Yéshoua (Jésus) cet inconnu du monde chrétien!

Rappel du premier message :

Bonjour à tous!


J'étudie la bible en toute liberté, comme sur une page blanche sans aucune influence. J'aborde la bible comme si elle était un monument littéraire et elle l'est et comme le ferait un archéologue. Je suis toutefois croyant mais sans religion, je n'en trouve pas qui me ressemble.

Nous ne devons en aucun cas prendre pour argent comptant ce qui est écrit ici mais devons tout vérifier dans notre bible et voir si c’est réellement écrit ou pas, sinon nous sombrons dans du sectarisme qui consiste à suivre des raisonnements d’homme ou de système et non des raisonnements que Dieu veut nous faire comprendre. La traduction que j'utilise en général est de J-N Darby.

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Tout un monde se questionne.
Qui au cours de son existence ne se pose pas la question quant à savoir la réponse aux grandes interrogations brûlantes que tout homme ne cesse de se poser sur ses origines, son destin, le sens de sa vie, les problèmes du mal, de la mort et de ce qui la  suit ? Que ce soit sur un plan individuel ou collectif, l’homme a besoin de savoir d’où il vient. Depuis la nuit des temps les religions ont en grande partie répondu à ce questionnement et combler ce vide de diverses manières. Ce qui a pu paraître suffisant à certaines époques ne l’est plus aujourd’hui car ces réponses reposent sur des croyances proches des superstitions et des  mythologies qui rendent ces réponses incompréhensibles, fragiles à cause des scepticismes et des doutes profonds qu’elles engendrent. C’est ce qui fait que beaucoup de gens ne croient pas ou ne croient plus.

Dans les temps anciens pour donner de la puissance à ces croyances et aussi, il faut le dire, dans un but de domination, les hommes ont construit des monuments magnifiques, des temples, des pyramides, des cathédrales toutes plus belles les unes que les autres et les ont hérissées de flèches toujours plus hautes. C’est ainsi que l’humanité s’est imaginée des dieux, des saints pour satisfaire ce besoin afin de répondre à sa manière à ces questions brûlantes qui nous hantent tout au long de notre vie, même si nous ne voulons pas nous l’avouer.

Certains seraient tentés de penser que tout cela est d’une autre époque, que les temps ont changé et que l’homme a besoin de s’adapter, peut-être même oseraient-ils dire qu’il a besoin d’évoluer et que ces questions ne se posent plus ! Et bien non, à la différence du passé, même si les hommes ne construisent plus des monuments et des cathédrales sur terre comme par le passé, ils les construisent d’une autre manière dans l’espace comme par exemple la station Mir ou la station ISS encore en service à ce jour.

Les flèches qui hérissaient les cathédrales sont aujourd’hui les engins spatiaux que l’on envoie toujours plus haut, toujours plus loin dans l’espace, sur la Lune, sur Mars en plaçant des machines extraordinaires à la recherche de traces de vie sensées nous faire connaître nos origines et ce qui pourrait rendre la vie possible dans ces endroits. Curiosity, un des derniers engins envoyés sur la planète Mars est un exemple récent mais déjà avant cela des engins porteurs de messages ont été envoyés dans le cosmos et sur terre des stations de radio sont à l’écoute d’éventuels signaux intelligents qui nous viendraient de l’espace. Nous connaissons tous le télescope Hubble qui nous fait découvrir l’immensité de l’univers sans toutefois nous en faire voir les limites. Beaucoup de gens sont convaincus que la vie existe ailleurs dans l’univers et vu d’une certaine manière nous pouvons dire que le monde cherche de façon plus ou moins avouée à savoir si Dieu existe ou pas.

Nous passerons sous silence toutes les recherches effectuées sur terre dans un même but. Tous les chercheurs en quête de vérité à ce sujet sont en quelque sorte spirituels puisqu’ils recherchent la même chose que les croyants qui veulent connaître la chose qui nous concernent tous : d’où vient la vie ? Est-ce par le hasard ou est-ce le fruit d’un créateur ?

Poussé par la curiosité, aujourd’hui comme par le passé, l’homme engloutit des sommes d’argent colossales et toujours l’élite de ses savants pour ces recherches. Les projets futurs, qui sont plus que pharaoniques, donnent et confirment l’impression que l’homme est né pour chercher ces réponses que tout homme ne cesse de se poser à un moment ou à un autre de son existence. Dit autrement, nous sommes tous concernés par ce questionnement et quelques soient les réponses que nous apportons nous serons tous engloutis par la réalité des choses qu’est la vérité. Mais quelle vérité ?  (À suivre)

Salutations à tous.

Le Presbytre.

Citation :

serais-tu illuminés ?

D'un certain coté oui !

En fait, comme tout Catholique je m'appuis sur l'ancienne culture Grec (Alliance Juive, Chrétienne et Greque)

Citation :

Les dieux sont des âmes qui ont déjà réalisé de nombreuses fois l'éveil ce serait plus logique de penser cela .

Non, par principe les dieux sont ce qui sont; ils n'ont pas besoin d'expérimenter.
Un dieux est un "professionnel", si c'est un être éveillé il est alors tout le temps éveillé.

Ce dont tu parles ressemble fort à un demie-dieu qui dois faire ses preuves ?
Ou alors à une ancienne civilisation disparus qui aurait accumulait une grande mémoire d'expérience.
On pourrait facilement confondre ses deux cas avec des dieux ?

Madarion a écrit:

Citation :

serais-tu illuminés ?

D'un certain coté oui !

En fait, comme tout Catholique je m'appuis sur l'ancienne culture Grec (Alliance Juive, Chrétienne et Greque)

Citation :

Les dieux sont des âmes qui ont déjà réalisé de nombreuses fois l'éveil ce serait plus logique de penser cela .

Non, par principe les dieux sont ce qui sont; ils n'ont pas besoin d'expérimenter.
Un dieux est un "professionnel", si c'est un être éveillé il est alors tout le temps éveillé.

Ce dont tu parles ressemble fort à un demie-dieu qui dois faire ses preuves ?
Ou alors à une ancienne civilisation disparus qui aurait accumulait une grande mémoire d'expérience.
On pourrait facilement confondre ses deux cas avec des dieux ?

On ne peut pas tout le temps être éveillé, si la loi de la réincarnation est une réalité pour tout le monde, l'éveil dépend du karma . Pour la philosophie Dvaita .

Pour l'Advaita, un éveil, une réalisation suffit pour ne plus être incarné sur le Plan Terrestre .

Pour la Dvaita, seuls les dieux peuvent vivre éternellement au Paradis . Les autres âmes doivent se réincarner éternellement .

Pour l'Advaita, on ira tous au Paradis, délivrés ... mais délivré (e) (s) de quoi au juste ?

Ah ok !

Alors là tu ne parles pas de dieu mais plutôt d'êtres divins, ce qui est différent :

Les êtres divins ont une apparence de dieux devant nous,
mais une fois passé la porte du paradis ce sont des êtres communs,
aussi bien dans un sens que dans l'autre.

Car le Paradis est baigné d'une énergie en osmose avec la vie, alors que la surface de la terre est une survie permanente à la vie. Des êtres qui vivent au paradis sont beaux et saints.
Ils représentent des êtres parfaits.

Néanmoins, ces êtres ne sont pas comme des dieux à proprement parlé.
Car les dieux sont des êtres supérieurs, autonomes et ayant des capacités supérieurs à la vie normal.

Bref, je dirais que la Nature à toute les apparences d'un assemble de dieux ???

Nous sommes à peu près d'accord Madarion . Mais perso je ne crois pas du tout que des dieux vivent au dessus de la Terre libérés totalement du Samsara sirotant du jus de fruit assis sur un nuage . En train de nous regarder périr dans ce Capharnaûm Planètaire . Non ces derniers se doivent de continuer la lutte pour justement faire gagner cette liberté là .
Sinon cela n'a aucun sens des dieux qui se foutent royalement de la destinée de leur propre Planète .

Bonne journée MDRN .

Tu as raison !

Mais il te manque quelques notions pour bien comprendre ?

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Il ne me manque rien pour comprendre :


Psaume 82-6
J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.


Jean 10:34
Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux?

oui, tout les humains sont des dieux, mais des dieux potentiels.
Reste a valider leurs qualifications, non pas dans des tests, mais par leurs actions.

Tout à fait . Et à propos d'actions aujourd'hui on ne voit plus des dieux créant l'harmonie mais des individus créant le mal . Ceux qui créent le mal ne sont pas des dieux car comme tu dis il y a une idée d'évolution quant à la cristallisation des connaissances quant au développement d'une entité .

Loganj a écrit:

Il ne me manque rien pour comprendre :


Psaume 82-6
J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.


Jean 10:34
Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux?

Mais non les dieux ce sont les juifs,nous les minables nous ne sommes que des petits chiens qui mangent les miettes qui tombent voyons!

Exact!...
Yéshoua s'adresse aux Juifs...
Alors à genoux devant le peuple élus qui vous donne la délivrance par Yéshoua Hamashia'h

Chribou a écrit:

Loganj a écrit:

Il ne me manque rien pour comprendre :


Psaume 82-6
J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.


Jean 10:34
Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux?

Mais non les dieux ce sont les juifs,nous les minables nous ne sommes que des petits chiens qui mangent les miettes qui tombent voyons!

Mais d'après les cathos vous êtes des supposé âme en germe qui peut-être vont réussir à et encore vous pourriez également rôtir en Enfer, donc allez vite prendre une ostie si vous le pouvez . C'est étriqué comme vision non ?

mwouaih cette théologie date de quand?

D'aujourd'hui en tout cas . Pas de réincarnation donc cela nécessite un germe d'âme ... Résurrection ? c'est un truc incompréhensible, et tiré par les cheveux je trouve .

Ils ont vraiment mis l'entité ( dieu ou déesse ) à toutes les sauces ces religions en tous cas .

mwouaih réincarnation et résurrection semblent ne pas faire bon ménage...

Loganj a écrit:

Ils ont vraiment mis l'entité ( dieu ou déesse ) à toutes les sauces ces religions en tous cas .

Et c'est normal car quand le chat n'est pas là les souris dansent.

Les Dieux, l'Humanité et la Nature forment la fleur de vie.
Mais il est impossible qu'elle soit complète sur une seule planète.
Donc un élément dois s'éclipser.

Utiliser la maieutique c'est bien, la rendre perceptible c'est mieux .

Quel est ce quelque chose qui doit s'éclipser ?

Le rapport entre une éclipse et les dieux ou un démiurge, la nature, l'humanité c'est que après l'éclipse l'intru réapparaît ?

Sur notre Planète il y a un intru selon moi et c'est le diable ...

Il y as effectivement un intrus.

dans la vie de tout les jours,
il y as la Nature; Il y as l'humanité;
Et enfin on observes que dieu est là que le dimanche.

Pour moi le résultat est clair, dieu est un agrégats virtuel que l'on fait venir à des moments clés.

Ps : Le diable fait partit des divinités chez la culture Grec.