La guerre russe en Ukraine

Rappel du premier message :

Ce topic pour parler de l invasion de l armée russe sur le territoire de l Ukraine.

Des soldats et des civils sont tués, parfois juste massacrés.
Maintenant, ce sont les infrastructures civils qui sont ruinés.

Combien de temps la Russie va continuer à faire ces horreurs?

Je ne vois pas le rapport entre l islam, puis le nazisme, puis le bolchevisme puis la conclusion ''voila pourquoi il ne faut pas pousser la Russie a bout''.
Logiquement, il n y a aucun lien de cause a conséquence dans cette démonstration.

L armée russe est pleine de nazis et d islamistes. Et alors?
Ça n implique pas qu on doit les laisser envahir des pays quand ça les chante, tchar.

Le fait qu ils soient islamonazis ne leur confère pas le droit de tuer des Ukrainiens, de violer des ukrainiennes ou de détruire un pays!
Certes, ils pratiquent l impérialisme, se fichent des vies humaines, et possèdent la bombe nucléaire. Mais on ne va pas laisser faire les terroristes sous prétexte que si on les énerve, ce sera pire. C est justement le but du terrorisme!

Alors non. On laisse pas faire.
Les islamistes et les nazis russes n impressionnent personne, tchar.
Ni les Ukrainiens, ni l OTAN, ni les américains.

Les nazis ont pris Dantzig et les sudettes sans que nous reagissions. En 2014, les nazis russes ont pris le donbass et la Crimée sans que nous reagissions et pour les mêmes motifs.
On sait comment ce genre de gens réagit quand on les laisse prendre un petit bout. Tu leur donnes la main, ils te prennent le bras.

Alors maintenant, ça prend plus.
Poutine, ses islamistes et ses nazis, ils peuvent continuer a menacer de se mettre en colère tout rouge, l OTAN et l occident s en moque.
On fournit des équipements aux ukrainiens, des armes lourdes et de la formation ainsi que du renseignement. Parce que si on les laisse tuer l Ukraine, demain, ce sera la Lituanie, ou la Pologne, ou n importe quel autre pays.
Poutine est un menteur, on ne peut pas lui faire confiance.
Et si ça pousse a bout les nazis poutiniens et les islamistes poutiniens, je m en moque.
Ils peuvent bien menacer avec des wunderwaffen d armageddon de mes coudes, leurs menaces, ça vaut rien.

Si les islamonazis poutiniens veulent négocier, le plan de zelensky est déjà sur la table depuis deux mois.
Retrait des territoires occupés, réparation des dégâts, jugement pour les crimes de guerre et contre l humanité.

Et je vois pas quel point poserait problème.
Je ne peux pas venir squatter ta maison, casser ta cuisine, tuer et violer ta famille,
Puis dire ''ok, maintenant, on joue le statut quo, on en reste là jusqu'au prochain round''.

Il faut rentrer chez soi. Réparer la cuisine et payer pour les crimes commis, en s excusant publiquement et en allant en prison.

Ça s appelle la justice. Et ça s applique aussi aux russes, qu ils soient impérialistes, nazis ou islamistes. Désolé si ça les ''pousse a bout'', c'est comme ça. L homme nazi est censé être fort, l homme islamiste est censé être fort, et l homme russe poutinien est censé être super fort.
Ils peuvent donc sans souci subir les conséquences de leurs actes, non?

As tu vu ces vidéo où on voit Loukachenko dire que si la Russie perd cette guerre, eux vont tous finir sous les décombres ?
As tu vu cette vidéo ou les propagandistes de russia one disent qu il faut que la Russie gagne cette guerre, parce que sinon, tous sur ce plateau télé, ils risquent de finir devant le tribunal de la Haye ?!?

La clique de Poutine n envoie plus les Russes se faire massacrer en Ukraine pour lutter contre des ''nazis''. Ni pour faire la guerre a l OTAN.
Ils envoient les gars se faire tuer... Pour ne pas être jugé par le tribunal de la Haye...
Ils en sont là en Russie.

Talon a écrit:

Je ne vois pas le rapport entre l islam, puis le nazisme, puis le bolchevisme puis la conclusion ''voila pourquoi il ne faut pas pousser la Russie a bout''.
Logiquement, il n y a aucun lien de cause a conséquence dans cette démonstration.

C'est comme si on avait dit en 1941 qu'il ne faut pas aider Staline parce qu'il n'est pas mieux qu'Hitler (sauf quand même qu'il n'est pas question d'aider Poutine, seulement de le laisser sauver la face, ce que disent encore une fois Biden et Macron).

Talon a écrit:

L armée russe est pleine de nazis et d islamistes. Et alors?
Ça n implique pas qu on doit les laisser envahir des pays quand ça les chante, tchar.

Cette invasion n'est pas une lubie soudaine mais une réaction à beaucoup de choses.

Talon a écrit:

Le fait qu ils soient islamonazis ne leur confère pas le droit de tuer des Ukrainiens, de violer des ukrainiennes ou de détruire un pays!
Certes, ils pratiquent l impérialisme, se fichent des vies humaines, et possèdent la bombe nucléaire. Mais on ne va pas laisser faire les terroristes sous prétexte que si on les énerve, ce sera pire. C est justement le but du terrorisme!

On ne peut faire la paix qu'avec ses ennemis.

Talon a écrit:

Les islamistes et les nazis russes n impressionnent personne, tchar.
Ni les Ukrainiens, ni l OTAN, ni les américains.

Il s'agit des islamistes en général, qui sont plus menaçants que Poutine.

🤯 j ai pas tout compris.
On a lutté contre les nazis allemands. Maintenant on lutte contre les nazis islamistes russes de Poutine. Aucun rapport avec Staline!
On est justement en train d aider l Ukraine a lutter contre les nazis poutiniens, comme on a aidé la Russie a lutter les nazis hitlériens.
On a aidé Staline, on aide aujourd'hui zelensky. Laisser Hitler sauver sa face ne faisait pas partie des plans. Laisser Poutine sauver sa face, non plus. Il a déclaré la guerre a l OTAN et a l occident, on va pas en plus l aider a sauver la face, quand même.
Le type chasse le requin a main nue, il chevauche des ours, il prend des photos torse nu... Il a qu a se débrouiller pour sauver sa face, quand il attaque un petit état avec son armée super forte et qu il se prend des défaites. On n est pas sa maman a ce pauvre petit Vladimir. Qu il sauve sa face tout seul!

Cette ''invasion'' n est effectivement pas une lubie. Je te rejoins là dessus. Poutine a un lourd problème psy avec l idée que des provinces soviétiques soient désormais des états libres indépendants et souverains. Il parait ne pas être capable de gérer cette réalité.


Pour le reste...
Les poutiniens, islamistes ou pas, nazis ou pas me paraissent plus menaçant que les islamistes non poutiniens.

Aux dernières nouvelles, les islamistes non poutiniens menacent de prendre le contrôle du Sahara. La belle affaire.
En face, les poutiniens composés de nazis, d impérialistes et d islamistes, menacent la planète d apocalypse nucléaire.

Je te laisse juge en ce qui concerne le fait de savoir qui est le plus menaçant.
De mon côté, je ne peux m empêcher de penser...
Que les islamistes qui veulent prendre le Sahara sont moins tarés que les islamonazis du kremlin.

Un fou a comme projet d avoir une licorne mirobolante avec deux turbos et des LEDs sur le côté.
L'autre fou veut juste un sandwich.

Devine qui accédera a son désir?
Les islamistes peuvent prendre le Sahara, c'est a leur portée. Mais les Russes ne peuvent pas conquérir l Ukraine. Ils ont essayé en février dernier, ça a été un échec. Maintenant, on a armé l Ukraine, c'est fini pour la Russie.

Les islamonazis poutiniens ne feront Peter aucune bombe nucléaire. Leurs menaces sont bidons. Biden et Macron le savent bien, tchar, on le sait tous.

Quand on a affaire à un forcené qui tient des otages avec une bombe, en admettant que ce soit ça, est-ce qu'on n'essaie pas de le comprendre et de négocier en le prenant dans le sens du poil ? Ou est-ce qu'on lui gueule "t'es un con, t'es pas chiche !" ?

Ben là méthode classique, c est de lui dire :
''
Tout beau, tout beau, discutons un peu , attends, ne fais pas de geste inconsidéré et bla bla bli et bla bla bla...''.
On le fatigue et on l épuise.

C est ce qui est fait avec Poutine et ses islamonazis. On fait genre on les prend au sérieux. On fait genre il a raison d être en colere...
Sauf que c est juste un forcené taré avec un pistolet rouillé a la moelle. Et pendant qu on l épuise, nous, on a une équipe moderne qui se relaie. Et qui se met en place

Personne ne dit ''chiche'' a un taré comme Poutine. Mais ici et ailleurs, on peut se dire si il est pas chiche, parce que c'est juste un lâche.
Attaquer lâchement un petit état comme l'Ukraine, massacrer des civils, ça il peut le faire.
Mais il n a pas le courage pour autre chose.

Quand le missile air air ukrainien est tombé en Pologne et a fait deux morts, Poutine a eu très peur.

Il est un homme qui a peur. Petit, il a été la victime dans les rues. On va pas lui dire ''chiche''.
On va juste attendre que sa population en ai marre de ce massacre.
Et bombarder la Russie de plus en plus.
Ce qui est légitime.

Tiens, de nouveau c'est seulement de Poutine qu'il est question...

Ben c est normal. Il a agressé un état libre et souverain, lancé ses troupes a l assaut pour tuer des gens et des enfants, sans compter les destructions d infrastructures.
Le responsable, c est pas Biden, Macron, Saddam Hussein ou louis VI le Gros.
C est Poutine. Quand les nazis étaient en Allemagne, envahissaient d autres pays en se faisant passer pour les grandes victimes, alors qu ils massacraient des civils, on parlait d Hitler. Ben, maintenant, on parle de Poutine.

On peut aussi parler de sa clique de sbires, si tu veux. Ils ont du sang sur les mains, l argent du peuple russe leur sort par les oreilles, ils sont fades par rapport à Poutine, mais on peut en parler.
Cela dit, ils me paraissent pas si important que ça.
Et ils sont tous super malchanceux ou de santé subitement fragile depuis l attaque sournoise lancée par Poutine. Est ce que ça vaut le coup qu on parle d eux?
Mieux vaut réfléchir au dictateur, au maître, au chef de la Russie. Il parait que c'est l homme le plus riche du monde. Sa fortune n est pas du a son travail, mais a celui des russes. Je peux dire ça, parce que je ne suis pas en Russie.

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/inde-un-elu-russe-retrouve-mort-dans-des-conditions-suspectes_5566893.html
Encore des morts...
Il se passe vraiment un truc chez Vladimir Vladimoritch. Les gens meurent. Ça donne pas envie d être annexé par lui, normal que les Ukrainiens refusent. Et que les Russes fuient leur pays.
Pour que tout le monde puisse juger de la santé mentale du régime poutinien, je propose que nous analysons ensemble les récentes déclarations du vice président de la Russie.
Cela nous donnera une perspective russe de l avenir proche et nous permettra d évaluer la distance entre la réalité et l idéologie poutinienne.

C'est loin d'être aussi simple, mais puisque tu as choisi ton camp...

Il semble en fin de compte au constat des faits que ce sont plutôt les Russes qui se comportent comme des nazis vis-à-vis de l'Ukraine, et non l'inverse.
Comme quoi il faut bien étudier une situation dans la profondeur avant de tirer des conclusions qui sont la vérité de l'histoire.

Pas si simple, les frappes ukrainiennes au Donbass, avant l'invasion actuelle, ont fait des milliers de morts.

Malheureusement c'est aussi simple, et on le voit aujourd'hui au constat des faits, ce sont les russes qui se comportent comme des nazis vis-à-vis de l'Ukraine, et non l'inverse.
Que penser des occidentaux qui soutiennent la Russie, et bien ce sont comme les Français qui collaboraient avec les nazis, selon moi.

Les vrais responsables ce sont les americains et l'OTAN qui comme toujours sont des fauteurs de troubles. Si on s'etait rapproché de la Russie dans les années 90, cela ne serait jamais arrivé. Il y a bien eu une promesse non écrite qu'en échange de la réunification de l'Allemagne, l'OTAN ne s'etendrait pas vers l'Est. Cela a été confirmé par Roland Dumas. Promesse non tenue, l'OTAN s'est empressée de s'agrandir a marche forcée et implanter des bases de missiles dans les pays baltes... Si je me souviens, il n'y a pas si longtemps, des responsables politiques français disaient que l'OTAN ne servait plus à rien. Il fallait bien que L'OTAN justifie sa raison d'etre (qui n'a jamais été la paix). Ils ont obtenu ce qu'ils voulaient, affaiblir la Russie, et en même temps fragiliser l'UE, couper définitivement l'Europe de la Russie sur le plan de la dépendance énergétique, vendre des armes et du gaz... mais Poutine est un caractériel, on ne sait pas jusqu'où il peut aller.

Les mensonges éternels de la propagande pro-Russe et anti-occidentale..
La Russie est comme la grenouille qui a voulue se faire plus grosse que le boeuf, et maintenant elle est prise dans son propre piège. Poutine n'a pas réfléchi avant d'attaquer l'Ukraine, il est maintenant obligé d'aller au bout de son erreur. Mais le monde est témoin, la Russie porte désormais la honte d'un acte insensé et barbare.

Râm a écrit:

Les vrais responsables ce sont les americains et l'OTAN qui comme toujours sont des fauteurs de troubles. Si on s'etait rapproché de la Russie dans les années 90, cela ne serait jamais arrivé. Il y a bien eu une promesse non écrite qu'en échange de la réunification de l'Allemagne, l'OTAN ne s'etendrait pas vers l'Est. Cela a été confirmé par Roland Dumas. Promesse non tenue, l'OTAN s'est empressée de s'agrandir a marche forcée et implanter des bases de missiles dans les pays baltes... Si je me souviens, il n'y a pas si longtemps, des responsables politiques français disaient  que l'OTAN ne servait plus à rien. Il fallait bien que L'OTAN justifie sa raison d'etre (qui n'a jamais été la paix). Ils ont obtenu ce qu'ils voulaient, affaiblir la Russie,  et en même temps fragiliser l'UE, couper définitivement l'Europe de la Russie sur le plan de la dépendance énergétique, vendre des armes et du gaz... mais Poutine est un caractériel, on ne sait pas jusqu'où il peut aller.

Une promesse non écrite racontée par Roland Dumas, qui est mort ce qui rend le truc invérifiable? Bien pratique...

Aucune valeur par rapport aux lois écrites au sujet du respect des frontières de l Ukraine fixées en 1991.
La Russie est responsable de ses actes.
Pas l OTAN, ni l Ukraine.

Rendre les victimes responsables de leurs sorts, c est bien une mentalité de violeur ''si elle avait pas fait ça, ça lui serait pas arrivé ''.
Désolé, mais non.
Ça ne marche pas comme ça.
Le monde entier sait que le responsable, c est la Russie.

bluenote a écrit:

Les mensonges éternels de la propagande pro-Russe et anti-occidentale..
La Russie est comme la grenouille qui a voulue se faire plus grosse que le boeuf, et maintenant elle est prise dans son propre piège. Poutine n'a pas réfléchi avant d'attaquer l'Ukraine, il est maintenant obligé d'aller au bout de son erreur. Mais le monde est témoin, la Russie porte désormais la honte d'un acte insensé et barbare.

Effectivement, Poutine est tombé dans le piège, il aurait dû se contenter d'avoir récupéré la Crimée. Mais les bombardements du régime de Kiev sur le Donbass ont duré 8 ans et peu s'en sont émus... on parle de 13.000 morts. Les accords bidon de Minsk ont juste servi à ce que le régime de Kiev puisse se renforcer.

Talon a écrit:

Une promesse non écrite racontée par Roland Dumas, qui est mort ce qui rend le truc invérifiable? Bien pratique...

Ah bon ? ROLAND Dumas serait mort. RIP alors 

Il l'a confirmé dans une émission, il n'était pas encore gaga. Et d'autres l'ont confirmé, je crois que ce sont les anglais qui possederaient une preuve. Gorbatchev aussi l'a dénoncé. Cela suffit à demontrer la félonie de l'OTAN et sa responsabilité dans cette crise. 
Tout rejeter la faute uniquement Poutine sans voir la responsabilité des occidentaux est juste de la mauvaise foi.

Je vous conseille de lire les predictions de Dimitri Medvedev pour 2023. Je pense que c'est de l'humour russe mais ça vaut son pesant de cacahuètes

Personne a part Poutine et son armée n est responsable de ce que Poutine et son armée font en Ukraine depuis bientôt un an.
Il ne faut pas tenter de justifier ces crimes par des trucs fallacieux.

Un coup c'est pour lutter contre les nazis, un coup c'est pour attaquer les valeurs occidentales, un coup c est pour mener la guerre contre l occident, maintenant ils nous sortent une soi disant promesse faite a Gorbatchev par on sait pas qui on sait pas quand....
La propagande poutinienne, ça ressyau salon de l agriculture. Y a de tout, pour tous les goûts, en grande quantité, et sans cohérence.

Si on ajoute a ça les paroles délirantes du vice président russe, les mensonges pathologiques et pathétiques du président lui même... Les menaces de genocider le peuple ukrainien entier, ce qui a été tenté mais a comme tout le reste, échoué lamentablement. C est vraiment atterant.

Ce qui est sur, c'est que l arsenal russe arrivé a bout de souffle. L Ukraine est moitié champs de ruine a cause des russes, moitié décharge de tanks russes. Maintenant, ils en sont a envoyer des chars datant de la seconde guerre mondiale.
C était censé être la seconde armée mondiale, ils se sont révélés incapables, incompétents, et corrompus.
C est une honte nationale et un camouflet international.
Ils se sont attaqués lâchement a l Ukraine, pour la dévorer et se l approprier, en tuant, détruisant, volant et violant les gens.
Tuer détruire, voler et violer, ils ont bien su le faire.
Mais s approprier le pays, ils en sont bien incapables.

De plus, le narratif poutinien est absurde per se.
L Ukraine ne fait pas partie de l OTAN.
L OTAN vise a protéger ses membres d une invasion russe.
En envahissant l Ukraine, Poutine démontre donc que l Ukraine aurait de bonnes raisons d être dans l OTAN. Pareil pour les autres pays frontaliers de la Russie.
Soit Poutine l a fait exprès, et il est un agent de l OTAN infiltré.
Soit il est parfaitement idiot.

Sancta Simplicitas ! Ben voyons ! Il ne s'était rien passé avant l'invasion actuelle, qui est purement la résultante d'un conflit local voire d'un coup de folie d'un seul homme !

Que l'OTAN, devenue de facto le bras armé de l'utopie mondialisatrice, ait pu mettre par tous les moyens une pression sur la Russie qui ne se pliait pas à ses dictats, c'est au mieux un détail.

L OTAN est une alliance défensive, Tchar.
Pas ''le bras armé de l utopie mondialisatrice'', revenons sur terre.

Ça sert justement a empêcher ce que fait Poutine actuellement.
Les états baltes sont en train d intégrer l OTAN. Est ce que c est pour éviter d être envahi et dévasté par des soldats russes qui violent les femmes et les enfants et pillent leurs maisons? Pour éviter que toutes leurs infrastructures soient détruites?

Ou bien est ce que c est pour etre''un bras armé d une utopie mondialisatrice'', je sais même pas ce que t entends par la...
L OTAN est une alliance défensive, tchar.

Si je suis ton voisin agressif, que je parle de te genocider, de piquer ta maison et de violer ta femme, de détruire tout ce que tu aimes...
Rien ne t interdit de prendre un gilet pare balle.
L OTAN, c est ça. Et Poutine il est tout pas content de plus pouvoir voler ce qui ne lui appartient pas et de plus pouvoir tout casser chez les autres impunément.
Pauvre chou... Voyez l homme fort, qui combat les ours a main nue et fait du cheval torse nu devant les photographes.
Quel clown.

Avant ses crimes, l Ukraine candidatait pour être membre de l OTAN. Ça soulevait pas un enthousiasme fou, parce qu on voulait apaiser Poutine. On faisait donc trainer le dossier.
Maintenant qu on a vu de quoi il est capable, et aussi maintenant qu on a vu a quel point l armée russe est une armée criminelle, bonne pour tuer des civils mais nulle sur le terrain, l Ukraine VA faire partie de l OTAN.
Vladimir Vladimoritch Poutine. Le pire Stratège.
Le type est assez bête pour, quand il bluffe, dire ''et ce n est pas du bluff''.

C est déjà fini, Tchar. Il a déjà déclaré la guerre a l occident et a l OTAN plusieurs fois a la télé.
Tu sais, Poutine raconte souvent une belle histoire. Il raconte que, enfant, il pourchassait un rat et qu il l avait acculé dans un recoin. Le rat, sans échappatoire, a sauté sur le petit Vladimir et l a attaqué sauvagement. Le petit Vladimir a détale.

Il nous raconte ça comme une belle leçon de vie. Genre, n acculez pas le rat que je suis, sinon, gare a vous. Ok.
Mais dans son histoire, Vladimir n est pas le rat.
Il est le grand humain cruel qui s en prend a plus petit que lui.
Et qui fuit comme un lâche quand le petit rat a le culot de se défendre !

Vladimir ne se rend pas compte de ce que cette histoire raconte sur lui même.
Il est ce garçon qui joue a tuer des rats a coups de bâtons. Par pur cruauté.
Il est ce garçon qui fuit comme un lâche quand le rat ne se laisse pas violenter.
Voilà qui est Vladimir Vladimoritch.

L occident l a désormais compris.

Que dire devant tant de mauvaise foi ou d'ignorance de l'Histoire ? Avant le 24 février 2022, il n'y a rien eu ...
Meme si les engagements de l'Otan n'ont pas été tenus, même si des enregistrements mettant en cause directement le gouvernement américain existent, même si les accords de Minsk n'ont pas été respectés, même si le régime de Kiev a bombardé durant 8 années le Donbass, c'est de la seule faute à Poutine . Et non il n'y a pas de propagande dans les médias en Occident. 🥱

Oui Tchar l'OTAN est devenu le bras armé de l'utopie mondialiste mais leurs plans ne marchent pas comme prévus, de plus en plus de pays se détournent de l'Occident.

Ignorance de l histoire... Y a encore pas si longtemps, on me disait que toutes les guerres s étaient terminé par des négociations . Alors bon...
Ça fait effectivement huit ans que l Ukraine mène la guerre en Ukraine, dans le donbass contre la Russie.
Est ce que c'est un scoop?
L Ukraine a tout a fait le droit de bombarder des envahisseurs, je ne vois pas où est le problème, ram.
Les seuls a qui ça pose soucis, c est les envahisseurs bombardés.

Et mieux, maintenant, l Ukraine bombarde même carrément des territoires russes!
Et c est parfaitement légal, puisque la Russie a envahi l Ukraine.
Ça s appelle la légitime défense et c'est légal.
Ce qui est illégal, c'est Poutine qui envahi un pays étranger pour l annexer, en détruisant les infrastructures civils et en tentant de genocider le peuple ukrainien.

Toute la propagande poutinienne ne peut rien contre ça.
Les justifications du Kremlin sont sans aucune valeur. Elles visent la population Russe endoctrinee. Ici, on sait que c est juste du baratin pour couvrir les crimes.
Pour ce qui est des pays qui se détournent de l occident?
J aurais plutôt dit que c est la Turquie perd des amis depuis dix mois.
Il lui reste l Iran, la Corée du nord, la Biélorussie ça compte pas, c'est un vassal...
Ah oui, l Erythrée aussi.
Que des poids lourds de la politique internationale.

La Chine et l Inde reste polies avec la Russie, mais ils ne lui fournissent pas une balle.
La Russie s est isolée et ça devient un état paria.
L utopie mondialisatrice, je sais pas d où ça sort. C est nouveau pour moi.
La Chine est le pays le plus pro mondialisation, avec l Inde et les usa.
L Europe est aussi assez promondialisation.

C est une utopie chinoise?

Talon a écrit:

L OTAN est une alliance défensive, Tchar.

Si elle n'était que ça elle aurait dû se dissoudre en même temps que le Pacte de Varsovie. A présent, le principal ennemi potentiel de la Grèce est la Turquie, de plus en plus menaçante, et les deux sont dans l'OTAN...

Euuuuhhh, ben non justement.
Une dissolution de l OTAN aurait bien arrangé Poutine et son larbin Trump, mais ça n a pas eu lieu. Raté pour eux, tant mieux pour nous.

L OTAN vise a protéger ses membres de l attaque de la Russie.
La Russie possède une armée extrêmement forte pour tuer des civils, ils sont très compétents en viols d enfants et destruction de masse. De plus ils ont a leur tête plusieurs génies de la stratégie mondiale, comme par exemple, Vladimir, l homme qui veut denazifier un pays dont le président est juif,
Medvedev, le vice président russe qui entre deux caisses de vodka nous fait des prédispositions pour nous annoncer qu en 2023, elon Musk sera président des usa,
Et prigojine, le nazi russe plein de tatouages nazis. Il veut faire comme Poutine en Ukraine, sauf pour ce qui concerne la lutte contre le nazisme.

Alors du coup, c est bien que l OTAN soit resté. Et surtout, c'est bien qu elle se soit réveillé grâce à Poutine.
Et maintenant, grâce à Poutine, l OTAN est en train de grandir.
Merci Vladimir !

Grâce à toi, Vladimir Vladimoritch, la Russie devient chaque jour plus faible et l OTAN chaque jour plus fort. La Russie se souviendra longtemps de ton nom.

L univers n avait jamais vu stratège plus grand que Poutine.
Ruiner son propre pays, renforcer et enrichir ses adversaires... Il est fort, ce gars. Un vrai faiseur d échec.
Tout ce qui lui reste, c'est les poitrines des hommes russes, et ses bombes nucléaires. Alors il nous joue encore et toujours la menace, signe qu il commence à avoir vraiment peur. Pauvre chou.

Talon a écrit:

Euuuuhhh, ben non justement.
Une dissolution de l OTAN aurait bien arrangé Poutine et son larbin Trump, mais ça n a pas eu lieu. Raté pour eux, tant mieux pour nous.

Avec Trump, au moins, ça s'était calmé, personne n'envahissait personne. Tant mieux pour nous ? On a une crise économique aggravée, on risque d'en prendre encore plus sur la gueule, et heureusement encore que Biden, Macron, et les autres, sont quand même plus lucides que toi.

Merci pour le compliment.
Trump a toujours agi avec Poutine comme un larbin devant son maître, et on sait pourquoi.
Il lui doit son élection et Poutine l a compromis avec la goldenshower.
Pas étonnant que Trump ai agi comme un caniche en face de Poutine.

Maintenant, Trump est dans les poubelles de l histoire, donc il n a pas de rapport avec le sujet de cette page.
Biden et zelensky préparent un plan de paix et une réunion a l ONU.

Je pense que Poutine fera comme pour le G20 a Bali. Il ne va pas oser venir. Et donc la guerre continuera jusqu'à la capitulation russe.

Talon a écrit:

Merci pour le compliment.
Trump a toujours agi avec Poutine comme un larbin devant son maître, et on sait pourquoi.

On peut aussi bien soutenir le contraire, Poutine s'est interdit de réagir aux provocations ukrainiennes qui continuaient dans le Donbass au mépris des accords de Minsk, parce que Trump arrivait à le calmer (peut-être a-t-il eu moins de succès avec Zelenski). Ce qui est sûr, c'est que l'engrenage fatal s'est arrêté pendant quatre ans.

Je ne comprends pas ce que tu dis.

Ça fait huit ans que l Ukraine et la Russie se battent sur le sol ukrainien. Ça n a pas de rapport avec Trump.
Cette guerre a été lancé par Poutine avant Trump, Tchar. Et Poutine ne l a pas interrompue sous le mandat Trump.
Tu utilises le mot ''provocations ukrainiennes ''... C est une expression utilisée par la propagande poutinienne pour désigner les tentatives de reconquête des territoires occupés par l armée russe en Ukraine. C est pas de la provocation, c'est de la légitime défense. Si tu braques ma porte, casse mon salon, pille mon placard et viole ma femme après avoir tué mes enfants...et que je te colle une gifle en attendant l arrivée des renforts, ce n'est pas ''tentative de provocation ''.

Tchar, une personne qui se défend quand elle se fait agresser, elle fait pas des tentatives de provocation ! C est toujours les mêmes éléments de langage avec la propagande de Poutine.

Parlons des blagues de paix russes.
Poutine veut denazifier un pays dont le président est juif. Bon oublions ça, c est juste Poutine qui est secoué.
Il propose de faire la paix, si l Ukraine veut bien être ''demilitarisee''.

C est pas le truc le plus drôle que t ai entendu ?
On est chez vous avec des armes en train de tout casser, mais le fait que vous avez aussi des armes, ça nous embête.
Alors si vous nous donnez vos armes, promis, on arrête de vous tuer.

Faut être vraiment intelligent pour proposer un truc comme ça. Je me demande si les Ukrainiens vont accepter

Talon a écrit:

Et Poutine ne l a pas interrompue sous le mandat Trump.

Si. Et au départ c'est la partie ukrainienne qui n'a pas respecté le modus vivendi à partir de 2014.

Bah tu as dit plus haut que sous trump, Poutine se tenait tranquille 🤨.
Je comprends plus....

On dirait qu il y aurait plusieurs dimensions parallèles.
En 2014, c est la Russie qui a envahi la Crimée et le donbass, dans la dimension ou les gens vivent.
A peu près a l époque ou l Ukraine a fait part de son désir de faire partie de l union européenne pour pouvoir faire du commerce.
Sûrement une coïncidence.

Talon a écrit:

Bah tu as dit plus haut que sous trump, Poutine se tenait tranquille 🤨.
Je comprends plus...

Qu'est-ce que ça contredit, ou en quoi est-ce contredit ?

Talon a écrit:

On dirait qu il y aurait plusieurs dimensions parallèles.
En 2014, c est la Russie qui a envahi la Crimée et le donbass, dans la dimension ou les gens vivent.
A peu près a l époque ou l Ukraine a fait part de son désir de faire partie de l union européenne pour pouvoir faire du commerce.
Sûrement une coïncidence.

Il y a eu cette même année, plutôt avant, un coup d'état violent en Ukraine.

Je dirais plutôt une révolution populaire.
Les pantins pro kremlin ont été virés avec perte et fracas, et les Ukrainiens ont fait de leur pays une démocratie souveraine et indépendante.
Si on me dit que c'est des nazis qui ont fait élire zelensky qui est juif en tant que prèsident, je risque de rire très fort.

https://actu.orange.fr/monde/dans-l-armee-ukrainienne-une-tres-symbolique-legion-de-combattants-russes-CNT000001WozmK.html

Comme il était prévisible, les Russes commencent à comprendre que le régime poutinien et sa propagande ne sont que des criminels.
De plus en plus de Russes s engagent dans les forces ukrainiennes pour mettre un terme rapide a cette guerre. D autres sabotent le régime poutinien de l intérieur.
Les Russes sont restés apathiques depuis le début de la dictature de Poutine, mais cette guerre les a réveillé.
Il commence à se dire que Poutine est déjà parti a l étranger le jour de la reconquête de kherson par les Ukrainiens. Et depuis, ce sont des sosies qu on exhibe devant les caméras.
C est crédible, mais il sera bien vite retrouvé.
En 2022, personne ne peut mener une cavale bien longtemps, même en étant l homme le plus riche de la planète.

Un autre extrait de ce même article

Citation :

"Ils prennent part à la guerre mais n'ont pas un impact important, en raison de leur petit nombre", estime l'expert militaire ukrainien Oleg Jdanov. "Leur importance est plus politique. C'est bien pour l'Ukraine de pouvoir montrer qu'il y a des Russes qui soutiennent la démocratie et la liberté, et qui combattent du bon côté", résume-t-il.

J ajouterais que c est bien pour la Russie aussi.
Ça montre que tous les Russes ne sont pas des zombies. Politiquement, c est très important pour la suite.
C est comme la résistance allemande aux hitlériens. Ça n a pas changé le cours de la guerre. C était une minorité.
Mais quand même. Ça compte.

29 décembre. Les Russes viennent d envoyer 120 missiles sur les villes ukrainiennes.
Le but est maintenant juste de tuer autant de civils que possible.
Ce qui prouve que l envoi des missiles patriot par les usa, et de nos systèmes antimissile franco italiens mamba est nécessaire, pour empêcher les Russes de massacrer plus de civils.
La prochaine étape, ce sera de fournir a l Ukraine des missiles sol-sol de longues portée, pour détruire les aéroports en Russie et leurs bombardiers.
On va trouver un moyen d empêcher les Russes de massacrer des civils.

La propagande poutinienne n'a pas encore justifié ces horreurs, mais sûrement que ça va pas tarder.

Le point de situation en début d année.
Résumé. La Russie a tenté d envahir un état libre et souverain.
Elle a tenté de justifier cette tentative d annexion prédatrice par plusieurs sornettes, depuis la lutte contre les nazis, jusqu'à des soit disant coeurs brisés par du mépris.
Aucune de ces justifications n ont de sens.
Concrètement, les soldats russes se sont cassés les dents sur la défense Ukrainienne, qui a eu le temps de s armer et de s entraîner depuis les premiers actes d invasion russe en 2014, alors que l armée russe ne s est pas modernisée.

Sur le terrain, on a vu une armée moderne et occidentalisee, souple et bien commandée, capable de repousser les envahisseurs
En face, on a vu une armée corrompue, mal équipée, mal commandée.

Suite au premier choc, les Russes ont été repoussés. Depuis, les soutiens mondiaux ont afflué pour aider l Ukraine a se défendre.
143 pays soutiennent la petite Ukraine contre l ogre impérialiste russe.

Face a ce mur d armes modernes, l armée russe a réagi en faisant la seule chose qu elle sait faire.
Massacrer des civils.
Comme partout où elle est passée, en Syrie, au Mali, en Tchétchénie, en Afghanistan.
L armée russe est nulle face a une autre armée, mais très capable pour tuer des civils désarmés.

Donc, point de situation au 2janvier.
Les Russes ont encore envoyé des missiles pour tuer des civils. La plupart de leurs missiles sont détruit par la défense aérienne avant de faire des dégâts, mais il y en a encore qui arrivent a tuer des gens ou a détruire des infrastructures civiles.
Depuis longtemps, le crime contre l humanité et le crime de genocide est caractérisé.
De nouveaux armements sont en route pour empêcher les Russes de continuer leur petit massacre.
Les américains donnent des patriot, nous on donne un système un peu supérieur, les ''mamba''.

Pendant ce temps, les propagandistes russes étant a court d arguments absurdes, ils commencent à sentir le vent tourner.
On a entendu la propagandiste en chef dire que la Russie ne PEUT pas perdre cette guerre, sinon ils vont tous finir au tribunal de la Haye. Preuve que même les propagandistes russes sont conscients de l horreur en cours.

Une école de soldats russes vient d être rasée sur le territoire russe par une frappe ukrainienne.
On parle de 600 morts. La propagande poutinienne n en parle pas, c est normal.

Ça montre encore que la défense anti aérienne russe ne fonctionne pas et que la Russie est nue.

Ici on parle de tout au plus 400 ou 450 morts dans cette école militaire tandis que le Kremlin n'en déplorerait qu'environ une soixantaine jusqu'à présent.

Mais de toute façon il y a déjà eu suffisamment de morts de chaque côté pour que ni l'un ni l'autre ne puisse être déclaré vraiment vainqueur.

L'Otan surtout aurait dû et devra s'impliquer davantage pour dissuader définitivement l'état voyou à persister dans cette voie assassine et destructrice.

Maintenant pour ce qui est des propagandistes pro-russes le temps presse il est minuit moins une pour eux si ils veulent sauver ce qui reste de leurs âmes car si la Russie devait gagner cette guerre avant qu'ils ne se soient repentis ils perdront leurs permis de port d'âme (coucou Florence-Yvonne gros bisous reviens-nous vite) tandis que si ils attendent la défaite imminente de la Russie avant de se repentir il leur sera aussi trop tard pour la sauver.

Chribou a raison, je dois rectifier.
La propagande russe évoque la perte de 63 soldats ''mortellement blessés'' lors d une opération...
.

En fait, la réalité, c'est que les Russes ont stocké un énorme amas d explosifs et de munitions dans les sous sols d une école.
Cette école, transformée en stock d explosif, ils ont trouvé pertinent d y loger 600 jeunes réservistes.
Le soir du réveillon, ils ont tous dégainé leurs portables pour appeller qui sa mère, qui sa copine etc...
Le repérage par téléphone portable est facile.
A minuit moins 3, le premier missile est tombé, puis a minuit moins 1. Le troisième est tombé a minuit pile. Pendant qu étaient diffusé les meilleurs vœux de Poutine.
Le bilan serait de 450 morts, tout le reste est gravement blessé.
Tout ça par la faute de Poutine et ses sbires.

Les nouvelles...
La Russie reconnaît 93 morts dans l affaire de mariivka. C est encore bien en dessous de la réalité.
Plus, l'info du jour: le patron de Wagner qui devait livrer bakhmout a poutine comme cadeau de Noël reconnait que sa milice de néo nazis en est incapable. Tuer un prisonnier menotté a coup de masse, ils en sont capables. Prendre un village ukrainien, ça, ils n ont pas la formation.

Du coup, une nouvelle milice russe vient d apparaitre, pareil, composée de criminels et de nazis, comme Wagner. Ça s appelle la milice ''Patryot''.
Ça, plus Wagner, plus les kadyrovsky, plus les ruschy... On en est déjà a quatre milices différentes en Russie. Avec quatre chefs qui se détestent et qui veulent tous la place de Poutine. On dirait une pièce de théâtre avant la levée de rideau, quand les acteurs se mettent en place.
La guerre civile russe n a jamais été aussi proche.
Kadyrov a ses tchétchènes.
Prigojine a ses Wagner.
Les patryot sont dans la main de choigu, le ministre de l armée.
Et les ruschy, je ne sais pas qui les tient.

En tout cas, voilà le tableau.
Peut être qu a l été, cette page sera remplacé par une autre dont le titre sera ''la guerre russe en Russie ''.

Je ne comprend pas comment les pro-libarté, anti-vaccins et, parfois pro-terre plate, sont devenus des spécialistes en politique internationale pro-russe. C'est connu, les russes sont les champions des droits humains (lol).

J ai bien une explication...
Ce sont tous des gens partageant la même idéologie.
Anti science, antivax... Tous unis sous la bannière de Poutine et de Trump, a coups de Fake, de mensonges et de ''faits alternatifs''.

Mais la réalité est têtue. Poutine reste un dictateur, il viole des lois, ses soldats perdent leur invasion, et la denazification est une blague.

Il y a sur les réseaux beaucoup de trolls russes qui ne sont ici que pour faire de la propagande. Ils sont faciles à dépister.

Talon a écrit:

Peut être qu a l été, cette page sera remplacé par une autre dont le titre sera ''la guerre russe en Russie ''.

Citation :

Elle où ta justice chribou ?

Voilà où elle sera ma justice: Par le passé nous n'avons envoyé des armes qu'à l'Ukraine mais maintenant nous devrons faire preuve d'équité face à la Russie et envoyer à chacune de leurs factions plein d'armes en quantités égales afin que tout soit pour le mieux.

Est ce une blague Chribou ?
Quand le plus grand pays du monde qui est aussi la plus grande puissance nucléaire du monde envahi un petit pays...
Tu penses qu on devrait leur donner des armes a chacun en proportion égale?

Je ne comprends pas l idée.
Imaginons qu on donne une balle a l Ukraine et une balle a la Russie. Ça ne change pas le rapport de force, ça prolonge juste la guerre de Une Balle.
Quel intérêt, a part faire un mort de plus ?

Chribou, le plan, c'est pas d armer les deux belligérants pour qu ils se massacrent entre eux jusqu'à épuisement de nos stocks et des populations. Le plan, c'est d armer seulement le camp de l Ukraine. Et pas de la Russie. Parce que si on veut rétablir la justice, on donne pas des armes a l agresseur.

Ben voyons Talon c'était pas une blague c'était juste une très mauvaise blague teintée d'ironie.

T'as juste à imaginer ce qui se produirait si ces 4 milices russes devaient s'affronter et qu'en plus on leur fournissait tout l'armement nécessaire.

Même les Ukrainiens finiraient par avoir pitié d'eux.

Merci pour la rigolade, Chribou ! Tu m'as eu sur ce coup !.

Effectivement, si on imagine loin, l avenir promet des moments passionnant.
La milice Wagner est ouvertement nazi.

Si ils tentent un coup d état contre le régime de Poutine... Dans deux ans... Peut être que l armée ukrainienne volera au secours du kremlin pour denazifier la Russie !?

Les nouvelles.
La semaine dernière, les vaillants soldats russes guidés par leurs chefs valeureux ont conquis un important secteur stratégique des environs de la ville-forteresse Bakhmout, qu prix de lourdes pertes.
Le secteur stratégique dit de ''la Décharge '' a été victorieusement libéré par les héros russes au prix de nombreuses et irremplaçables pertes humaines et matérielles. Leurs noms sera cité dans un discours afin que leur sacrifice ne soit pas vain.
Le secteur de ''la décharge de bakhmout'', conquis de haute lutte, fait actuellement l'objet d une retraite tactique finement pensée par nos meilleurs stratèges.
Pour faire croire à l ennemi qu on recule, alors qu en vrai, c'est nous les plus forts ! La Russie va triompher, même Trump est avec nous. Sans compter la Corée du nord ! Et l Iran ! Et même l Erythrée !
La dream team du nouvel ordre mondial.

Plus sérieusement, les nouvelles.
La succession de défaites russes dans sa guerre d invasion commence à affecter la santé du dictateur russe.
Il annule presque tous les rendez vous et toutes les réunions prévues de longue date.
Il se terre.
Soit il a peur d être assassiné, soit il est malade.
Sur sa vidéo de voeux de bonne année, diffusée pendant que des centaines de soldats russes mourraient en Ukraine, on le voit tousser et retousser. Appartement, ça viendrait de la thyroïde.

La suite.
Wagner vient de relâcher en Russie un nombre important de criminels.
Ils ont été amnistiés.
La consigne : ne buvez pas trop, ne violez pas de femmes , ne tuez pas de gens.

La Russie, un pays unique.

Les nouvelles.
Selon l ancien directeur du programme spatial russe, la France serait un pays fasciste.
Nous serions un état fantoche a la botte de l hitlerisme.
Et l état le plus sanguinaire du monde.
Ce poutiniste nous promet aussi des représailles rapides et terribles a nous français, aux américains et a tous les pays de l otan.
.

Encore un poutinien qui veut jouer au dur.

C'est bien ce fil Talon, mais ça fait des semaines que tu traîtes les poutiniens de criminels nazis ça s'appelle comment ça ?