Les États-Unis surtaxent les importations chinoises mais les négociations continuent

Donald Trump a mis à exécution ses menaces. Malgré tout, les discussions se poursuivent à Washington ce vendredi entre les délégations américaine et chinoise.

Liu He s’est finalement envolé pour Washington, malgré les tweets ravageurs de Donald Trump, mais la trêve commerciale ne tient plus qu’à un fil entre les deux premières économies mondiales. Le négociateur chinois et fidèle conseiller du président Xi Jinping a une lourde mission, alors que les hausse des droits de douane sur 200 milliards de dollars d’exportations chinoises, promises par la Maison-Blanche, sont effectives depuis ce vendredi 0h01 à Washington soit à 6h01 du matin à Paris.
Dès son réveil, ce vendredi, le président américain a salué cette nouvelle et affirmé sur Twitter que «les droits de douane apporteront beaucoup plus de richesses à notre pays qu’un accord traditionnel, même exceptionnel». Pour Donald Trump, les discussions avec la Chine se font «de manière très cordiale», et il n’y a «aucune nécessité de se précipiter» pour parvenir à un accord entre les deux puissances. L’occupant du bureau ovale a également mis en garde Pékin contre toute velléité de renégocier à la dernière minute: «Ce n’est pas l’administration Obama ou celle de «Sleepy Joe» (surnom donné par Donald Trump à l’ancien vice-président Joe Biden), qui laissent la Chine s’en tirer», a-t-il prévenu, certifiant que Pékin ne «devrait pas» s’engager dans cette voie.

Parmi les produits concernés par les hausses de droits de douane figurent des produits chimiques, des matériaux de construction, du mobilier et des produits électroniques grand public. Jusque-là soumis à des droits de douane de 10%, ces produits sont désormais taxés à hauteur de 25%. La Chine a indiqué vendredi qu’elle regrettait «profondément» la décision américaine et qu’elle «n’aura d’autre choix que de prendre de nécessaires mesures de représailles», sans plus de détails.
» LIRE AUSSI - Liu He, le démineur de Xi Jinping, en première ligne face à Washington
Pékin affiche sa volonté d’arracher un accord. Pourtant Donald Trump a lancé mercredi une nouvelle attaque frontale contre les négociateurs du régime communiste, lors d’un meeting en Floride. «Ils ont brisé le deal. (…) Donc ils vont payer!», a lancé le président devant ses supporteurs, accusant une nouvelle fois la Chine d’avoir renié ses engagements dans la dernière ligne droite des négociations. Dernier geste susceptible d’accroître encore la tension: jeudi après-midi, la FCC, le gendarme des télécoms a refusé l’accès au marché américain à l’opérateur China Mobile, invoquant «des risques pour la sécurité nationale».

Ce contexte tendu nourrit l’inquiétude des marchés qui redoutent une confrontation prolongée entre les deux premières économies de la planète, laquelle serait une «menace» pour la croissance mondiale, a encore alerté jeudi le FMI (Fonds monétaire international). «Cette guerre ne pourra faire que des perdants, a alerté vendredi Bruno Le Maire, le ministre français de l’Economie. Moins de marchandises circuleront, nous pourrons moins faire circuler nos marchandises et ça détruira des emplois des emplois en France et en Europe.»
Le dialogue n’est pas rompu

La visite de Liu He ce vendredi s’annonce cruciale et dira si les diatribes de Trump sont un bluff tactique en vue d’arracher d’ultimes concessions ou marquent une rupture dans les négociations lancées lors du sommet du G20, à Buenos Aires, en décembre dernier.

Source le Figaro

oui mais en Amérique la Chine envoie sur le marché un paquet de marchandise de mauvaise qualité, la taxation devrait mettre un frein à ces produits véreux.

Ce ne sont pas des marchandises de mauvaise qualité, se sont des contrefaçons parfois difficile à identifier.

Mais c'est une des raisons pour lesquelles Donald charge une taxation ,l'autre est pour faire changer ses politiques économiques. La Chine, qui elle ferme son marché aux importations et occasionne une perte économique américaine .

Tout cela n'est qu'un minorité, les magasins français sont remplis d'articles made in china ou made in Taiwan, je te défi de faire la différence avec les article made in France, par contre des articles made in USA, je n'en n'ai jamais vu.

L'avion Air Force One dans lequel Trump voyage est rempli de pièces de contre façon.

Quand à l'économie américaine, je m'y assois dessus, il récoltent ce qu'ils ont semé à se croire les champions du monde.

Pandore a écrit:

Mais c'est une des raisons pour lesquelles Donald charge une taxation ,l'autre est pour faire changer ses politiques économiques. La Chine, qui elle ferme son marché aux importations et occasionne une perte économique américaine .

Pas du tout, c'est la loi du commerce, la dure loi de l'offre et de la demande!
Du reste les dirigeants capitalistes qui possèdent certaines usines en Chine sont pour beaucoup des américains!
Je connais le sujet de Cardin, et pour cause, depuis 1986 il fabrique ses costumes en Chine, et les vend en France! Personne n'as trouvé à redire!

Le probleme pour Trump c'est qu'il est pris dans le piège, d'un coté il veut favoriser la fabrication dans son pays, mais les industriels préfèrent fabriquer en Chine ou la main d'oeuvre est plus faible! Loi du profit!
En plus les américains trouvent les produits meilleurs marché!
On est dans le même cas en France!
Du reste va savoir où est fabriqué ce que tu achète et que tu crois bien français ?

Donald trump dit que la Chine se livre à des pratiques déloyales tel que la fabrication subventionné par l'état, le vol de propriété intellectuelle et les contraintes formelles et informelles imposées aux entreprises étrangères.

Ca c'est sa propagande!
Tu crois encore ce que dit Trump ?
Par contre il as raison de dire que les fabrication sont subventionné par l'Etat, et c'est normal, puiqu'une grande parti de la production as comme propriétaire ....l'Etat!
Et lui sa production est subventionné pas qui? Wall Street et quelques grands capitalistes!

La dure loi du capitalisme! Qu'il soit privé ou d'Etat c'est la concurrence et que le meilleur (marché) gagne!

je vois en lisant sur le sujet que cela ouvre a une guerre commerciale mondiale, d'où le coût sera sur les plus pauvres .

En même temps Donald Trump dit que la chine a recours a des tactiques de prédation ,notamment le vol en ligne et la contrainte de remettre des technologies à des entreprises étrangères, tout ceci est dans le but de faire de la Chine les leaders mondiaux dans les technologies de pointe telles la robotique et les véhicules électriques.

Il y a longtemps que la Chine à pris de l'avance sur bien des sujets!
N'oublions pas que c'est un peuple pacifique qui n'as jamais été en guerre dans les temps modernes contrairement aux Etats Unis, ils se servent des richesses produites pour élever le niveau de vie de la population, à l'inverse des USA.
Ainsi la Chine est aujourd'hui au 1er rang des pays devant les USA pour l'augmentation du PIB, et par ailleurs c'est elle qui détient la grand partie de la dette monstrueuse de ce dernier (22 000 milliards)
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Comme l'a déclaré Trump: "Je devais d'abord remettre l'armée en ordre avant de me préoccuper des 22.000 milliards de dette"
Ca ne s'est pas amélioré bien au contraire, ça a empiré! Et les Chinois en ont profité pour .....leur prété de l'argent en achetant leur dette!

Tu as raison Pandore:
cela ouvre a une guerre commerciale mondiale, d'où le coût sera sur les plus pauvres .
Je rajouterais que le pire c'est que celà risque d'entrainer comme à la suite de la crise de 1923 une 3ème guerre mondiale ! On en sent les prémisses avec la montée des nationalismes dans le monde entier!

Pandore a écrit:

Donald trump dit que la Chine se livre à des pratiques déloyales tel que la fabrication subventionné par l'état, le vol de propriété intellectuelle et les contraintes formelles et informelles imposées aux entreprises étrangères.

Tout cela c'est du pipeau inventé par Trump pour justifier sa politique protectionniste.

La Chine sait envahir un pays avec l'argent et en achetant tout ce qu'ils peuvent,achat immobilier et inflation ,terrain où il y avait d'ancienne mine ,veut mettre la main sur les actifs occidentaux comme pour Syngenta par chem china ,prêt d'argent pour la dette , rêve d'acheter les voies férrées des amériques pour la technologie train maglev .

Ne t'en fait pas pour les Etats-Unis, Trump sait présurer les autre pays a son avantage, il n'y a qu'a voir comment il se comporte avec l'Iran.

oui J'avoue que l'Amérique à mauvais press ,ils sont en fait, une sorte de police mondiale et c'est leur mandat de créer le nouvel ordre mondial. Malheureusement le moyen orient doit suivre la parade
et élire ceux que les nations Unis désirent et mettre en place pour de bons accords commerciaux, opium et pétrole ,inclus .

Les USA on une trop haute opinion d'eux-même, il n'y a qu'a voir le nombre de films où ils sauvent le monde.

L'O.N.U est main dans la main avec les américains ,ils ont leur permission pour intervenir au moyen orient et mettre au pouvoir leur émissaire pour la bonne entente avec les occidentaux britanique/europeen /américain ,c'est le but recherché ,sans jouer au sauveur du monde ,les américains ont de grosse responsabilité .

Pandore a écrit:

La Chine sait envahir un pays avec l'argent et en achetant tout ce qu'ils peuvent,achat immobilier et inflation ,terrain où il y avait d'ancienne mine ,veut mettre la main sur les actifs occidentaux comme pour Syngenta par chem china ,prêt d'argent pour la dette , rêve d'acheter les voies férrées des amériques pour la technologie train maglev .

Tu confond pas avec le Qatar ? La technologie des chinois est en train de dépasser celle des USA! Ils n'ont pas besoin d'eux à ce niveau!
Ce pays n'as pas de dette contrairement aux US et surtout un train de vie sans nécessité de faire tourner la planche à billet!
Quand aux fusions de société, même en Chine c'est un système capitaliste!
Aujourd'hui nous somme dans ce que Lénine appellait l'Impérialisme économique à venir et que nous appelons mondialisation!
La différence avec la Chine c'est qu'elle pourrait compte tenu de ses capacités, subvenir à ses propres besoin!
D'où justement la crainte pour les dirigeants économiques "occidentaux" de ne pas pouvoir s'engouffrer dans cet immense marché économique, le leur étant saturé, et l'Afrique quasi impossible!

Dédé 95 a écrit:

Ce pays n'as pas de dette contrairement aux US

La chine n'a pas d’endettement ?? Tu ne parlerais pas un peu sans savoir ?

"On parle souvent de l’énorme endettement américain, mais l’endettement chinois, ce n’est pas mieux, c’est presque même pire.
Et à ce petit jeu, les deux pays se tiennent un peu l’un l’autre par la barbichette.

En 10 ans, l’endettement total chinois s’est envolé, multiplié par 4 !

Je veux parler de l’endettement cumulé entre l’Etat et les entreprises, mais comme la frontière public-privé est assez poreuse en Chine, c’est sans doute le chiffre le plus fiable.

Cette dette représente 260% du Produit intérieur brut, pour un total vertigineux de 30.000 milliards de dollars. Gigantesque, totalement abstrait.

En termes plus simples, ça veut dire que la Chine vit à crédit. Elle a dépensé sans compter, à la fois pour accélérer sa transition économique vers les services et les nouvelles technologies, et aussi pour financer ses projets expansionnistes à l’étranger via les « Nouvelles routes de la soie ».

En résumé, pour plusieurs économistes, la Chine peut s’autoriser son niveau d’endettement actuel, uniquement parce qu’elle exporte massivement vers les Etats-Unis.

Si elle exporte moins, ça va se compliquer pour Pékin, pris entre le marteau et l’enclume.

Donc le pari commercial de Trump n’est pas absurde, et la Chine n’est pas nécessairement en position de force, du moins pas autant qu’on le pense.

Elle a aussi son talon d’Achille, c’est sa dette."

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Oui une dette de 30 000 milliards pour 1 milliards et demi d'habitant contre 11 800 pour 300 millions les US!
Les USA sont donc 4 fois plus endettés que les Chinois, sauf?
Sauf que la Chine possède la dette des US et donc les USA doivent rembourser la Chine!
Comprendo

TOUT les pays du monde vivent à crédit, sauf que certains n'ont pas besoin de la planche à billets pour rembourser!
Car ce qui compte c'est la capacité à rembourser et celà dépend du taux de croissance, la Chine c'est 6,8% quand les USA c'est 2,3%.

Nota: Jean Marc Four n'est pas un économiste encore moins en géo-politique.

mais l'endettement Américaine est normale vu l'effort que fournie l'armée depuis le début de la conquête mondiale

Pire l'économie dans le monde c'est par ordre de grandeur
1 -La Drogue
2 -L'armement
3 -Les Hedges found (spéculation)

Ce n'est pas seulement pour l'armée aux Etats Unis, mais pour produire les gens emprunte à tout va, quand on voit les taux d'intérets!
Les USA comme d'autres pays poussent à ce que les ménages s'endettent, sauf que la dette suppose une capacité de remboursement, et cette capacité de remboursement c'est la création de richesse, sans cette création on va à la catastrophe!
En gros les banques prètent plus qu'elle ne reçoivent d'où la création fictive de la monnaie, ce qu'on appelle La Planche à Billets!

Les drogues seront un jours tous légalisé ,l'argent que cela va apporter à la société sera d'une grande aide mais l'armée Américaine elle va continuer à faire sa police mondiale C'est comme ça la vie, il en faut un pour faire régner l'ordre mondiale ,Hitler voulait se rôle mais les américains ne le désirai pas !
le crédit est là pour épaulé en cas où, mais permet les PME et aide à l'accès à la propriété  ,biens et services et il faut bien un endroit où vivre et personne où presque n'a les salaires suffisant pour payer en cash sa maison ,effectivement les citoyens sont endettés. Les richesses sont mal répartie vont à une petite élite qui elle possède tout.

Le crédit est là pour faire fonctionner le système du profit, car il y a un principe simple que tout le monde comprend, pour vendre il faut des acheteurs, pour acheter il faut de l'argent!
Comme les acheteurs n'ont pas d'argent et que le système doit absolument vendre il avance un argent qui n'existe pas !

Mais les drogues légalisées ou pas rapportent déjà, c'est le 3ème commerce le plus important en terme de valeurs 7700€ chaque ....second dans le monde!
Je ne vois pas ou est l'aide, je vois plutot une destruction!

Oui il y a mauvaise répartition des richesses, et bien pire, le système en détruit une partie (surproduction, guerres etc...) que la société produit.
Moralité, il faut changer ce système qui n'est plus capable d'apporter un bien être durable à l'humanité! C'est mon combat de toujours!

Dédé 95 a écrit:

Oui une dette de 30 000 milliards pour 1 milliards et demi d'habitant

Il faut être cohérent dédé, d'un côté tu dis la Chine n'a pas d'endettement et de l'autre tu dis oui, elle a 30 000 milliards de dette...
Elle est endettée ou pas alors ?

L'OCDE le 16 avril 2019

L'endettement excessif de la Chine devient préoccupant.
Dans un rapport consacré à l'économie chinoise, l'OCDE s'alarme de l'endettement excessif du secteur privé que les mesures de relance pourraient accroître. La dette publique pourrait également déraper si l'Etat vient au secours des collectivités locales fortement endettées.

l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) constate en effet que « la dette des entreprises est plus importante qu'elle ne l'est dans d'autres grandes économies ». « Le ratio d'endettement des entreprises s'élève à 155 % du produit intérieur brut (PIB), c'est l'un des plus élevés au monde »

L'investissement en infrastructure relève de la responsabilité première des administrations provinciales. Or, la dette a dépassé les recettes locales globales dans 13 provinces chinoises en 2017. « Le gigantisme de cette dette par rapport aux recettes publiques justifie d'indexer les plafonds d'endettement sur les recettes […] »
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Mais dédé le fin économiste qui connait tout va nous expliquer que la Chine n'a pas de dette

La dette en soi n'est pas catastrophique quand on as la capacité de rembourser!
Moralité tu ne m'as pas lu ou tu es juste là pour polémiquer, ce que je crois!

Oui l'endettement de la Chine devient préoccupant ...POUR L'OCDE qui est un organisme capitaliste qui as des clients à satisfaire!
Du reste tu remarqueras qu'il précise:
l'OCDE s'alarme de l'endettement excessif du secteur privé
Du secteur privé, car la chine n'est pas que des gauchistes assoiffés de sang des pauvres patrons!

Quand "aux échos" ils feraient mieux de se préoccuper des Hedges Found! Mais là Chutt y a des sousous à gagner sans passer par ces faignants de prolétaires!

Nous n'avons pas les mêmes valeurs Horizon/Bibi tu le sais bien! Pas non plus la même expérience sociale et politique, ça je le constate!

Non je ne suis pas là pour polémiquer, juste pour montrer tes contradictions.

Si plusieurs organismes s'inquiètent sur l'énorme dette de la Chine, je pense qu'ils sont plus compétant que toi pour en juger. L'OCDE est une référence et la mission de l'Organisation de Coopération et de Développement Économiques (OCDE) est de promouvoir les politiques qui amélioreront le bien-être économique et social partout dans le monde.

Tu n'as aucune objectivité, seule ton idéologie te guide et te fait dire souvent des bêtises, c'est ce que je relève de temps en temps.

Alors tu ne comprends pas la dialectique révolutionnaire
Oui mon idéologie me guide, comme toi l'idéologie de l'OCDE, du FMI et autres BM te guide.
Pourquoi ces organismes s'inquiètent de la dette de la Chine alors qu'ils font l'impasse de celle des USA qui est 4 fois plus importantes? Devine?

Alors pourquoi tu relèves sinon pour polémiquer, avant de le faire cherche à comprendre  !
Soit ZEN, comme tu le prétend .....et présente toi Bibi!

PS:

Citation :

L'OCDE ...promouvoir les politiques qui amélioreront le bien-être économique et social

Sans rire ? Crise après crise, guerre après guerre, remise en cause des acquis sociaux tu appelle cela améliorer?
Oui les portefeuilles boursiers et les "crapules" à la Gohsn ou Balkany, ça c'est certain!

Que racontes-tu dédé ? Je n'ai aucune idéologie, je ne suis embrigadé dans aucun parti, je suis d'une neutralité sans équivoque.
Je suis très zen et toi tu t'énerves et tu m'affubles d'un pseudo qui n'est pas le mien, Bibi connais pas
Et oui l'OCDE fait un excellent travail mais la tâche est rude et certains pays cherchent à saboter son travail remarquable, un peu comme tu essayes toi aussi de le faire.
Aucun rapport avec Gohsn ou Balkany, tu t'égares mon brave...

Donc la Chine est endettée et c'est inquiétant, tu en conviens ?

Je m'inquiète plus de l'occident car la Chine ne cherche pas la guerre, les USA si!
En Europe il n'y a pas d'armée chinoise, des GI si!
C'est pas Xi Ping qui appelle à envahir le Vénézuela ou l'Iran mais Trump!

Ton idéologie tu l'affirmes à chaque fois, nul besoin d'être dans un parti pour en avoir une!

Soutenir l'OCDE c'est soutenir la banque mondiale et le FMI, c'est une idéologie....le capitalisme mondial!

Pandore a écrit:

mais l'endettement Américaine est normale vu l'effort que fournie l'armée depuis le début de la conquête mondiale

Si c'est le cas comment expliques-tu que l'es USA se sont retrouvé en cessation de paiement et on du suspendre le versement des salaires des fonctionnaires pendant trois mois ?

C'est un peu différent, ils n'étaient pas en cessation de paiement, mais en cessation d'activité.
Le shutdown, c'est l'arrêt des activités gouvernementales aux États-Unis à la suite d'un désaccord sur le budget au Congrès .
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Nous n'avons pas celà en France!

Tu trouves normal tous ces fonctionnaires qui pendant trois ont travaillé gratuitement ? Je ne te parle même pas des ennuis qu'ils ont eu avec leur banque.

Trump a été élu pour ses talents de financier, pendant l'année 2018, il a perdu un milliard et demi de dollars, aucune autre entreprise n'à perdu autant d'argent pendant la même période.

Non bien sur je ne trouve pas normal, mais c'est la loi américaine, et je suis en France!
Là aussi ils ont reçu leur salaire INTEGRALE après le Shutdown ....
....et en ayant eu 3 mois de vacance pour la plus grande partie d'entre eux puisqu'il y avait CESSATION des activités !

La surtaxe des produits français vendus aux américains sont importantes, il n'y a qu'a voir la surtaxe du roquefort par exemple ou encore du vin français

....ou du foie gras....
Sans compter celà:

Citation :

Donald Trump va de l'avant dans son programme économique, avec une ligne de conduite protectionniste qui pourrait coûter cher aux entreprises produisant à l'étranger pour vendre sur le marché américain.

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On devrait surtaxer le coca cola,

Et tout les produits imposés à nous venant des USA!
Pour le Coca-cola, il est fabriqué en France au sud de Paris, il y a pas d'importation!
Ce qu'ils tentent de faire avec le TAFTA, nous imposer leur point de vue!
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Je serais pour surtaxer tous les produits qui nous viennent des USA.

Comme la plupart des produits ont des actionnaires et même des dirigeants en France, ce serait dur!
Mais ils sont souvent surtaxés à 25%. C'est complexe!
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Quels produits made in USA nous sont indispensable ?

Les USA importent en grande quantité des bouteilles d'eau française.

En théorie aucuns pour le commun des mortels!
En pratique des fans du Made in USA, il y en a.
Comme le commerce des armes .....hélas!
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Il n'y a pas que les USA vendent des armes, la France en vend aussi.

Bien sur! Et la France importe beaucoup d'eau américaine aussi!

Je ne pense pas, vu les sources que l'on a chez nous on n'a pas besoin d'importer de l'eau américaine.

En France nous possédons les marques Badoit, Evian, Contrexeville, Vittel, Perrier,  Wattwiller, Volvic, Courmayeur, saint-Yorre, Epar, Quézac, Vichy célestin

Ca ne suffit pas ?

nous avons Evian / perrier / Vichy ,possible qu'ils viennent d'Amérique .

Mais toutes les boissons américaines sont à base d'eau, c'est celà que je voulais dire, effectivement les minérales aux States...à part celles là...
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Pandore a écrit:

nous avons Evian / perrier / Vichy ,possible qu'ils viennent d'Amérique .

Tu plaisantes ?

qui sait dans le fond l'import export des bouteille d'eau

Ca couterais trop cher vu le poids, ce serait même ridicule.
Quoi que quand on voit que là ou je suis le vin coté de Patrimonio, les raisins sont importés en grande partie de ?
...du brésil!

non mais je rigole ,j'imagine que l'industrie ouvre une usine de fabrication dans chaque pays .