Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Mer 4 Jan 2017 - 12:06
Rappel du premier message :
Saint Nicolas ici, Père Noël chez les voisins, petite souris qui vient chercher les dents de lait (pour en faire quoi ?) cloches ou lapin de Pâques, selon les traditions, les parents entretiennent l'imaginaire des enfants.
Certains enfants devenus grands se plaignent qu'on leur ait menti. D'autres à qui l'on a dit la vérité dès le départ qu'on les a privé d'une part de merveilleux.
Alors faut-il ou non faire croire aux personnages imaginaires ?
Auteur
Message
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 30 Nov 2019 - 16:18
Cruelle ? Je t'assure que sa mère n'a rien de cruel. C'est le jeu depuis le début, il faut suivre les règles : St Nicolas passe des bonbons aux enfants sages. La gamine était avertie de ce qui lui pendait au nez si elle persévérait dans son comportement. Tu n'as jamais mis tes enfants au coin ?
Citation :
Il n'y a pas d'âge pour que les parents sapent les rêvent des enfants. Le moment voulu les enfants sauront faire cela tout seuls.
L'enfant ne vit pas dans une bulle isolé des autres, et surtout des autres enfants de son âge. A l'école, on risque de se moquer d'un grand trop naïf. Si à dix ans, tu n'as pas compris le truc, il est temps qu'on te ramène les pieds sur terre. Il vaut mieux que les parents le disent de façon adaptée plutôt qu'un camarade de classe sans prendre de gants.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 30 Nov 2019 - 17:27
Non seulement je n'ai jamais mis mes enfants au coin, mais ils ont toujours eu des cadeaux sous le sapin.
Je ne pense pas que mes enfants se soient vantés à l'école qu'il croyaient (ou pas) au père Noël.
Qui doit décider de l'âge où les enfants ne doivent plus croire au Père Noël ? toi peut-être ?
Tu m'a l'air d'avoir beaucoup d'expérience sur l'éducation des enfants rappelles-moi combien tu en as ?
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 30 Nov 2019 - 17:42
Citation :
Non seulement je n'ai jamais mis mes enfants au coin, mais ils ont toujours eu des cadeaux sous le sapin.
Je n'ai jamais parlé de cadeaux sous le sapin mais d'une friandise quotidienne qui n'a pas été distribuée un seul et unique jour. Tu ne lis pas ce que j'écris, parce que j'ai pris le temps et le soin de bien tout expliquer.
Citation :
Je ne pense pas que mes enfants se soient vantés à l'école qu'il croyaient (ou pas) au père Noël.
Je n'ai pas parlé de TES enfants. J'ai parlé des enfants en général, de ceux que je côtoie cinq jours sur sept.
Citation :
Qui doit décider de l'âge où les enfants ne doivent plus croire au Père Noël ? toi peut-être ?
Pourquoi ce serait moi ? Là aussi tu ne lis pas ce que j'écris. Je n'ai jamais trahi le secret. Note que j'ai des collègues moins scrupuleux. J'en ai un qui m'a dit : pour moi à dix ans, tout le monde est au courant, je ne prends pas de gants. Je te parle de parents vis à vis de LEURS enfants. Arrête de m'impliquer personnellement, ça vire à l'attaque personnelle.
Citation :
Tu m'a l'air d'avoir beaucoup d'expérience sur l'éducation des enfants rappelles-moi combien tu en as ?
Il faut avoir des enfants pour commencer des études d'institutrice ou pour exercer ce métier, d'après toi ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 30 Nov 2019 - 17:54
Les rapports entre enfants et institutrices n'on rien a voir avec les liens des enfants et de leurs parents.
Ce n'est pas de ma faute si tes propos m'interpellent.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 30 Nov 2019 - 17:56
C'est de la mienne si tu t'en prends à moi en tant que personne ?
Citation :
Les rapports entre enfants et institutrices n'on rien a voir avec les liens des enfants et de leurs parents.
J'ai dit le contaire ? Tu me parles d'éducation, pas de liens intra-familiaux.
Citation :
Tu m'a l'air d'avoir beaucoup d'expérience surl'éducation des enfants rappelles-moi combien tu en as ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 30 Nov 2019 - 18:30
Tu te sens concernée ?
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 30 Nov 2019 - 19:17
Je me sens agressée
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 5:28
Faut-il dire aux enfants comment on fait les bébés ?
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 7:07
Les cigognes sont en voie de disparition, réchauffement climatique! Chez les végans ils naissent principalement dans les choux!
Laissons les enfants découvrir, en corrigeant éventuellement les idées reçues! Bien des enfants en connaissent plus sur la reproduction que des adultes! Surtout de nos jours avec les smartphones! ...Sans compter les caves de HLM!
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 7:43
Papa, c'est quoi cette bouteille de lait ? (archive)
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 9:58
bluenote a écrit:
Faut-il dire aux enfants comment on fait les bébés ?
Oui, dès qu'ils posent des questions, naturellement avec un vocabulaire adapté à leur âge. Il existe pas mal de petites plaquettes, de petits livres qui aident les parents à l'expliquer
Dédé 95 a écrit:
Les cigognes sont en voie de disparition, réchauffement climatique! Chez les végans ils naissent principalement dans les choux!
Bienvenue en 1950 ! Si vous trouvez encore quelqu'un qui parle de cigogne et de choux à notre époque, encadrez-le et mettez le dans un musée.
Dédé 95 a écrit:
Laissons les enfants découvrir, en corrigeant éventuellement les idées reçues!
Démissionnons de nos responsabilités de parents et d'éducateurs! Un enfant ne découvrira pas "de lui-même", il va entendre parler de choses qui ne seront pas toujours exactes et/ou de façon qui ne sera pas toujours appropriée. Autant prendre les choses en main et bien expliquer dès le départ, parce que les idées fausses et effrayantes, il n'osera peut-être pas en parler directement à ses parents. Surtout si ses parents se taisent dans toutes le langues et font sentir par leur attitude que le sexe est un tabou.
Je suis toujours étonnée qu'à notre époque des parents bien plus jeunes que moi soient gênés de parler sexualité à leurs enfants. J'ai croisé un gamin de 11 ans qui n'avait jamais entendu parlé de la menstruation.
Dédé 95 a écrit:
Bien des enfants en connaissent plus sur la reproduction que des adultes! Surtout de nos jours avec les smartphones! ...Sans compter les caves de HLM!
Oh ! Quelle magnifique éducation sexuelle pour un mouflet de quatre cinq ans : le porno et les tournantes. Bravo Dédé pour ce sens de la pédagogie.
Et après on s'étonne que des jeunes gens harcèlent des filles en rue en les traitant de toute sorte de nom d'oiseaux. Eh mademoiselle t'es trop bonne, tes yeux puent le cul. Donne moi ton 06 ... Voilà le résultat de l'éducation sexuelle et affective selon Dédé le coincé.
Invité Invité
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 10:26
Salut :)
L’Hirondelle a écrit:
Démissionnons de nos responsabilités de parents et d'éducateurs!
J’aime beaucoup observer ce qui se passe, tu le sais bien, et je vais te dire ce qui me saute aux yeux aujourd’hui. Le nombres de parents jouant aux inquiets des relations éducateurs, instituteurs/enfants,..est devenue exponentiel. Par contre, le « temps », « évité » par ces mêmes parents avec leurs propres enfants est exponentiel aussi! J’y vois de l’ironie là dedans.
On peut tout dire à nos enfants je pense, mais pour cela il faut passer du temps avec eux. Il faut savoir les frustrer aussi (au coin par exemple), afin d’avoir des limites, et ainsi qu’ils aient confiance en l’adulte qui les éduque.
Être parents, ne fait pas de nous des professionnels de l’éducation, loin de là !
Être Parents,..c’est juste une chance de la vie! Mais serons-nous à la hauteur?? Ça, c’est une autre histoire.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 10:41
Tu élargis la perspective, mais sur le fond, tu as raison. Il faut passer du temps avec les enfants. Ma collègue qui est jeune maman se refuse à donner son téléphone à ses enfants quand elle se trouve dans une file ou dans une salle d'attente. Ils doivent apprendre à gérer leur temps autrement que devant un écran. Ce serait beaucoup plus facile pour elle, pourtant (l'ainé est assez remuant ^^)
La société d'Electricité passe un pub en ce moment pour apprendre à ... économiser l'énergie et montre qu'on peut jouer au jardin dans des jeux de rôles plutôt que de jouer à des jeux vidéos.
Bon, là, on sort du sujet. Mais expliquer les choses de la vie à ses enfants demandent du temps, de l'investissement et demande aussi de se débarrasser de ses propres tabous, de ses propres gênes.
J'ai été témoin de situation où une connaissance a proposé l'aide de son mari sexologue à une maman désemparée devant les questions de sa fille de 10 ans. Une autre où il a fallu prêter le Guide du zizi sexuel à une famille où les parents n'avaient rien expliqué à leurs gamins du même âge. Gamins qui commençaient à se faire des films faute d'avoir été mis correctement au courant. (La méthode DD !)
Pourquoi est-ce que la génération qui me suit est aussi coincée ? Elle devrait avoir les idées plus ouvertes, plus moderne.
Invité Invité
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 10:48
Citation :
Pourquoi est-ce que la génération qui me suit est aussi coincée ? Elle devrait avoir les idées plus ouvertes, plus moderne.
Peut-être parce qu’on confond toujours sexe, ou plaisirs de l’acte, avec pornographie? Regarde actuellement, la libre expression s’effrite grâce au politiquement correct, mais la diffusion de pornographie est de plus en plus sauvage et violente! Ironie une nouvelle fois, non Zoizeau ?
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 11:06
Tu as raison. Un reportage sur le harcèlement de rue : la comédienne apprend d'un de ses collègues que plus jeune, il parlait "mal" aux filles. Et il en donne la raison : dans le milieu où il a grandi, on ne parlait pas de sexe, c'était tabou. Du coup, les garçons mal à l'aise avec leur sexualité (les filles ? le mystère) allait chercher les renseignements là où ils les trouvaient : internet, le porno ... D'où les "mademoiselle t'est trop bonne ! Eh ! réponds-moi quand je te fais un compliment ! Pute ! Salope" Ça, ça vient de l'absence d'éducation adaptée. Pourtant ça devrait figurer au programme des établissements scolaires, et autre chose qu'une ou deux vidéos avec débat qui suit.
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 11:49
On m'as toujours dit que les Belges étaient durs à la comprenette (homotistique surtoit) mais là c'est le pompom
Dédé à écrit
Citation :
Les cigognes sont en voie de disparition, réchauffement climatique! Chez les végans ils naissent principalement dans les choux!
C'était bien sur une image du passé dans l'humour, il n'empèche qu'effetivement les cigogne disparaissent. Et que répond lhirondelle?
Citation :
Bienvenue en 1950 ! Si vous trouvez encore quelqu'un qui parle de cigogne et de choux à notre époque, encadrez-le et mettez le dans un musée.
Uh c'est vrai ? On ne l'avais pas remarqué!
Plus loin:
Dédé 95 a écrit:
Citation :
Laissons les enfants découvrir, en corrigeant éventuellement les idées reçues!
Comptéhension de la phrase, qui donne l'idée de l'éducation par la prise de responsabilité, mais tout en assumant, par la correction, les erreurs que la vie sociale? Non pas pot lhirondelle:
Citation :
Démissionnons de nos responsabilités de parents et d'éducateurs!
C'est exeactement ce que j'exprime en français, en belges je ne sais pas!
Citation :
Un enfant ne découvrira pas "de lui-même", il va entendre parler de choses qui ne seront pas toujours exactes et/ou de façon qui ne sera pas toujours appropriée.
C'est EXACTEMENT ce que j'exprime! Malgré tout un enfant subit son environnement, ils sont pas tous cloitrés chez eux avec un précepteur!
Citation :
Autant prendre les choses en main et bien expliquer dès le départ, parce que les idées fausses et effrayantes, il n'osera peut-être pas en parler directement à ses parents. Surtout si ses parents se taisent dans toutes le langues et font sentir par leur attitude que le sexe est un tabou.
Bah oui, j'irais dire celà aux millions d'enfants des cités qui souvent sont rentrés à la maison avant les parents!
Citation :
Je suis toujours étonnée qu'à notre époque des parents bien plus jeunes que moi soient gênés de parler sexualité à leurs enfants. J'ai croisé un gamin de 11 ans qui n'avait jamais entendu parlé de la menstruation.
Moi je suis pas étonné !
Dédé 95 a écrit:
Citation :
Bien des enfants en connaissent plus sur la reproduction que des adultes! Surtout de nos jours avec les smartphones! ...Sans compter les caves de HLM!
C'était bien sur un constat, hélas non pour lhirondelle c'est:
Citation :
Oh ! Quelle magnifique éducation sexuelle pour un mouflet de quatre cinq ans : le porno et les tournantes. Bravo Dédé pour ce sens de la pédagogie. Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?
Ce n'est pas ma pédagogie mais c'est ce qu'on appelle le "sirop de la rue"
Là est le ponpon:
Citation :
Et après on s'étonne que des jeunes gens harcèlent des filles en rue en les traitant de toute sorte de nom d'oiseaux. Eh mademoiselle t'es trop bonne, tes yeux puent le cul. Donne moi ton 06 ... Voilà le résultat de l'éducation sexuelle et affective selon Dédé le coincé.
Et non c'est pas l'éducation que j'ai donné à mes 5 enfants qui élèvent mes 9 petits enfants et 1 arrière petit fils. Mais MALHEUREUSEMENT je ne suis pas de ceux qui mettent leurs enfants en école privé, alors ce qu'ils reçoivent comme enseignement quand nous parents nous ne somme pas là, je ne le controle pas, surtout dans la rue!
Quand à être coincé on a vu ta réaction à mon égard quand j'ai parlé des club échangistes, je ne sais pas qui est le plus coincé......
Invité Invité
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 13:17
L’Hirondelle a écrit:
Pourtant ça devrait figurer au programme des établissements scolaires, et autre chose qu'une ou deux vidéos avec débat qui suit.
Ça pourrait et ça serait bien, mais est-ce que ça « devrait », je ne suis pas certain Zoizeau, car ça donne l’occasion aux parents de ne pas être responsable. Un enfant, c’est pas comme s’offrir une maison, il faut être attentif et présent, ..même si c’est une bénédiction quand ça arrive, ce n’est pas aux autres d’ assumer leurs éducation, je pense. Mais c’est un autre sujet on verra ça ailleurs
indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 13:20
lhirondelle a écrit:
T Pourquoi est-ce que la génération qui me suit est aussi coincée ? Elle devrait avoir les idées plus ouvertes, plus moderne.
elle l'est: plus ouverte. OMB oblige.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 13:23
OMB ? Kézako ?
@Dédé, quand on s'exprime au second degré, dans un langage écrit, on met des émoticones. Rien ne laissait supposer que tu t'exprimais au second degré. Je te rappelle qu'il n'y a pas d'intonation ni d'inflexion de la voix quand tu écris et quand on te lis. Et épargne-moi tes blagues à la Coluche sur les Belges et les Français. Il faut se chatouiller sous les aisselles pour en rire.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 13:38
lhirondelle a écrit:
Et épargne-moi tes blagues à la Coluche sur les Belges et les Français. Il faut se chatouiller sous les aisselles pour en rire.
Il fait ce qu'il peut et il peut peu
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 14:08
lhirondelle a écrit:
OMB ? Kézako ? Il a répondu Truc de sa religion.
@Dédé, quand on s'exprime au second degré, dans un langage écrit, on met des émoticones. Rien ne laissait supposer que tu t'exprimais au second degré. Je te rappelle qu'il n'y a pas d'intonation ni d'inflexion de la voix quand tu écris et quand on te lis. Et épargne-moi tes blagues à la Coluche sur les Belges et les Français. Il faut se chatouiller sous les aisselles pour en rire.
Mais je ne m'exprimais pas au second degré sauf dans les blaque, je m'exprime autrement! La dialectique ....j'aime!
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 15:20
lhirondelle a écrit:
Je me sens agressée
Je critique peut-être tes idées, mais il ne m'est jamais venu à l'idée de m'attaquer à ta personne.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 15:22
bluenote a écrit:
Faut-il dire aux enfants comment on fait les bébés ?
Pourquoi pas ? il vaut que ce soit par les parents que par le biais d'un film pornographique.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 15:26
indian a écrit:
lhirondelle a écrit:
T Pourquoi est-ce que la génération qui me suit est aussi coincée ? Elle devrait avoir les idées plus ouvertes, plus moderne.
elle l'est: plus ouverte. OMB oblige.
OMB, olympiade mathématique belge ?
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 1 Déc 2019 - 15:57
Dédé 95 a écrit:
lhirondelle a écrit:
OMB ? Kézako ? Il a répondu Truc de sa religion.
Je n'ai jamais écrit ce que je viens de mettre en vert. Pour rappel
La charte a écrit:
La réponse à une citation se fait au bas de la citation, jamais dans le corps du message cité, même en utilisant une couleur différente.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Jeu 3 Déc 2020 - 17:43
Cet youtubeuse américaine qui a vécu en France avant d'émigrer au Canada explique comment elle se dépatouille avec la croyance au Père Noël. Ses enfants sont libres d'y croire ou pas !
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Ven 4 Déc 2020 - 15:48
Pour développer l'imagination des enfants, ils ont besoin de d'histoires qui leur apprendra le rêve et donc plus tard, une plus grand intelligence.
Comment voulez vus que des hommes fassent progresser les inventions s'ils ne sont pas capable de les imaginer au préalable ?
kienliu Etudiant
Nombre de messages : 106 Age : 90 Localisation : Loire Atlantique Date d'inscription : 12/07/2020
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Ven 4 Déc 2020 - 21:33
lhirondelle a écrit:
Saint Nicolas ici, Père Noël chez les voisins, petite souris qui vient chercher les dents de lait (pour en faire quoi ?) cloches ou lapin de Pâques, selon les traditions, les parents entretiennent l'imaginaire des enfants.
Certains enfants devenus grands se plaignent qu'on leur ait menti.Alors faut-il ou non faire croire aux personnages imaginaires ?
Si l'on faisait un Grenelle de l'éducation des enfants on s'apercevrait peut-être que nous ne savons pas construire un être humain. La construction d'un être humain nécessite des connaissances qui ne sont pas innées.Par ex. citons parmi beaucoup d'autres, la psychologie évolutive du bébé, de l'enfant, et de l'ado qu'il est obligatoire de connaître pour construire l'être humain.
On a toutes les connaissances qu'il faut, mais on ne les enseigne pas dans les écoles aux jeunes gens avant qu'ils ne procréent. Et que faisons nous ? Au lieu de s'instruire et de diriger notre attention vers notre indigence intérieure, notre inconscience de nous-mêmes, nos mécanismes psychologiques répétitifs et bornés qui nous meuvent, nous nous servons de l'enfant pour nous sentir aimés et respectés, et nous l'obligeons à se conformer à des modèles préétablis, des niaiseries venues du passé qui stérilisent la créativité naturelle de l'enfant.
Lisez ce qu'a dit le Sage Kalil Gibran :
>> Vos enfants ne sont pas vos enfants. Ils sont les fils et les filles de l'appel de la vie à elle-même, Ils viennent à travers vous mais non de vous. Et bien qu'ils soient avec vous, ils ne vous appartiennent pas.
Vous pouvez leur donner votre amour mais non point vos pensées, Car ils ont leurs propres pensées. Vous pouvez accueillir leurs corps mais pas leurs âmes, Car leurs âmes habitent la maison de demain que vous ne pouvez visiter, Pas même dans vos rêves. Vous pouvez vous efforcer d'être comme eux, Mais ne tentez pas de les faire comme vous. Car la vie ne va pas en arrière, ni ne s'attarde avec hier. <<
(Extraits d'un poème de Kalil Gibran)
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Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Ven 4 Déc 2020 - 22:00
“ Maintenant que vous avez rejeté le mensonge, dites la vérité chacun à son prochain. ” — ÉPH. 4:25.
Les problèmes dans le monde viens à cause D’un mensonge qui a été dit dans le paradis avec nos premiers parents Le Diable a dit un mensonge et nos parents ont mal agis De la viens les problèmes A cause d’un mensonge Alors pourquoi ne pas dire la vérité et éviter de Suivre cet imposteur « le Diable »
Jean 8:44 44 Vous venez, vous, de votre père le Diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Celui-là a été un meurtrier quand il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que la vérité n’est pas en lui. Quand il ment, il parle selon sa propre tendance, parce que c’est un menteur et le père du mensonge.
Mentir est de prendre le Diable comme Dieu Et subir les problèmes dans nos vies aussi ...
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Ven 4 Déc 2020 - 22:50
Ça y est : il déballe sa marchandise !
Je trouvais l'approche de la youtubeuse intéressante : laisser les enfants libres d'y croire ou pas. Bon, je ne sais pas ce qu'elle répond si ses enfants lui demandent si elle, elle y croit.
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Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Ven 4 Déc 2020 - 23:00
Donc Hirondelle Vous aimez les mensonges?
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 5 Déc 2020 - 11:58
C'est qui "Hirondelle" ? Prétendre venir discuter, "lol", alors qu'on est là pour convertir, ce n'est pas un mensonge ?
La solution de Patricia respecte l'évolution et la psychologie du jeune enfant. Elle respecte aussi sa conscience. Il faut dire que Patricia a grandi dans l'atmosphère mormone, même si elle ne la cite jamais, on a compris en dialoguant avec elle que c'est de cela qu'il s'agit. Elle a donc pris le pli, une fois libérée du poids de l'emprise, de respecter la liberté de croyance de ses enfants.
C'est une bonne solution car l'enfant y trouve son compte, il fait son propre cheminement, il a droit à sa part de rêve, de merveilleux, il a droit à grandir et à se faire, avec le temps, sa propre opinion.
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Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 5 Déc 2020 - 15:29
Convertir QUOI? Un mensonge est un mensonge je vous demande si vous aimez lés mensonge Est ce une bonne question? Si vous êtes suspicieux sur chaque mot cela n’est pas mon problème Monsieur Je suis dans aucune religion, convertir quoi ou qui? Avez vous des problèmes de paronoia? MOI on m’a menti et d’autres enfant le prend de cette façon quand ils découvre la vérité La confiance est de dire la vérité aimez vous les menteur?? Respecter la croyance des enfants? Vous leur avez dit des mensonges, vous briser ça personnalité vous ne voyez pas? Les gens ont le droit d’avoir la vérité ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si votre femme vous dit des mensonges comment voyez vous cela? Quand les politiciens vous dit des mensonges vous réagissez pourquoi? Ne dite rien quand les gens vous ment alors accepter les ... Vous avez commencer votre vie avec des mensonges et vous aimez cela ... Opinion de quoi? Que le Père Noël vole en traineau? Quand je croyais que c’était vraiment que c’était lui qui venais boire le lait et manger le biscuit Et bien non, mes parents m’avais mentir sur cela aussi ... Vous comprenez Monsieur?
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 5 Déc 2020 - 16:40
Le Père Noël, la petite souris, Saint Nicolas, les contes de fée, du rêve, rien que du rêve et les enfant on besoin de rêve pour développer leur imagination.
Sans imagination, l'homme n'est rien.
Si on ne rêve pas, on meurt.
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 6 Déc 2020 - 13:39
Exactement, ils apprennent par eux-mêmes, au fil des ans, à distinguer la fantaisie de la réalité. La maman qui invente une poudre anti-sorcière pour calmer les terreurs nocturnes de sa petite fille de 3 ou 4 ans respecte le développent psychologique de sa petite fille.
En grandissant, la gamine comprendra d'elle-même que cette sorcière est sortie de son imagination.
Par contre vouloir faire croire à tout prix que St Nicolas existe à un enfant qui doute, c'est le prendre pour un jambon.
Il y a des enfants qui reprochent à leurs parents de leur avoir menti quand ils découvrent la vérité et d'autres qui reprochent à leurs parents de ne pas les avoir fait rêver. C'est pour ça que j'ai trouvé l'approche de Patricia intelligente : ils peuvent y croire s'ils le veulent. Ils ont accès aux histoires, aux contes, aux cadeaux et c'est à eux de se faire leur propre opinion.
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 6 Déc 2020 - 14:58
Enfant (6 ou 7 ans), petit mon frère faisait des cauchemars un jour, j'ai eu l'idée de lui acheté un poster de Goldorak et je lui ai dit celui-ci arrêterait les cauchemars, les cauchemars se sont arrêtés.
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Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 6 Déc 2020 - 15:04
“ Maintenant que vous avez rejeté le mensonge, dites la vérité chacun à son prochain. ” — ÉPH. 4:25.
Est vous tous devenu menteur? Il fallait « se laver » et non se salir ...
Jean 8:44 44 Vous venez, vous, de votre père le Diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Celui-là a été un meurtrier quand il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que la vérité n’est pas en lui. Quand il ment, il parle selon sa propre tendance, parce que c’est un menteur et le père du mensonges
Que voulais dire Jesus par ces paroles?
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Mar 28 Déc 2021 - 13:15
Mon sujet favori de saison ! Je voudrais revenir sur la video de Patti Lynn Q en vous postant la suite qui, malheureusement, n'est pas sur youtube. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si vous n'avez pas Facebook, je résume : Elle a décidé de laisser le choix à ses enfants de croire au Père Noël ou pas. Elle leur raconte l'histoire et leur dit que des gens y croient et d'autres pas, ce n'est pas grave, c'est un choix personnel.
Et ça a eu un résultat inattendu : apprendre à l'enfant la tolérance vis-à-vis des opinions des autres qui sont divergentes !
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Mar 28 Déc 2021 - 17:12
La vie des adultes n'est vraiment pas idéale, alors, laissons les enfants rêver tant que c'est possible.
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Mer 5 Jan 2022 - 20:09
Contrairement à ce que raconte les téléfilms américains, le Père Noël ne passe pas partout dans le monde. Certains ont leurs propres traditions. Celle de l'Espagne, ce sont les rois mages. Ils apportent les cadeaux à l'Epiphanie. Un petit coup d'oeil au cortège ?
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Jeu 6 Jan 2022 - 15:24
Parfois, c'est saint Nicolas qui apporte les cadeaux, souvent il est suivit dans le cortège par le père Fouettard.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Jeu 6 Jan 2022 - 15:37
Je ne connaissais pas le Père Noël dans mon enfance. C'était St Nicolas le 6 décembre. "Père Noël, c'est pour les Français !" Pas de cadeau à Noël, à part de nouvelles pantoufles et une fois, une BD. Je me souviens d'un joli pull reçu à mes 16 ans. (en laine d'agneau. Maman a eu la malheureuse idée de le laver en machine, il a rétréci) Pour les adultes, c'était les étrennes. Mes parents offraient UN cadeau à mes grands-parents et eux nous donnaient de l'argent à mettre sur le livret d'épargne.
Chaque pays a(vait) ses coutumes et ses personnages locaux. Par exemple, en Italie, c'est la Befana, un nom tiré du mot Epiphanie. C'est une sorcière qui n'a pas voulu accueillir les trois Mages puis, prise de remords elle s'est lancée à leur suite et en chemin, elle sème des cadeaux dans les maisons.
Les Russes ont Ded Moroz, le grand-Père Gel. Il ne visite pas les maisons mais reçoit les enfants le 1er janvier. Parfois, il est accompagné de sa fille Snégourotchka, la princesse des neiges.
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Jeu 6 Jan 2022 - 15:47
Mon meilleurs souvenir de Noël était quand j'avais fabriqué mes cadeaux moi-même.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14366 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Jeu 6 Jan 2022 - 17:07
Qu'est-ce que tu avais fabriqué ? J'ai un vague souvenir d'avoir tricoté un pull à ma soeur, mais je ne pourrais pas jurer que c'était à l'occasion des fêtes de fin d'année. J'avais imaginé le modèle et fait un petit motif en jacquard : un cheval en train de courir. Ma soeur adorait les chevaux. Bordeaux et le motif écru.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Ven 7 Jan 2022 - 16:45
On avait prit un carton, on avait découpé un écran télé dessiné des boutons, a tout de role on se glissait dans la boite et on inventait des émissions.
Et puis nous nous sommes fabriqué un caisse à savon et nous glissions le long de la pente que faisait la route a coté de la maison, je me suis ramassé de belles gamelles mais c'était marrant et puis, j'adorais arracher mes croutes.
Invité Invité
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Ven 7 Jan 2022 - 16:50
Les enfants ont besoin de ce mensonge pour qu'ils ne soient pas trop tôt lucides justement...
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Ven 7 Jan 2022 - 17:15
Les enfants ont surtout besoin de rêver.
Invité Invité
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Sam 8 Jan 2022 - 23:22
florence_yvonne a écrit:
Mon meilleurs souvenir de Noël était quand j'avais fabriqué mes cadeaux moi-même.
LE MIEN...J'avais 7 ans, l'âge de raison.
Lary Golade Etudiant
Nombre de messages : 151 Age : 54 Localisation : Les sphères nébuleuses de la réflexion Date d'inscription : 03/03/2019
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 9 Jan 2022 - 10:56
Dis-nous pourquoi. Tu as aussi fabriqué ton cadeau ? tu as eu un bon souvenir ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49335 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ? Dim 9 Jan 2022 - 14:28
Les plus beaux des cadeaux, jamais un cadeau offert ne m'a procuré autant de joie que ceux que nous avons fabriqués mes amis et moi.
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Sujet: Re: Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?
Père Noel et petite souris, faut-il "mentir" aux enfants ?