livraison) Il est "déconseillé" de la voler dans les bénitiers car cette eau aurait pour conséquence de faire surgir des grenouilles aide favorable au démon rendant difficile le désenvoûtement et entrainant des répercutions néfastes sur les participants.
Des vidéos d'exorcisme: Ces vidéos n'ont pas pour but de voyeurisme, mais de montrer la réalité de la possession. démontrer qu'un exorciste, digne de ce titre, se doit d'affronter, avec courage et confiance en notre seigneur, le "malin" ou la "bête". Avertissement : à déconseiller aux enfants et aux personnes sensibles. Déconseillé de rire en regardant la (10 )Toute moquerie attire l'attention du malin. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (Attendre, le chargement)
Dernière édition par jean le Mer 7 Mai 2008 - 18:57, édité 2 fois
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 18:46
Hirondelle je trouve curieux que tu ne te reconnaisses pas dans le terme "glorieux au combat":C'est toi qui le sais mais de mon point-de-vue apparemment tu sembles être dotée d'un certain pouvoir intellectuel qui te permet de faire flèche de tout bois dans les discussions et débats auxquels tu participes.Si tu veux me faire mentir tu n'as qu'à me donner raison-:))))
Pour le reste crois-moi ce n'est pas pour te renvoyer la balle systématiquement mais je crois que tu as du revers de la main rejeté un peu trop rapidement les liens que j'ai tenté d'établir ou de considérer dans les exemples que j'ai cités plus haut qui peuvent être plus significatifs que tu ne le penses.Tu vois chacun a son language ,si pour toi la symbolique à la Lacan ne fait aucun sens dans ton esprit tu ne recevras pas de message véhiculé par ce mode de language alors que pour une autre personne attentive à ce genre d'écoute ce sera tout autre.Un autre exemple de signe ou language,pour moi de savoir qu'en général sur la Terre il y a en moyenne 50% d'hommes et 50% de femmes est un indice qui me parle et qui sans me hâter à porter des conclusions cette information ne me permettrait pas dans de telles conditions de croire que dans un monde idéal la polygamie puisse être souhaitable (à moins que les femmes puissent avoir provisoirement elles aussi leur harem) .Cela dit de grâce ne me prêtez pas de mauvaises intentions concernant les homosexuels envers qui je n'ai aucune arrière-pensée dégradante.
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mer 7 Mai 2008 - 23:18
Je crois que les appellations ne sont pas fortuites et inspirées. Or l'inspiration obeit à un mécanisme qui nous echappe ou qui est savamment orchestré. Quant aux personnalités multiples je pense qu'elles sont plus liées à un pool karmique de vies antérieures.
le serpent Expert
Nombre de messages : 1188 Age : 57 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 11/08/2007
Sujet: Re: Phénomènes de possession Jeu 8 Mai 2008 - 0:32
Chribou a écrit:
Hirondelle je trouve curieux que tu ne te reconnaisses pas dans le terme "glorieux au combat":C'est toi qui le sais mais de mon point-de-vue apparemment tu sembles être dotée d'un certain pouvoir intellectuel qui te permet de faire flèche de tout bois dans les discussions et débats auxquels tu participes.Si tu veux me faire mentir tu n'as qu'à me donner raison-:))))
Voyons voyons... mon nom à moi signifie qu'il y a une église au dessus de ma tête... je lève les yeux et je ne vois que le plafond.
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Phénomènes de possession Jeu 8 Mai 2008 - 1:08
Mais voyons c'est impossible,il doit y avoir anguille sous roche ,attends laisse-moi réfléchir (pas facile pour moi)...Ah euréka!Enlève le faux-plafond suspendu et tu verras les fresques de Michel-Ange! :lan:gue:
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Phénomènes de possession Jeu 8 Mai 2008 - 16:11
Chribou a écrit:
Pour le reste crois-moi ce n'est pas pour te renvoyer la balle systématiquement mais je crois que tu as du revers de la main rejeté un peu trop rapidement les liens que j'ai tenté d'établir ou de considérer dans les exemples que j'ai cités plus haut qui peuvent être plus significatifs que tu ne le penses.Tu vois chacun a son language ,si pour toi la symbolique à la Lacan ne fait aucun sens dans ton esprit tu ne recevras pas de message véhiculé par ce mode de language alors que pour une autre personne attentive à ce genre d'écoute ce sera tout autre.
Si tu as employé un langage symbolique, cela m'a échappé. Quant à Lacan, je ne le connais que de nom, je suis plutôt influencée par la pensée Junguienne.
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Phénomènes de possession Mar 16 Juin 2009 - 8:51
les médecins spirites brésiliens qui ont construits des hôpitaux traitent les personnes souffrant de schyzophrénie par passes magnétiques avec les traitements adequates bien évidement , ils ont de bon résultat
lire l'auteure : marlene nobre
il y a eu dernièrement un congrés de medecins spirites à genève. il existe des résultat probant sachant que beaucoup de maladies psychiatriques sont dues à des obsessions sévères ; Mais chez nous en Europe , on ferme les yeux.
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 14:56
obie 1 a écrit:
il y a eu dernièrement un congrés de medecins spirites à genève. il existe des résultat probant sachant que beaucoup de maladies psychiatriques sont dues à des obsessions sévères ; Mais chez nous en Europe , on ferme les yeux.
Obie, dans ton centre spirite, est-ce qu'ils acceptent l'idée qu'une possession temporaire et répétée par un esprit puisse être possible ?
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 15:35
oui bien sur , le terme qui convient le mieux c'est obsession
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 15:46
obie 1 a écrit:
oui bien sur , le terme qui convient le mieux c'est obsession
Quelle est la différence ? Est-ce que l'obsession est quand même relié aux esprits ?
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 17:06
OUI les Esprits t'influencent plus qu'ils te possèdent, c'est un terme impropre utilisé par le clergé, on peut parler de subjuguation ou d'obsession
les exemples les plus flagrants sont les schyzophrenes
Deux ames ne peuvent cohabiter dans un meme corps, l'un s'assimile à l'autre
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 17:09
Et les personnes aux personnalités multiples ?
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 17:27
il n'existe que quelques cas et encore, il y a un doute, un seul esprit par corps mais plusieurs esprits peuvent communiquer par ce meme corps alors dans ce cas oui mais c'est de la médiumnité
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 18:16
Là, je m'insurge: laissons à la psychiatrie ce qui relève de la psychiatrie! Des passes magnétiques pour soigner des schizophrènes? Et pourquoi pas de la poudre de perlimpimipim ou un petit exorcisme made in XVIe siècle, tant qu'on y est?!
C'est du n'importe quoi!
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 18:24
lhirondelle a écrit:
Là, je m'insurge: laissons à la psychiatrie ce qui relève de la psychiatrie! Des passes magnétiques pour soigner des schizophrènes? Et pourquoi pas de la poudre de perlimpimipim ou un petit exorcisme made in XVIe siècle, tant qu'on y est?! u C'est du n'importe quoi!
Insurge toi tant que tu veux, tu n'as qu'a lire Marlene nobre, tu crois que ça cache quoi les maladies mentales ?
j'ai moi meme ete gueri par passes magnétiques ,reste dans ton rayon et si c'est pour etre incorrect change de sujet. 20 ans que je suis dans la partie quand on sait pas on s'abstient
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 18:35
Aller chercher des "esprits" derrière des maladies mentales... Pfff... Je n'appelle pas ça des médecins mais des charlatans.... On nage en plein obscurantisme, il n'y a pas d'autre mot.
Les seuls "esprits" qui se cachent là-dessous sont les lambeaux d'une personnalité en morceau, y a pas photo.
Dernière édition par lhirondelle le Lun 16 Jan 2012 - 18:54, édité 1 fois
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 18:38
lhironde a écrit:
Aller chercher des "esprits" derrière des maladies mentales... Pfff... Je n'appelle pas ça des médecins mais des charlatans.... On nage en plein obscurantisme, il n'y a pas d'autres mots.
Les seuls "esprits" qui se cachent là-dessous sont les lambeaux d'une personnalité en morceau, y a pas photo.
je vais parler comme toi: retourne dans ta bible et tes bondieuseries,je poursuis mon chemin c'est pas un soucis, on peut pas remplir une tete bien pleine
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 18:43
obie 1 a écrit:
OUI les Esprits t'influencent plus qu'ils te possèdent, c'est un terme impropre utilisé par le clergé, on peut parler de subjuguation ou d'obsession
les exemples les plus flagrants sont les schyzophrenes
Deux ames ne peuvent cohabiter dans un meme corps, l'un s'assimile à l'autre
Alors, si, lors d'un demi-sommeil, on sent en nous une énergie qui ne nous appartient pas et qui nous amène à penser et à réagir selon la nature même de cet esprit... Et que cette sensation disparaît au bout d'une vingtaine de minutes mais revient très souvent...
Il s'agirait donc d'obsession ? Il ne serait pas possible que cet esprit nous habite ?
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 18:45
Ces cas de possessions -hantises ,sont très présente aux état-unis À une tel point qu'ils ont votés une loi qui vous oblige, lorsque vous vendez votre propriété de dire si elle est hanté ou habité de fantôme ...
Je crois que l'époque de la follerie est dépassé ,plusieurs evp(Phénomène de voie électronique- paranormal ) ont été enregistré ainsi que des vidéos filmés..les preuvent que ses choses existent sont très éteillé et très bien documenté
Citation :
Doit Vendeurs Accueil Divulguer Paranormal Activity? Susan Funaro - Oct 2010 Susan Funaro - octobre 2010 Les acheteurs ont le droit de savoir si une maison est hantée? La loi exige que certains détails structurels soeint divulgués quand une maison est à vendre, mais que dire des détails paranormal?
Faits importants
Bien que le libellé peut varier état à l'autre, les lois plus réel immobilier exiger des vendeurs de divulguer les «faits importants» tels que les questions structurelles, l'âge de la toiture et les bardeaux, les fuites dans les fondations et les murs, les moisissures et de mildiou existants, et le total de pieds carrés . Les faits importants peuvent également inclure d'autres éléments qui affectent la valeur de la maison tels que le montant des taxes foncières, des détails sur les personnes qui prétendent avoir un intérêt dans la maison, ou des chevauchements sur les propriétés adjacentes.
Les Éléments non considérés comme des faits matériels comprennent les renseignements personnels au sujet d'un vendeur, telles que la forclusion en attente ou le divorce, la maladie du vendeur, et les raisons du vendeur pour se déplacer. Et que si la raison du vendeur pour le déplacement implique le paranormal Rappelez-vous les malheureux habitants dans Poltergeist, The Amityville Horror, et les autres? Un vendeur doit divulguer si leur propriété est hantée? Ou si un crime odieux, assassiner, ou d'un suicide survenu sur la propriété? Mort sur une propriété peut être important
En Californie, l'Association of Realtors a abordé la question des exigences de divulgation de mort. Code civil ¤ 1710,2 la mort états sur une propriété ne doit pas être divulguée, si elle s'est produite plus de trois ans avant la vente. La loi ne exiger la divulgation de la mort de plus de trois ans si l'acheteur le demande. Beaucoup de sociétés de courtage ont des formes de divulgation supplémentaire spécifiquement renseigner sur la mort. Pour éviter la responsabilité, il est recommandé que le vendeur divulguer un décès, si elle a lieu dans les trois dernières années et de laisser l'acheteur décider. Certains Etats ont même été plus loin exigeant des vendeurs à domicile de divulguer «stigmates» jointe à une propriété, qui peuvent inclure la proximité de refuges pour itinérants et si elle a été la scène d'un crime violent.
Dans un cas célèbre de New York 1991, un acheteur a poursuivi le vendeur et l'agent immobilier du vendeur pour défaut de divulguer la réputation fantomatiques de la maison. Avant de mettre la maison en vente, le vendeur a écrit sur son bosses dans la nuit pour le journal local et Readers 'Digest, mais les acheteurs n'étaient pas au courant de la réputation de la maison. Bien que le tribunal n'a pas statué de non-divulgation de la réputation de la maison comme frauduleux, il ne permettra à l'acheteur de se retirer de son contrat et obtenir son paiement dans le dos.
Selon une étude menée par deux professeurs d'affaires à Wright de l'Université, des maisons où assassiner ou de suicide ont eu lieu peut prendre 50% plus de temps à vendre et à une moyenne de 2,4 pour cent moins que les maisons comparables. Un évaluateur de Californie qui se spécialise dans la diminution de la valeur des questions indique qu'une assassiner très médiatisé fait généralement baisser le prix de vente de 15 à 35 pour cent.
Parfois, le passé macabre, une maison est un atout plutôt qu'un handicap, surtout si le passé horrible implique des célébrités ou des légende. Les fantômes peuvent être un argument de vente pour certaines villes qui comptent sur leurs habitants morts pour l'attrait touristique. Des villes comme Saint-Augustin, la Nouvelle-Orléans, et Hollywood fournissent tous des visites de fantômes de sites d'observation populaire. À Saint-Augustin, un légendaire hantée maison-tourner-restaurant de leurres dans les dîneurs avec la perspective de voir un ancien propriétaire de la maison femme vêtue de blanc qui apparaît dans les miroirs et prétendument promenades au deuxième étage.
Dois-je avoir à divulguer?
Les vendeurs doivent divulguer des faits macabres au sujet de la maison, alors ils ne seront pas «hanté» plus tard. Même s'il n'est pas exigé par la loi d'Etat, afin d'apaiser les acheteurs potentiels et éviter les procès, les vendeurs devraient être franc au sujet de phénomènes paranormaux invités de leur maison ou des histoires macabres.
Cet article a été publié en Janvier 2005 et mis à jour Octobre 2010.
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 18:47
au grand dam de l'oiseau,je pense qu'on te 'visite'plus qu'on t'obsede
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 18:50
Pandore a écrit:
Ces cas de possessions -hantises ,sont très présente aux état-unis À une tel point qu'ils ont votés une loi qui vous oblige, lorsque vous vendez votre propriété de dire si elle est hanté ou habité de fantôme ...
Je crois que l'époque de la follerie est dépassé ,plusieurs evp(Phénomène de voie électronique- paranormal ) ont été enregistré ainsi que des vidéos filmés..les preuvent que ses choses existent sont très éteillé et très bien documenté
Citation :
Doit Vendeurs Accueil Divulguer Paranormal Activity? Susan Funaro - Oct 2010 Susan Funaro - octobre 2010 Les acheteurs ont le droit de savoir si une maison est hantée? La loi exige que certains détails structurels soeint divulgués quand une maison est à vendre, mais que dire des détails paranormal?
Faits importants
Bien que le libellé peut varier état à l'autre, les lois plus réel immobilier exiger des vendeurs de divulguer les «faits importants» tels que les questions structurelles, l'âge de la toiture et les bardeaux, les fuites dans les fondations et les murs, les moisissures et de mildiou existants, et le total de pieds carrés . Les faits importants peuvent également inclure d'autres éléments qui affectent la valeur de la maison tels que le montant des taxes foncières, des détails sur les personnes qui prétendent avoir un intérêt dans la maison, ou des chevauchements sur les propriétés adjacentes.
Les Éléments non considérés comme des faits matériels comprennent les renseignements personnels au sujet d'un vendeur, telles que la forclusion en attente ou le divorce, la maladie du vendeur, et les raisons du vendeur pour se déplacer. Et que si la raison du vendeur pour le déplacement implique le paranormal Rappelez-vous les malheureux habitants dans Poltergeist, The Amityville Horror, et les autres? Un vendeur doit divulguer si leur propriété est hantée? Ou si un crime odieux, assassiner, ou d'un suicide survenu sur la propriété? Mort sur une propriété peut être important
En Californie, l'Association of Realtors a abordé la question des exigences de divulgation de mort. Code civil ¤ 1710,2 la mort états sur une propriété ne doit pas être divulguée, si elle s'est produite plus de trois ans avant la vente. La loi ne exiger la divulgation de la mort de plus de trois ans si l'acheteur le demande. Beaucoup de sociétés de courtage ont des formes de divulgation supplémentaire spécifiquement renseigner sur la mort. Pour éviter la responsabilité, il est recommandé que le vendeur divulguer un décès, si elle a lieu dans les trois dernières années et de laisser l'acheteur décider. Certains Etats ont même été plus loin exigeant des vendeurs à domicile de divulguer «stigmates» jointe à une propriété, qui peuvent inclure la proximité de refuges pour itinérants et si elle a été la scène d'un crime violent.
Dans un cas célèbre de New York 1991, un acheteur a poursuivi le vendeur et l'agent immobilier du vendeur pour défaut de divulguer la réputation fantomatiques de la maison. Avant de mettre la maison en vente, le vendeur a écrit sur son bosses dans la nuit pour le journal local et Readers 'Digest, mais les acheteurs n'étaient pas au courant de la réputation de la maison. Bien que le tribunal n'a pas statué de non-divulgation de la réputation de la maison comme frauduleux, il ne permettra à l'acheteur de se retirer de son contrat et obtenir son paiement dans le dos.
Selon une étude menée par deux professeurs d'affaires à Wright de l'Université, des maisons où assassiner ou de suicide ont eu lieu peut prendre 50% plus de temps à vendre et à une moyenne de 2,4 pour cent moins que les maisons comparables. Un évaluateur de Californie qui se spécialise dans la diminution de la valeur des questions indique qu'une assassiner très médiatisé fait généralement baisser le prix de vente de 15 à 35 pour cent.
Parfois, le passé macabre, une maison est un atout plutôt qu'un handicap, surtout si le passé horrible implique des célébrités ou des légende. Les fantômes peuvent être un argument de vente pour certaines villes qui comptent sur leurs habitants morts pour l'attrait touristique. Des villes comme Saint-Augustin, la Nouvelle-Orléans, et Hollywood fournissent tous des visites de fantômes de sites d'observation populaire. À Saint-Augustin, un légendaire hantée maison-tourner-restaurant de leurres dans les dîneurs avec la perspective de voir un ancien propriétaire de la maison femme vêtue de blanc qui apparaît dans les miroirs et prétendument promenades au deuxième étage.
Dois-je avoir à divulguer?
Les vendeurs doivent divulguer des faits macabres au sujet de la maison, alors ils ne seront pas «hanté» plus tard. Même s'il n'est pas exigé par la loi d'Etat, afin d'apaiser les acheteurs potentiels et éviter les procès, les vendeurs devraient être franc au sujet de phénomènes paranormaux invités de leur maison ou des histoires macabres.
Cet article a été publié en Janvier 2005 et mis à jour Octobre 2010.
oui mais pas en europe, sous la coupe du vatican on croit plus en rien
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 18:57
obie 1 a écrit:
lhironde a écrit:
Aller chercher des "esprits" derrière des maladies mentales... Pfff... Je n'appelle pas ça des médecins mais des charlatans.... On nage en plein obscurantisme, il n'y a pas d'autres mots.
Les seuls "esprits" qui se cachent là-dessous sont les lambeaux d'une personnalité en morceau, y a pas photo.
je vais parler comme toi: retourne dans ta bible et tes bondieuseries,je poursuis mon chemin c'est pas un soucis, on peut pas remplir une tete bien pleine
Je ne mêle pas la bible qui n'est pas plus la mienne que la tienne (quant aux bondieuseries, je ne sais pas de quoi tu causes) à la médecine psychiatrique. Et avant de dire que je ne sais pas de quoi je cause, tu peux peut-être te poser la question de savoir si j'ai oui ou non une formation en psychologie. J'ai vu des gens détruits parce qu'on mêlait les deux domaines: la psychologie et la religion. C'est la voie royale pour la manipulation mentale.
Pandore Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 19:04
Ce qui n'exclus en rien ses phénomènes mon cher .. Que vous n'ayiez pas la foi est une chose Les morts eux s'en foutent carrément Des âmes hantent certaines personnes et certains lieux ..c'est ainsi on n'y peut rien ... Delà à prétendre que ça n'existe pas et que toutes ses personnes contactés ou possédés mentent et sont des malades mentaux ,il faut doser.. Prenons le cas De Marthe Robin quand même ,elle était attaqué par des démons elle a passé sa vie ( pendant 50 ans -sans manger n'y boire) en ne mangeant qu'une ostie ..comment est ce possible Je mets la vidéo
Dernière édition par Pandore le Lun 16 Jan 2012 - 19:12, édité 1 fois
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 19:05
Pandore a écrit:
Ces cas de possessions -hantises ,sont très présente aux état-unis À une tel point qu'ils ont votés une loi qui vous oblige, lorsque vous vendez votre propriété de dire si elle est hanté ou habité de fantôme ...
Je crois que l'époque de la follerie est dépassé ,plusieurs evp(Phénomène de voie électronique- paranormal ) ont été enregistré ainsi que des vidéos filmés..les preuvent que ses choses existent sont très éteillé et très bien documenté.
La culture anglo-saxonne est friande de phénomènes paranormaux. Mais ils sont facilement démontables par les sceptiques. Tiens, Amytiville, la maison du diable... où, question hantise, il ne s'est absolument rien passé.
Citation :
Après de nombreuses années de controverse, il fut démontré que les évènements postérieurs à la mort des DeFeo furent très largement exagérés à des fins promotionnelles médiatiques. Il est aujourd'hui admis que l'affaire d'Amityville, outre le sextuple meurtre de la famille DeFeo, fut une manipulation médiatique dont Jay Anson et la famille Lutz ont été les principaux acteurs.
Citation :
Depuis lors, la maison est passée entre de nombreuses mains et aucun des propriétaires qui l'ont achetée après les Lutz n'a jamais signalé une quelconque manifestation anormale. Un grand nombre des phénomènes décrits ont trouvé une explication banale[Laquelle ?]. De nombreuses contradictions et déformations dans les propres propos de la famille Lutz jettent par ailleurs un voile de discrédit sur leur récit.
La ville d'Amityville ne fait aucune publicité sur ce que la population continue de considérer comme un vieux fait divers monté en épingle par une presse avide de sensations.
oui mais pas en europe, sous la coupe du vatican on croit plus en rien
C'est le Vatican qui est à la base de la zététique, maintenant!
Et moi, je suis la Reine d'Angleterre ^^
Dernière édition par lhirondelle le Lun 16 Jan 2012 - 19:10, édité 1 fois
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 19:09
Pandore a écrit:
Prenons le cas De Marthe Robin quand même ,elle était attaqué par des démons elle a passé sa vie ( pendant 50 ans -sans manger n'y boire) en ne mangeant qu'une ostie ..comment est ce possible Je mets la vidéo
Marthe Robin se croyait attaquée par le diable, ça ne veut pas dire qu'elle l'était réellement! Quant à l'inédie, il y a eu quand même eu des doutes...
obie 1 Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 20:11
lhirondelle a écrit:
Pandore a écrit:
Ces cas de possessions -hantises ,sont très présente aux état-unis À une tel point qu'ils ont votés une loi qui vous oblige, lorsque vous vendez votre propriété de dire si elle est hanté ou habité de fantôme ...
Je crois que l'époque de la follerie est dépassé ,plusieurs evp(Phénomène de voie électronique- paranormal ) ont été enregistré ainsi que des vidéos filmés..les preuvent que ses choses existent sont très éteillé et très bien documenté.
La culture anglo-saxonne est friande de phénomènes paranormaux. Mais ils sont facilement démontables par les sceptiques. Tiens, Amytiville, la maison du diable... où, question hantise, il ne s'est absolument rien passé.
Citation :
Après de nombreuses années de controverse, il fut démontré que les évènements postérieurs à la mort des DeFeo furent très largement exagérés à des fins promotionnelles médiatiques. Il est aujourd'hui admis que l'affaire d'Amityville, outre le sextuple meurtre de la famille DeFeo, fut une manipulation médiatique dont Jay Anson et la famille Lutz ont été les principaux acteurs.
Citation :
Depuis lors, la maison est passée entre de nombreuses mains et aucun des propriétaires qui l'ont achetée après les Lutz n'a jamais signalé une quelconque manifestation anormale. Un grand nombre des phénomènes décrits ont trouvé une explication banale[Laquelle ?]. De nombreuses contradictions et déformations dans les propres propos de la famille Lutz jettent par ailleurs un voile de discrédit sur leur récit.
La ville d'Amityville ne fait aucune publicité sur ce que la population continue de considérer comme un vieux fait divers monté en épingle par une presse avide de sensations.
oui mais pas en europe, sous la coupe du vatican on croit plus en rien
C'est le Vatican qui est à la base de la zététique, maintenant!
et ça se croit spirituelle
Et moi, je suis la Reine d'Angleterre ^^
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 20:30
@lhirondelle
Considères-tu que la psychiatrie est parfaite dans son interprétation des phénomènes psychiques ? Quant aux psychiatres...
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 20:37
Parfaite, certainement pas! Tout est perfectible. Mais faire intervenir des démons, des esprits pour expliquer des maladies mentales, c'est retourner cinq siècles en arrière.
obie 1 Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 20:42
lhirondelle a écrit:
Parfaite, certainement pas! Tout est perfectible. Mais faire intervenir des démons, des esprits pour expliquer des maladies mentales, c'est retourner cinq siècles en arrière.
madame est hyper calée en esoterisme j'ai dis qu'ils intervenaient mais ce n'est pas la seule cause
je parlerai par pm à julianna la provchaine fois
c'est vrai que t'es tellement moderne, t'es navrante du coup
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 20:44
Je ne suis pas hyper-calée en ésotérisme. Je t'ai juste donné mon opinion sur la question, et sur base d'expérience personnelle. Je n'ai pas la prétention de plaire à tout le monde, juste d'être moi-même!
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 20:47
et bien continue ça te va bien
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 20:59
lhirondelle a écrit:
Parfaite, certainement pas! Tout est perfectible. Mais faire intervenir des démons, des esprits pour expliquer des maladies mentales, c'est retourner cinq siècles en arrière.
Effectivement, il ne faut pas mélanger les genres... Mais détecter la cause des maux n'est pas toujours évident. Les médecines sont souvent cloisonnées dans leur spécialité. Là est un des problèmes. Que sait des démons un psychiatre ?
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 21:04
La définition qu'il a du "démon" n'est pas celle du théologien
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 21:27
lhirondelle a écrit:
Parfaite, certainement pas! Tout est perfectible. Mais faire intervenir des démons, des esprits pour expliquer des maladies mentales, c'est retourner cinq siècles en arrière.
Ou au pays des hallucinations et des formes pensées ... hum, mais la luminothérapie est exellente pour ce genre de névroses ...
Invité Invité
Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 22:06
lhirondelle a écrit:
La définition qu'il a du "démon" n'est pas celle du théologien
Précisément...
Dernière édition par max le Lun 16 Jan 2012 - 22:32, édité 1 fois
Roxappho Banni une semaine
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 22:16
max a écrit:
lhirondelle a écrit:
Parfaite, certainement pas! Tout est perfectible. Mais faire intervenir des démons, des esprits pour expliquer des maladies mentales, c'est retourner cinq siècles en arrière.
Effectivement, il ne faut pas mélanger les genres... Mais détecter la cause des maux n'est pas toujours évident. Les médecines sont souvent cloisonnées dans leur spécialité. Là est un des problèmes. Que sait des démons un psychiatre ?
Je rejoins l'hirondelle. Quand on regarde le profil des "possédés", on voit bien qu'il y a un problème qui n'est en rien du terme du démoniaque. Ils ont besoin d'aide, c'est sûr, mais ce n'est pas en donnant foi et en les alimentant dans leurs délires démoniaques qu'on les aidera. C'est fou comme il n'y a pas de possédés athées comparé aux possédés obsédés par la religion...
Comme dirait un vieil ami nordique: "Les vrais possédés ne disent pas qu'ils le sont, ils ne le savent même pas."
Pandore Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 22:27
Holà, ça vole bas ,qui sème le vent récolte la tempête Pourquoi ne pas simplement avouer qu'il y a des phénomènes inexplicables ! Les psychiatres possèdent la vérités en certaines occasions mais sur tout ..
Roxappho Banni une semaine
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 22:39
Les psychiatres sont loin de posséder la vérité sur tout, l'esprit humain est déjà assez compliqué par lui-même pour déjà y cherche le réel problème et la réelle solution avant d'aller y donner des explications extérieures. Je ne nie pas qu'il puisse y avoir des phénomènes, mais ils se trouvent rarement chez ceux qui veulent se les trouver ou ils en sont la source eux-même.
chat-man A.A
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 23:26
On ne devient pas psychiatre par hasard et déjà le contentieux est là vis à vis d'eux mêmes et les solutions toutes faites sont un baume pour leurs propres questionnements. Si le choix est possible, éviter tous ces médocs qui sapent la personnalité et fabriquent des statuts de victime et s'orienter vers des schémas plus holistiques et interactifs.
Dernière édition par chat-man le Lun 16 Jan 2012 - 23:34, édité 1 fois
hogun Désinscrit à sa demande
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 23:33
chat-man a écrit:
On ne devient pas psychiatre par hasard et déjà le contentieux est là vis d'eux mêmes et les solutions toutes faites un baume pour leurs propres questionnements. Si le choix s'impose, éviter tous ces médocs qui sapent la personnalité et fabriquent des statuts de victime et s'orienter vers des schémas plus holistiques et interactifs.
Houllllààà....chat man, partage tout à fait cet avis...les psychiatres donnent médocs sur médocs....mais sont ils bons...nos chers psychiatres?
A ne pas confondre avec un VRAI Psychologue, qui lui est bien meilleur, et cherche (dans la plupart des cas, car j'en ai plein dans ma vie autour de moi) ton bien être.
Un psychiatre te colle des cachetons, un point c'est tout...tu lui parles de n'importe quoi, il te file un doliprane le c.. Il te dirai : "boit quarante caisses de whisky et fais dodo, ça serai pareil.
obie 1 Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Lun 16 Jan 2012 - 23:48
et je ne parlais pas de démons, il y a de l'hystérie, c'est marrant pour un sujet assez banal
etudiez le fil de la conversation , j'expliquais une hypothèse spirite à julianna qui s'est avérée ne pas en etre une concernant le role d'entités inférieurs dans les cas psychiatriques
des milliers de cas ont ete traité par magnetisme entre autre
je suis non seulement très documenté mais j'ai gueri grace au magnetisme donc pas besoin de parler de demons ils n'existent pas
hogun Désinscrit à sa demande
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Mar 17 Jan 2012 - 3:02
IL faut toujours prendre les choses avec beaucoup de précautions.
Le juste milieu, étant, à mon avis, le meilleur parti.
Beaucoup de chose échappes à la science (les scientifiques français notamment très frileux), mais effectivement, il faut faire attention à ne pas virer dans l'obsession.
Perso, je ne crois pas aux démons, ou autres (ou alors, je leur fait peur).
Je crois qu'il faut comprendre que dans tout ces phénomènes, il y a une part de nous même qui donne ces résultats (selon dans quoi nous avons été élevé, et les peurs qui nous assaillent). Je pense qu'il y a aussi une grande part de Télékinésie dans tout celà.
Nous sommes à mon avis capable de faire des choses incroyables, ...seulement, il faut y mettre une image pour que ça marche.
Regardez par exemple en Sport : Tu vas savoir instinctivement jouer par exemple au tennis (je prends cette exemple car c'est un sport très dur sur la concentration et la précision). Si tu te prends pas la tête, tes coups vont sortir tout seul (bon, en fait je parle pour ceux qui y ont déjà joué évidement). Mais dès que tu vas commencer à te prendre la tête à savoir comment tu vas devoir mieux passer ton coup droit (ou autre), et donc à "COMPRENDRE", comment ça marche, le "MENTAL", viendra mettre des obstacles. Hors, si tu te prends pas la tête, tu joues, en "CROYANT" que ça "PASSE", tout seul, (soit pour tel ou tel raison, donc indépendante de toi, et de ton mental), tu vas faire les choses instinctivement trop bien.... Pourquoi? Parce que ton mental ne vas pas te mettre de barrière, car tu "LUI" acceptes le fait que c'est instinctif....Donc, pas réellement "RATIONNEL". (tu "T'evites la compréhension du phénomène) Je veux dire par là, tu libères là force qui existe tout autour de toi "ton toi" (et c'est là où je te rejoint obie), pour réaliser ce que tu veux qui arrives. (Obie mon ami, je crois au guérison, car je l'ai déjà fait, mais je ne crois pas en la possession,...je t'expliquerai pourquoi mon ami...si (pour moi) il y a possession, je pense que c'est plutot de l'ordre de son propre mental, qui peut vraiment te blouser, et te faire très mal, selon ce que l'on lui a fait subir dans sa jeunesse). Mais je te comprends mon grand, je comprends de quoi tu parles (je le dis avec beaucoup de respect, ne t'inquiète pas).
J'approfondirai la prochaine fois, (car vous allez voir on peut l'appliquer partout ce shéma), mais là suis trop crevé, et vais dormir car je commence à dire n'importe quoi Je vous raconterai ce qui m'est arrivé qui me fait penser ça. Comprenez que je suis un imbécile, et si il faut, je dis n'importe quoi, mais je ne lis rien en rapport avec ça, je le vis depuis tout petit.
Je ne remet rien en question réellement à ce que dis lui ou elle, ce que je veux dire c'est que je vous raconterai une prochaine fois, mais cette semaine je peux pas, trop fatigué. Bonne nuit à tous, vous me manquez, car je suis en ce moment entouré d'égocentrique tout autour de moi pour toute la semaine, et je n'ai plus d'énergie à donner.
vous me manquez...à bientot.
obie 1 Exégète
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Sujet: Re: Phénomènes de possession Mar 17 Jan 2012 - 9:37
moi non plus je ne crois pas en la possession telle qu'on peut la concevoir