Interdiction de l'abaya dans les écoles françaises

Rappel du premier message :

C'est au nom de la sacro-sainte laïcité que la décision est tombée. L'interdiction de l'abaya dans les écoles fhhhrânçaises est motivé par l'interdiction de signe religieux ostentatoire.


"L'abaya (en arabe : عباية, ʿabāyah?) est un vêtement porté au-dessus des autres, traditionnel dans les pays musulmans du Moyen-Orient — principalement en Arabie saoudite et dans les pays du golfe Persique — et récemment au Maghreb."

Le vêtement est porté dans les pays musulmans, mais est-ce pour autant ... un vêtement musulman ?

Je comprends qu'on puisse interdire un vêtement trop long qui risquerait de faire tomber les élèves quand elles marchent. Ça s'est vu au R.U. pourtant très tolérant à ce point de vue. Mais décréter qu'un vêtement arabe est, ipso facto musulman ... Euh ... non, là, je ne capte pas.

Je pense qu'à la place de ces demoiselles à qui on a interdit une robe arabe, je porterais un sari.

Bonjour à toutes et tous,
Ça y est, notre état a gagné,l'abaya est interdite, la police vestimentaire va pouvoir faire son boulot, inadmissible, dans un état présumé démocratique, d'édicter des mesures vestimentaires, on va encore se faire costarder par l'ONU. C'est vrai que Souchon, par dérision, avait chanté, du temps de Giscard, qui nous prédisait l'invasion, que "la Djellaba, c'est pas ce qui faut sous nos climats," mais avec le réchauffement climatique, on se rendra peut-être compte, dans quelques décennies, que c'était une connerie d'interdire ces types de vêtements, qui sait ? Les Français sont tellement intelligents qu'ils ne se rendent compte des conneries qu'une fois qu'ils ont la gueule dans le mur, ou qu'ils se prennent la locomotive dans la tronche en arrivant au bout du tunnel LOL.
Bon après-midi.
Paul.

Et cela continue ...

Huffingtonpost a écrit:

Cette nuit [Nadil Boudi], l’avocat affirme avoir reçu le cas d’une jeune fille qui portait des vêtements amples, que la CPE lui aurait demandé de cintrer. Une demande que cette jeune fille, en surpoids, aurait refusée. Selon Nabil Boudi, sa cliente a ensuite été exclue de l’établissement. Évoquant une « violence psychologique inouïe » à l’égard de sa fille, sa mère a alors envoyé ce message à l’avocat : « Elle ne porte ni voile ni abaya, écrit-elle. Si elle pouvait porter des vêtements comme ses copines elle le ferait, mais son surpoids l’en empêche. »

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Le commentaire de Ben le pompier.

Ce n'est pas la première fois que j'entends parler de discrimination aux vêtements. Ren' en avait parlé sur Dialogue Abraham.
Une dizaine d'années, après cette histoire d'interdiction de "signe ostentatoire" avait été exclue parce qu'elle portait un bandeau dans les cheveux et une jupe longue.

Il n'est pas question d'interdire l'abaya, mais de dire que ce vêtement d'a pas sa place dans une école laïque française.

Accepteriez vous ce vêtement à L'école sous prétexte qu'il est à la mode ?

L'avis des Canadiens (comme quoi, je ne suis pas la seule à trouver ça ridicule) : cette histoire d'interdiction est une façon de couper l'herbe sous le pied de Marraine La Pine.



Je tombe sur les réseaux sociaux pas mal de témoignages de jeunes filles disant avoir été refusées parce qu'elles portaient un pantalon large et une tunique.
Donc pas une robe longue, pas une abaya, une tunique.

Que viennent faire les canadiens dans cette histoire ? pourquoi pas l'avis des talibans ?

Tu t'habillais comment pour aller à l'école ?

Dans la vie il y a des règles que l'on doit respecter, sinon, c'est la porte ouverte a tous les abus.

PS : je n'ai que dédain pour madame Le Len.

florence_yvonne a écrit:

Tu t'habillais comment pour aller à l'école ? .

Cela se trouve dans mes messages précédents.
Au passage, j'ai quitté l'école en tant qu'étudiante en 1985.

Bon, cela m'a échappé et je ne trouve pas.

J'ai quitté l'école en 1982 et puis j'ai travaillé mon diplôme d'aide-soignante en poche.

J'ai fait toute ma scolarité dans des écoles catholiques, ceci explique peut-être cela.

lhirondelle a écrit:

Au passage, j'ai quitté l'école en tant qu'étudiante en 1985

Et alors ?

Avant la blouse

Ah Ah Ah:

Même si je suis prudente avec ce que je lis sur les réseaux sociaux, il y a quand même pas mal de témoignages de jeunes filles refusées pour le port de tunique mi-longue à manches avec un pantalon large. Ce qui n'est absolument pas normal.

Parallèlement d'autres voix s'élèvent pour dire que cette histoire d'abaya n'est qu'une façon de détourner l'attention sur les vrais problèmes : manque de prof, locaux délabrés, manque de moyens, etc.

Un lycée a décidé de faire grève en n'appliquant pas la directive ministérielle. Le personnel enseignant a décrété qu'il n'était pas là pour faire la police du vêtement.

Figaro a écrit:

À Stains, le collectif «Lycée Utrillo 93 en lutte» appelle à un rassemblement devant l’établissement ce mercredi, demandant également plus de moyens.

«Non à la politique islamophobe du gouvernement.» Des enseignants et membres du personnel du lycée Maurice-Utrillo de Stains (Seine-Saint-Denis) appellent à la grève et à un rassemblement devant l’établissement ce mercredi 6 septembre à midi pour protester contre l’interdiction du port de l’abaya à l’école et demander plus de moyens. «Nous n'avons pas à faire la police du vêtement», écrit le collectif Lycée Utrillo 93 en lutte dans un tract de «bienvenue» distribué à la rentrée et partagé sur les réseaux sociaux. «Nous refusons de stigmatiser les élèves qui portent une abaya ou un qamis.»

Le collectif estime que «la polémique lancée par le gouvernement sur les abayas et sur les qamis cherche à cacher les attaques qui sont faites contre le système public d'éducation, en particulier la baisse drastique de moyens». Il dénonce les conditions de travail dans l’établissement, qui verrait l’effectif de ses classes augmenter, aurait perdu un poste de CPE, et manquerait d’autres membres du personnel. Par cette grève, ils veulent exiger «les moyens pédagogiques et éducatifs qui nous permettent de travailler correctement».

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Par ailleurs cette histoire d'abaya ne concerne qu'une ultra minorité d'élèves et il y a juste 67 qui ont refusé de l'enlever.

Ce sketch redit tout ça. C'est trop marrant

Si l'abaya est un vêtement, pourquoi le porter par dessus un vêtement ?

La pudeur

« Attentat à la pudeur ». Une Américaine doit plaider coupable d’avoir été seins nus devant son mari

Tilli Buchanan a réalisé des travaux chez elle avec son compagnon. En raison de la chaleur, elle avait fini torse nu avec son mari, à la surprise de ses beaux-enfants entrés dans la pièce. Après une plainte de la mère biologique de ceux-ci, le procureur a estimé qu’il s’agissait d’un attentat à la pudeur « dans la société américaine actuelle ». Pour éviter tout risque d’être fichée comme délinquante sexuelle, elle a été contrainte de plaider coupable.

Alors, j'aurais trois choses à dire

1) si ce montrer sein nu devant son mari est un attentat à la pudeur, comment ils font, pendant l'acte sexuel, elle garde son soutien gorges ? ou alors, ils font cela dans le noir ?

2) Quand à ses beaux-enfants, on ne leur a pas appris que l'on frappe à la porte  avant de rentrer ? et que l'on attente qu'on leur dise d'entrér, ils ce serait épargné cette vue traumatisante d'une paire de sein nue.

3) Je présume que le mari était également torse nu.

PS ; les beaux-enfants, ils ont quel âge ? C'était la première fois qu'ils voyaient des seins ?

Si votre ministère avait l'intelligence d'émettre un code vestimentaire objectif, ce serait quand même plus simple que de venir avec des notions laissées à l'appréciation de chacun.

Sud Ouest a écrit:

Tenue correcte exigée
Variant d’un établissement scolaire à un autre, ces interdictions ne sont pas toujours bien comprises par ceux et celles à qui elles s’appliquent. En France, il n’existe pas de code vestimentaire commun à l’ensemble des établissements, seul le port de signes religieux est proscrit dans les écoles, collèges et lycées publics (art.L.141-5-1 du Code de l’Éducation).

Pour le reste, le règlement intérieur peut exiger une tenue correcte afin de préserver l’ordre public, pour des raisons de sécurité, d’hygiène ou de civilité. Certaines écoles interdisent par exemple les casquettes, piercings ou cheveux colorés. Moyen souvent évoqué pour résoudre le problème, l’uniforme ne semble pas être d’actualité.

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"Tenue correcte" ... s'il y a bien quelque chose qui ne veut rien dire !
Un débardeur (un marcel) c'est correct ou pas ? Certains ne voient pas de mal là-dedans, d'autres vont trouver ça négligé.
Un haut ajouré qui laisse entrevoir les pectoraux de ces messieurs, c'est une tenue correcte ou pas ?
A partir de quand une jupe est-elle trop courte pour être correcte ?

Un signe ostentatoire, à partir de quelles dimensions est-ce ostentatoire ? Une croix de 3 cm, c'est ostentatoire ou pas ? Ça devient ostentatoire à 5 cm ?

Qui pourra affirmer que ce vêtement à sa place à l'école ?

La tenue républicaine est-elle celle de Marianne ?
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Mini-jupe, téton à l'air, bonnet phrygien ...
C'est une tenue appropriée pour l'école ?

Non, chaque région a la sienne, la France n'a pas toujours été ce qu'elle est.

Je cherche le message ou j'ai parlé de la tenue républicaine, je ne le retrouve pas.

C'est une expression d'un de vos ministres quand il y a eu des histoires de tenues à l'époque.

Citation :

En évoquant la nécessité d’arborer une “tenue républicaine” à l’école, Jean-Michel Blanquer s’est attiré les critiques jusqu’au sein de son propre gouvernement. Il est vrai que l’expression semble difficile à interpréter concrètement, et ne renvoie à aucun règlement particulier dans l’histoire de l’Éducation.

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Tu as une photo de la tenue républicaine ?

Il faut la demander à ton Blanquer.

lhirondelle a écrit:

Il faut la demander à ton Blanquer.

Bonjour Lhirondelle,
Ce dernier a tellement suscité de polémique quand il était ministre, qu'ils lui ont trouvé un petit placard doré à l'intérieur duquel, il ne fera plus de vagues, un peu façon Allègre, les alternances changent, c'est leur but, les bonnes vieilles méthodes restent, que ce soit à droite ou à gauche.
Bonne fin de matinée.
Paul.

lhirondelle a écrit:

Il faut la demander à ton Blanquer.

Mon quoi ?

J'ai demandé son avis sur cette affaire d'abaya à un collègue, islamologue.
Il trouve ça ridicule.
Abaya, c'est le mot arabe pour dire robe et qamis le mot arabe pour dire chemise.
Ces vêtements sont amples pour permettre la circulation de l'air et soulager de la chaleur.
C'est cuturel pas cultuel.

Mon autre collègue, athée et laïc au sens non-confessionnel, est d'avis que ce genre de détail se règle avec un règlement, un code vestimentaire.

Justement, si l'abaya est un vêtement à la mode arabe, ce n'est pas un vêtement à la mode française.

Car accepter l'abaya dans les écoles publique, c'est la porte ouverte à tous les abus.

La mode française ? tu sais que tu parles comme une personne qui ne sort jamais de chez elle ?


La mode justement est aux robes longues.

En faisant mes courses ce matin, j'ai croisé une gamine d'une dizaine d'années qui portait un short au raz des fesses.

Je ne sais pas toi, mais moi, c'est quelque chose qui me choque et si c'est à la mode, je m'en fou.

Après on s'étonnera que les pédophiles sont excités par les petites filles.

Pourquoi ne pas s'adapté au pays et suivre la mode proposé afin d'être dans la normalité général

Voila une idée qu'elle est bonne.

Vous croyez qu'en Afghanistan les talibans accepteraient que les filles aille à l'école en mini-jupe, a ben non, je suis bête, en Afghanistan, les filles n'ont pas le droit d'aller à l'école.

florence_yvonne a écrit:

Après on s'étonnera que les pédophiles sont excités par les petites filles.

Ou comment faire peser la faute sur la victime.

Pas directement, je dis que la responsabilité revient au parents qui laissent, leurs jeunes petits enfant se promener le cul à l'air.

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Après on s'étonnera que les pédophiles sont excités par les petites filles.

Ou comment faire peser la faute sur la victime.

Bonjour Lhirondelle,
Oui, c'est toujours la victime qui provoque dans nos sociétés patriarcales, c'est bien connu depuis la nuit des temps, hélas, le respect des gens, ce n'est pas encore gagné, malgré que nos religions respectives prônent l'amour de son prochain "tu respecteras ton prochain comme toi-même" est encore une vaine phrase.
Bon après-midi.
Paul.

Dans notre texte, nous sommes les victime d'un évènement ou d'une personne ou d'un organisme.