La maladie.

Rappel du premier message :

Pourquoi Dieu a t-il créé la maladie ? la mort ? pour nous éprouver ?

HorizonB a écrit:

Pandore a écrit:

Non l'industrie pharmacologique fonctionne à plein régime tout nos médicaments se ramassent dans l'eau des rivières

Génial ! Plus besoin d'aller à la pharmacie, on boit direct à la source...Quelle économie n'est-il pas ?!

c'est la méthode homéopathique à l'échelle globale!!

L'académie de pharmacie s'est penché, elle aussi, sur l'eau des rivières. Outre les dérivés hormonaux et les anti cancéreux, le plus préoccupants sont les antibiotiques , qui génèrent probablement des problèmes de résistance aux antibiotiques. Parmi les substances qui ne se dégradent pas ,40 % partent en rivière, 60% sont retenues dans les boues se stations d'épuration. Ces boues servent à l'épandage dans les champs. Jean-Marie Haguenoer

Rivières de médicaments reportage effet domino

HorizonB a écrit:

Pandore a écrit:

Si on se fie à la bible les anciens ont vécu plus de 600ans à 1000 ans ,donc nous aurions régressé dans la longévité de notre espèce .

Ben voyons...tu en as d'autres comme ça ?  

Citation :

La moyenne d'âge actuellement est de 78 ans au canada et le plus souvent en étant malade et n'ayant aucune qualité de vie . Vivre jusqu'à 78 ans, malade depuis l'âge de 20ans c'est long .

Le plus souvent malade ?? Tu as des preuves de ce que tu avances là ? Même s'il y a des disparités, globalement les personnes vieillissent en meilleure santé qu'avant.
Seul bémol, les maladies comme Alzheimer ou Parkinson qui sont en progression apparemment.  Avant il y en avait aussi, que l'on appelé maladies dégénératives ou sénilité précoce.

Alzheimer et le Parkinson sont des maladies du à la vieillesse, donc, plus il y a de vieux et plus il y a de malade.

Pas qu'à la vieillesse...

Il y a des maladies qui sont de plus en plus fréquentes et cela n'a rien à voir avec l'âge, exemple, le diabète, l'hypertension, les maladies cardiaques, le cancer, la bipolarité ...

Oui je sais, mais il y a aussi des Alzheimer jeunes.

C'est rare, il y a des femmes qui sont ménopausées à 25 ans, il faut de tout pour faire un monde.

Rare, oui mais c'est relatif...

20 000 cas d’Alzheimer et maladies apparentées chez les moins de 65 ans, 5 000 de ces patients ont moins de 60 ans.

Et les jeunes qui font un infarctus à 25 ans ?

Oui, mais l'infarctus n'est pas dans l'esprit des gens une maladie de personne âgée, comme une dégénérescence des fonctions cognitives, une sénilité.
Or, il peut y avoir dégradation de ces fonctions relativement jeune.

la médecine chinoise est intéressante pour étudier la question de la maladie.
dans la médecine chinoise on utilise une méthode préventive pour la question de la santé.
on s'occupe de la santé dans le mode de vie.

On fait de la prévention quoi.

c'est une différence avec la médecine moderne qui traite plutôt le symptôme.

l'un n'empêche pas l'autre, il me semble ! Ils font aussi des opérations, et traitent les maladies de différentes façons. Mais leur esprit est différents.


Les médecins sont payés quand le patient est en bonne santé, et plus quand le patient est malade. J'ai un jour entendu ça mais je ne sais pas si c'est vrai, ou vrai seulement dans certaines circonstances (médecin "de famille"...)

à l'heure actuelle on revient vers une approche traditionnelle de la médecine, peut-être à cause des excès et des dérives de la médecine moderne.

bluenote a écrit:

à l'heure actuelle on revient vers une approche traditionnelle de la médecine, peut-être à cause des excès et des dérives de la médecine moderne.

ça veut dire quoi ? par exemple ?

coco59 a écrit:

bluenote a écrit:

à l'heure actuelle on revient vers une approche traditionnelle de la médecine, peut-être à cause des excès et des dérives de la médecine moderne.

ça veut dire quoi ? par exemple ?

ce n'est pas votre avis?

bluenote a écrit:

coco59 a écrit:

ça veut dire quoi ? par exemple ?

ce n'est pas votre avis?

je demande une explication parce que, justement, je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

coco59 a écrit:

bluenote a écrit:

ce n'est pas votre avis?

je demande une explication parce que, justement, je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

pourtant je pense que je m'exprime clairement.

bluenote a écrit:

coco59 a écrit:

je demande une explication parce que, justement, je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

pourtant je pense que je m'exprime clairement.

pas pour moi, je laisse à d'autres plus intelligents de comprendre 

Bon, en tout cas ça me paraît une bonne chose de revenir à une approche traditionnelle de la médecine par rapport aux excès et aux dérives de la médecine moderne.

Je pense que nous discutons du concept de maladie sans déterminé la définition de la santé.

Hors avant tout, la maladie est l’absence de santé.

c'est dans ce sens que les approches traditionnelles comme la médecine chinoise sont intéressantes, car elles misent sur l'entretien, la préservation de la santé, et non uniquement sur le traitement du symptôme de la maladie.

sans les symptômes, on ne peut pas dire qu'on est malade quand même ?

On ne va pas aller voir un acupuncteur si on n'a rien à lui dire.

pour la maladie on a trop tendance à se référer uniquement à la relation au médecin.
je pense que nous avons un chemin à faire pour devenir plus responsable de notre santé.

bluenote a écrit:

pour la maladie on a trop tendance à se référer uniquement à la relation au médecin.
je pense que nous avons un chemin à faire pour devenir plus responsable de notre santé.

vu le manque de médecins actuellement dans certaines régions de France, il faut bien se débrouiller… mais l'automédication n'est pas recommandée non plus quand c'est sérieux.

coco59 a écrit:

bluenote a écrit:

pour la maladie on a trop tendance à se référer uniquement à la relation au médecin.
je pense que nous avons un chemin à faire pour devenir plus responsable de notre santé.

vu le manque de médecins actuellement dans certaines régions de France, il faut bien se débrouiller… mais l'automédication n'est pas recommandée non plus quand c'est sérieux.

devenir responsable de sa santé n'est pas seulement la question de l'auto-médication, mais aussi de l'entretien et la préservation de la santé.
c'est un état d'esprit que nous avons tendance à négliger.

bluenote a écrit:

coco59 a écrit:

vu le manque de médecins actuellement dans certaines régions de France, il faut bien se débrouiller… mais l'automédication n'est pas recommandée non plus quand c'est sérieux.

devenir responsable de sa santé n'est pas seulement la question de l'auto-médication, mais aussi de l'entretien et la préservation de la santé.
c'est un état d'esprit que nous avons tendance à négliger.

c'est vrai 

Devons-nous aller chez le médecin chaque fois que l'on à mal quelque part ?

non, si nous devenons plus responsable de notre santé.

Comment différencier une douleur psychosomatique d'une douleur qui a une origine réelle ?

Mais les douleurs existent réellement et sont de même intensité, sauf que les conditions d'où émergent ces douleurs n’existent pas organiquement.

HorizonB a écrit:

Mais les douleurs existent réellement et sont de même intensité, sauf que les conditions d'où émergent ces douleurs n’existent pas organiquement.

Un médecin qui cherchera la cause de cette douleur trouvera le moyen de la soulager, mais il faut une confiance réciproque, car nous aussi, par internet, nous pouvons chercher et… être influencés...

Oui, c'est vrai.

Quelles que soient les causes, la nature de la douleur est la même.

bluenote a écrit:

Quelles que soient les causes, la nature de la douleur est la même.

 
de la souffrance mais pas de la douleur.

J'ai mal à la tête ou ailleurs, c'est une douleur

J'ai le moral à plat, c'est une souffrance.

Souffrance et douleur comme gaité et joie.
Au choix.

souffrance, douleur, gaité et joie, on ne choisit pas toujours.

Si je m’enfonce un clou dans la main, j'aurais mal et ce sera un choix.

c'est sûr aussi si je me cogne la tête contre le mur, je risque d'avoir mal, selon une forte probabilité.

Je me suis cognée la tête contre le mur une fois, histoire d'oublier un peu ma douleur au poignet.

Le pourquoi. Une question fondamentale pour garder le pouvoir et supprimer la peur :
Pierre Etchart "Obtenir de la connaissance plutôt que de l'information"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est l'accumulation des informations qui fait la connaissance.

Attention la vidéo d'Anais est issus d'un organisme dirigé par Casasnovas, un gourou, vidéaste adepte notamment du crudivorisme et du jeûne!
Résultat:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

florence_yvonne a écrit:

C'est l'accumulation des informations qui fait la connaissance.

La connaissance c'est ce que l'on a expérimenté soi-même. L'information c'est ce que l'on nous dit c'est une première approche.
L'information peut être vraie ou ça n'est pas vrai. Alors qu'expérimenter c'est connaître

Anaïs, on peut très bien avoir la connaissance d'une chose sans pour celà l'avoir expérimentée, heureusement du reste!
Expérimenter c'est mettre en pratique les connaissances issues en grande partie de l'information!

Dédé 95 a écrit:

Anaïs, on peut très bien avoir la connaissance d'une chose sans pour celà l'avoir expérimentée, heureusement du reste!
Expérimenter c'est mettre en pratique les connaissances issues en grande partie de l'information!

Ah bon ? Pourquoi ? Développe un peu plus car ce que tu dis est faux donc je souhaite voir le développement de ton analyse.

En fait, je n'ai pas de problème avec la maladie, il faut bien mourir de quelque chose et la vieillesse n'est pas forcément la meilleure façon.

Un jour nous mourrons en parfaite santé.

Anaïs, on peut très bien avoir la connaissance d'une chose sans pour celà l'avoir expérimentée, heureusement du reste!
Tout ce qui est lu nous permet de connaitre, par exemple je connais la manière dont EDF fabrique de l'électricité, mais je n'ai jamais expérimenté leurs méthodes!
Je connais par l'image des régions du pole Nord et la manière dont les Inuits vivent, et pourtant je n'ais jamais expérimenté leurs façons de vivre!
C'est FAUX ? Tu le sais mieux que moi ?

Expérimenter c'est mettre en pratique les connaissances issues en grande partie de l'information!

Dédé 95 a écrit:

Anaïs, on peut très bien avoir la connaissance d'une chose sans pour celà l'avoir expérimentée, heureusement du reste!
Tout ce qui est lu nous permet de connaitre, par exemple je connais la manière dont EDF fabrique de l'électricité, mais je n'ai jamais expérimenté leurs méthodes!
Je connais par l'image des régions du pole Nord et la manière dont les Inuits vivent, et pourtant je n'ais jamais expérimenté leurs façons de vivre!
C'est FAUX ? Tu le sais mieux que moi ?

Expérimenter c'est mettre en pratique les connaissances issues en grande partie de l'information!

Quand on n'expérimente pas on ne peut pas être sûr de connaître. En fait on se fait des idées sur les choses.

Conte soufi
une réunion entre les papillons, désireux de s’unir à la bougie pour connaitre le feu
Tous sont d’accord pour trouver quelqu’un parmi eux qui puisse leur donner des nouvelles de la bougie.
Le premier volontaire va jusqu’à un château et à son retour raconte ce qu’il a vu. Mais le Sage prétend que le papillon en question ne connaît rien sur la bougie car la regarder ne suffit pas pour la connaître.
Le deuxième volontaire touche la bougie de ses ailes mais de peur de se brûler par le feu, il s’éloigne d’elle et à son retour prétend savoir les secrets mais le sage dit que lui aussi ne connaît rien de la bougie.
Un troisième papillon se jette dans les flammes, perd la vie et prend la couleur du feu. Ainsi il s’identifie à la bougie. Le Sage dit que celui-ci est le seul à connaître les secrets en question.

Citation :

Quand on n'expérimente pas on ne peut pas être sûr de connaître. En fait on se fait des idées sur les choses.

Bah oui, c'est ce que j'explique, du reste tu dis "ne pas etre sûr" et "se faire des idées", as ces deux expressions il y a des niveaux.

C'est un conte qui reprend l'histoire des réflexes humains, mais si tu dis à un enfant que par expérience il va se bruler en mettant la main sur la bougie, soit il fait confiance en celui qui connait soit il ne fait pas confiance.....et il se brule!
Pourquoi aller à l'école pour apprendre tant de chose alors que la plupart on ne les expérimenteras pas?