Planter des arbres fruitiers pour rendre la ville comestible

Rappel du premier message :

C'est par des projets comme celui-ci que nous prendrons conscience que l'avenir est entre nos mains et dans les mains de personne d'autre...

15/11/2015 20:58 CET | Actualisé 05/10/2016 16:12 CEST

• Sébastien GoelzerUrbaniste indépendant et fondateur de l'association Vergers Urbains

ALAMY
ÇA MARCHE - En plantant des fruitiers, sous toutes leurs formes (poiriers, pommiers, framboisiers, fraisiers, groseilliers etc.) et au cœur de Paris, l'association Vergers Urbains s'est engagée dans de multiples actions visant à transformer la ville tout en impliquant les citadins, pour faire face à un environnement urbain de plus en plus artificiel et normé...

Vergers Urbains est née il y a 3 ans, portée par un collectif avec pour principal objectif de rendre la ville comestible, partout où cela est possible: les rues, les trottoirs, les pieds d'immeubles, les toits, les friches, les balcons etc.

Pour que chaque espace vert ait une utilité autre que de simplement être regardé, que chaque espace public laisse place à une appropriation collective et non exclusive, et pour que les délaissés urbains ne le soient plus, l'association en fait l'objet d'une valorisation "comestible".

Les fondateurs de Vergers Urbains font partie pour la plupart du mouvement des "villes en transition", de la permaculture et sont investis dans des jardins partagés parisiens. Notamment impliqués dans ceux du quartier la Chapelle et de la Goutte d'or (Paris 18e) ils ont eu la volonté de sortir du monde souvent clos (ou du moins clôturé) des jardins partagés pour investir plus largement l'espace public ou d'autres espaces collectifs.

Les premiers contacts avec la Ville de Paris ont été pris en 2012 pour demander le remplacement d'arbres fruitiers d'ornement d'alignement par des arbres porteurs de fruits comestibles.

es contacts ont fini par porter leurs fruits malgré de nombreux freins avancés par les services de la ville (salissures sur les trottoirs, dangerosité pour les enfants qui grimpent aux arbres, etc.): des cognassiers, dans l'impasse La Chapelle, nous ont offert cette année une bonne récolte de coings! La politique de la ville de Paris est, depuis, devenue beaucoup plus volontariste concernant la plantation d'arbres fruitiers en ville.

En effet, leur plantation dans l'espace urbain est devenue moins exceptionnelle... Les moyens (humains ou financiers) pour la mise en œuvre de cette volonté restent cependant très modestes, hormis sur les opérations où les retombées en terme de communication sont importantes pour la municipalité.

L'arbre fruitier constitue pour nous le meilleur outil pour transformer le regard des citadins sur l'environnement urbain et susciter une réappropriation de la ville par le plus grand nombre.

Avec une très faible emprise au sol, il porte en effet un impact fort à la fois sur l'espace (le cadre de vie), sur l'écosystème urbain (lutte contre les îlots de chaleur urbains, augmentation de la biodiversité, captation du carbone, création de biomasse etc.), sur la santé (production saine et locale) et sur les liens sociaux.

Ces arbres, contrairement aux platanes ou autres arbres d'alignement habituels, sont générateurs d'interactions, en créant différents moments, de convivialité (plantations, récoltes, cuisine, etc.), de sensibilisation (sur l'alimentation saine et locale par exemple), ou apprentissage (taille, greffe, etc.).

C'est justement pour mettre en avant cet aspect que l'activité de l'association s'est fortement orientée vers la plantation d'arbres sur l'espace public, généralement hors-sol faute d'espace en pleine terre (saine et non polluée), dans des bacs ou bancs bacs (ba(n)cs). C'est-à-dire que les plantations deviennent parfois prétexte pour créer des espaces d'interaction, où l'humain retrouve autant sa place que le végétal.

C'est l'ensemble de ces bénéfices, sociaux ou écologiques que nous mettons en avant lors de chaque projet. Les différents bénéfices portés par les arbres fruitiers supposent la mise ne œuvre de compétences variées (paysagistes, urbanistes, architectes, jardiniers, animateurs sociaux, ...) mais surtout une forte implication des habitants et usagers de l'espace public dans les projets.

C'est en participant à ces projets que les citadins reprennent leur pouvoir d'action sur leur environnement proche.

L'acte de plantation n'est bien souvent que la partie visible des projets, où les phases de mobilisation, de co-conception, de suivi et d'animation comptent tout autant si ce n'est plus pour réinvestir l'espace public.


C'est pour enclencher un mouvement plus profond que le projet "1000 arbres pour le climat" a été imaginé.

Il ne s'agit pas de corroborer à une politique du chiffre, mais de donner des moyens d'action aux parisiens, en développant les ressources (à la fois techniques, spatiales et végétales) leur permettant de rendre leur quartier comestible.

Ces 1000 arbres fruitiers permettront de donner naissance à une dizaine de pépinières fruitières dans plusieurs quartiers, où chacun pourra planter, semer, multiplier, greffer les arbres fruitiers... Ces pépinières, gérées de manière collective et accompagnées par l'association Vergers Urbains constitueront des lieux ressource qui permettront à chacun d'influer sur le climat tout en se réappropriant son cadre de vie et son alimentation

Ces plants fruitiers seront plantés durant la COP 21 -qui constituera, pour les états, l'occasion oo jamais de s'engager sur des mesures volontaristes pour faire face à l'urgence climatique. Loin de laisser les gouvernements décider seuls de l'avenir climatique, de persister dans l'inaction, et de prendre des mesures peu engageantes, cette action simple et concrète contribuera à la mobilisation citoyenne et à la sensibilisation des citadins, en développant la capacité d'influence et d'action de tous sur le climat.
Au delà de ces pépinières ressources, c'est aussi une valorisation des Communs que nous souhaitons porter en développant une alimentation accessible à tous au cœur de nos centres urbains ou même des espaces d'expérimentation, d'expression ou tout simplement d'échange.

C'est à travers des tiers lieux, imaginés notamment avec le collectif Babylone que l'association développe cette ambition: créer des espaces hybrides où se croisent les compétences, les projets, et où se développe une agriculture du troisième type, située entre le jardinage urbain à dominante récréative et le maraichage bio-intensif.

Vergers Urbains s'est déjà impliquée sur près de 35 sites qui ont à chaque fois donné place à un nouveau paysage comestible, ouvert et interactif, une trentaine d'autres sont en projet, aux dimensions diverses (d'1,5m2 à 8000m2): friches urbaines, rues, pieds d'arbres, écoles, recoins, toits, places, jardins ou vergers partagés, jardins mobiles, pieds d'immeuble, esplanade, squares, ... pour la plupart avec leurs propres collectifs d'habitants.

C'est à travers ces espaces ouverts et collaboratifs que nous imaginons et expérimentons une ville comestible et résiliente, avec une bonne dose d'utopie (mais réaliste et concrète!).

Vouloir rester dans ce système en trouvant qu'il n'est pas si mal en comparaison d'autres pays, c'est vraiment avoir oublié de qu'est la liberté...

Non Râm tu n'as rien compris de qui elle est.

Anais c'est Isis qui a perdu son Osiris entre les griffes de Satan ce faux-docteur qui prétend avoir les meilleurs remèdes mais l'Amour d'Isis est plus fort que la mort,le mensonge et la cupidité alors elle finira par ressusciter sa Tendre Moitié et par Amour pour l'Humanité nous fera part du Fruit de ses recherches!

Dans quel pays existe-t-il une liberté hors d'un système ? cela n'existe pas.

Pour l'instant on n'a pas trouvé mieux qu'une majorité exprimée par le peuple c'est à dire au moins 50%+1 pour gouverner. Homme, femme, blancs, noirs, chaque voix est égale.

Il y en a peut être d'autres, mais cela s'appelle une dictature, une monarchie héréditaire, ou encore un système élytiste, théocratique, ou toutes les voix ne sont pas égales, donc au final une minorité qui impose ses idées considérant que le peuple est trop stupide.

Tu dis qu'il faut éduquer le peuple, mais qui choisit les éducateurs et la bonne éducation qui serait bonne pour tous ? donc tu vois on n'en sort pas, on tourne en rond.

Râm j'ai l'impression que tu confonds comme toujours ringards avec vrais militants ..................

Râm a écrit:

Dans quel pays existe-t-il une liberté hors d'un système ? cela n'existe pas.

Pour l'instant on n'a pas trouvé mieux qu'une majorité exprimée par le peuple c'est à dire au moins 50%+1 pour gouverner. Homme, femme, blancs, noirs, chaque voix est égale.

Il y en a peut être d'autres, mais cela s'appelle une dictature ou un système élytiste, ou toutes les voix ne sont pas égales, donc au final une minorité qui impose ses idées considérant que le peuple est trop stupide.

Tu dis qu'il faut éduquer le peuple, mais qui choisit les éducateurs et la bonne éducation qui serait bonne pour tous ? donc tu vois on n'en sort pas, on tourne en rond.  

Je n'ai jamais dis qu'il fallait EDUQUER le peuple ! il faut enseigner ce qu'est le bonheur.
On n'a pas trouvé mieux que le vote ? Mais informe toi sur les raisons de l'adoption du vote par le peuple..
Tu crois que ça a été décidé pour que le peuple puisse avoir son mot à dire ?
C'est tout le contraire. C'est le meilleur moyen de faire croire au peuple qu'il décide de quelque chose afin que lorsque des lois sont adoptés (par la haute finance) le peuple pense que c'est lui qui a décidé alors qu'il n'a rien décidé du tout.
Ca permet au pouvoir de ne pas avoir de révolte car le peuple se dit qu'il a voté et qu'il est donc en partie responsable.

Derrière toute cette mascarade, il y a une poignée de personnes qui ont tout pouvoir, même le pouvoir de décider à ta place ce qui est bon pour toi....

Si l'on veut que ça change, il faut commencer par étape à ne plus adhérer à ce système. Voter ça revient à dire : de suis d'accord avec ce que vous me proposez.. On n'en sortira de toute façon sûrement pas en continuant à accepter cette mascarade..

ram a écrit:

La liberté de penser ? ça n'existe pas.

Bien sûr que la liberté de pensée existe. Et Internet au grand dam des dirigeants véhicule cette liberté de dire tout ce qui nous passe par la tête sans avoir le couperet de la bien-pensance au-dessus de notre tête ou presque. Pour preuve que Internet exprime cette liberté, c'est qu'elle est justement bridée par certains gouvernements comme la Chine qui empêche l'accès à certains sites et en France récemment où des opposants à l'avortement exprimaient leur point de vue à travers un site. Comme nous sommes dans un pays où la liberté de pensée est réduite et étroitement surveillée, ils ont réussit à voter la loi qui empêchera cette "propagande" qui ne plaît pas à certains du gouvernement alors qu'elle n'était qu'une expression libre d'un point de vue. A partir de là, on peut imaginer toutes les dérives sur ce qui est bien de dire et ce qui est mal avec son cortège de répression ce qui ne peut que compromettre cette liberté de pensée.

Merci Kévalin, bon Dimanche .

J'ai pas voté : film !!

@ Anaïs

Enseigner le bonheur ? mais c'est relatif. Tout le monde n'a pas la même idée du bonheur. Ce qui semble bon et juste pour toi ne l'est peut être pas pour moi. Prends l'exemple de pays musulmans, qui ne veulent pas de la démocratie mais qui préfèrent s'appuyer sur une gouvernance selon des principes religieux. C'est leur idée du bonheur.

Donc si tu es contre le vote, c'est que tu veux imposer ta vision. Est-ce que tu ne crois pas que derrière ta vision ne se cache pas une poignée de personnes qui veulent décider de ce qui est bon pour toi ? Il s'agit tout simplement d'une autre mascarade. De quel droit déciderais-tu de ce qui est bon pour autrui ? Tu es simplement dans un autre système mais un système qui fonctionne de la mêmen façon, car d'une façon ou d'une autre, tu es bien obligé d'avoir l'adhésion d'une majorité, sinon c'est une tyranie. Staline aussi pensait gouverner pour le bonheur de tous ...  

tu peux ne pas voter, tu auras pour le mieux une dictature nationaliste ou communiste qui sera imposée à une majorité de non votants. Je ne vois pas en quoi tu auras amerner plus de liberté à la société. Ton raisonnement est utopique.

@ Loganj
De quels militants parles tu ? Quand on milite on n'est pas libre, on est dans la lutte contre un système, pour un autre système, donc dans la dualité ...  on est seulement assujeti à une cause qu'on croit juste. C'est tout.

ram a écrit:

De quels militants parles tu ? Quand on milite on n'est pas libre, on est dans la lutte contre un système, pour un autre système, donc dans la dualité ...  on est seulement assujeti à une cause qu'on croit juste. C'est tout.

Ce n'est pas parce que tu adhères à un point de vue que tu perds ta liberté

(phrase à relire plusieurs fois pour en saisir le sens profond)

C'est bien pour cela que je veux démontrer à Anaïs qu'on ne peut échapper à un système ou une majorité s'impose, ou reçoit l'adhésion du plus grand nombre, quel qu'il soit. On adhère à ce qui nous semble le mieux mais il n'y aura jamais un système qui contente tout le monde, on est en plein dans l'utopie.

Le système de démocratie des athéniens n'a pas duré longtemps Une démocratie directe est un système qui n'empêchera pas à un moment donné au peuple de donner les pouvoirs à un homme fort comme cela s'est passé à Rome, ou en France après la révolution. En Suisse, le système de démocratie directe, n'a pas empêché un parti xénophobe d'être majoritaire.

"La liberté n'est, le plus souvent, pour l'homme que la faculté de choisir sa servitude."
- Gustave Le Bon -

Oui dans un sens, celui qui sait que la liberté n'existe pas, est peut être le plus libre.

Râm a écrit:

Oui dans un sens, celui qui sait que la liberté n'existe pas, est peut être le plus libre.

Quelle connerie, celui qui est conditionné n'est pas libre... il subit

HorizonB a écrit:

"La liberté n'est, le plus souvent, pour l'homme que la faculté de choisir sa servitude."
- Gustave Le Bon -

La liberté dans son sens absolu n'existe pas, nous sommes et serons toujours inféodé au processus d'évolution dans lequel on s'inscrit, de gré ou de force. Vouloir y échapper ne règle en rien le problème, car il y a une ligne de moindre résistance qu'il nous faut trouver dans ce processus afin que la souffrance soit minimisée.

Anaïs a écrit:

Râm a écrit:

Oui dans un sens, celui qui sait que la liberté n'existe pas, est peut être le plus libre.

Quelle connerie, celui qui est conditionné n'est pas libre... il subit

Il est simplement plus libre de ne pas se poser la question de la liberté de penser. C'est une liberté par négation. Cette attitude ne libère pas. C'est une réponse apprise afin de minimiser la souffrance inhérente au Processus.

Kevalin a écrit:

HorizonB a écrit:

"La liberté n'est, le plus souvent, pour l'homme que la faculté de choisir sa servitude."
- Gustave Le Bon -

La liberté dans son sens absolu n'existe pas, nous sommes et serons toujours inféodé au processus d'évolution dans lequel on s'inscrit, de gré ou de force. Vouloir y échapper ne règle en rien le problème, car il y a une ligne de moindre résistance qu'il nous faut trouver dans ce processus afin que la souffrance soit minimisée.

Tu n'as pas compris le sens de la phrase de Gustave Le Bon Tu dis la même chose mais de manière différente et moins agréable à lire d'après moi.

HorizonB a écrit:

Kevalin a écrit:

HorizonB a écrit:

"La liberté n'est, le plus souvent, pour l'homme que la faculté de choisir sa servitude."
- Gustave Le Bon -

La liberté dans son sens absolu n'existe pas, nous sommes et serons toujours inféodé au processus d'évolution dans lequel on s'inscrit, de gré ou de force. Vouloir y échapper ne règle en rien le problème, car il y a une ligne de moindre résistance qu'il nous faut trouver dans ce processus afin que la souffrance soit minimisée.

Tu n'as pas compris le sens de la phrase de Gustave Le Bon  Tu dis la même chose mais de manière différente et moins agréable à lire d'après moi.

Non je ne parle pas de servitude. Lorsque l'évolution est librement consentie, et il ne peut en être autrement sous peine de stagner, l'idée de servitude n'existe pas ou plus. J'espère que tu comprendras la différence mais celle-ci implique une ouverture sur la spiritualité, et comme je ne te connais pas, je ne sais où tu en es sur ce point; la question reste posée puisque nous sommes sur un forum spirituel..

Mais il y a toujours une servitude, la liberté n'est jamais totale. Pour un croyant encore plus, la servitude est une dépendance et dans certains cas un asservissement.

Étymologie du mot servitude:
Emprunt au latin tardif servitudo, ‘esclavage’ ; du latin classique servus, ‘esclave’.

Pour comprendre le sens du mot liberté, il faut tout d'abord apprendre à être neutre pour prendre de la distance avec tous les conditionnements qui font que l'on croit que les choses sont ce que nous vivons régulièrement. Conclusion, c'est l'habitude qui nous fait croire que c'est comme ça et pas autrement.
La liberté, c'est un ressenti intérieur qui nous fait respirer agréablement à plein poumons

La liberté est une illusion, nous dépendons tous de quelque chose ou de quelqu'un.

florence_yvonne a écrit:

La liberté est une illusion, nous dépendons tous de quelque chose ou de quelqu'un.

Absolument !

La liberté c'est un ressenti intérieur et non extérieur.

Anaïs a écrit:

La liberté c'est un ressenti intérieur et non extérieur.

Très juste

Anaïs a écrit:

La liberté c'est un ressenti intérieur et non extérieur.

Alors si la liberté c'est intérieure ce n'est pas la peine de mener ta croisade contre les puissants, les riches etc... ou d(imaginer toutes sortes de complots, Sois libre et tais toi !

Râm a écrit:

Anaïs a écrit:

La liberté c'est un ressenti intérieur et non extérieur.

Alors si la liberté c'est intérieure ce n'est pas la peine de mener ta croisade contre les puissants, les riches etc... ou d(imaginer toutes sortes de complots, Sois libre et tais toi !  

Si elle est libre de parler contre les puissants c'est que Dieu lui donne ce libre arbitre . Tu ne crois tout de même pas que l'on va faire le mouton avec des charognards ?

C'est ça   et moi Dieu me dit de lui répondre qu'elle n'est pas logique, et qu'elle devrait arrêter de faire la morale à tort et à travers. Comme je viens de le dire, des puissants il y en aura toujours, que leur puissance soit basé sur la force, la richesse, le savoir ou je ne sais quoi, c'est ainsi. Ceux qui rêvent de faire la révolution, de renverser le système, en fait, ils aimeraient juste imposer leur vision sans passer par le bulletin de vote, devenir les dominants à la place des dominants.

Tiens, enfin vous l'avouez Logan et Ram, vous avouez enfin, qu'il y a plusieurs dieux.
Car si il y en a qu'un il est quand même pas faux jetons au point de dire blanc à l'un et noir à l'autre.

ceci dit on les plantent ces arbres, au boulot, j'ai dix hectares de bitumes à retirer près de chez moi!
Au boulot Anaïs, terminée la parlote, faut suer le burnous.

Nous dépendons tous les uns des autres et diffuser de l'information est importante.

Ca dépend de quels ( puissants ) on parle . Ceux qui déforment la science pour de l'argent à mon avis .


Comment Dieu les nomment-il déjà dans les textes ?

Vatican 1, 2, ou 3 ? Ca dépend!
Et quel rapport avec les arbres en ville Logan ?

Le fil est encore dévié, hum, bah c'est pas mauvais, moi je dis ; Plantez un arbre au moins là où cela est possible dans votre environnement .

Dédé 95 a écrit:

Tiens, enfin vous l'avouez Logan et Ram, vous avouez enfin, qu'il y a plusieurs dieux.
Car si il y en a qu'un il est quand même pas faux jetons au point de dire blanc à l'un et noir à l'autre.

ceci dit on les plantent ces arbres, au boulot, j'ai dix hectares de bitumes à retirer près de chez moi!
Au boulot Anaïs, terminée la parlote, faut suer le burnous.

Tu te positionnes déjà en patron "exploiteur".. Merci bien..On fera sans toi...

A non pas exploiteur, moi je suis de tout cœur avec toi, et on fait ça gratuitement, donc je n'exploite personne. ce qui ne veux pas dire qu'il ne doit pas y avoir une hiérarchie, la preuve, en proposant tu t'es fait le porte parole d'une idée, donc au sommet de la hiérarchie, maintenant y a les paroles mais il faut des actes.

Râm a écrit:

.. ou d(imaginer toutes sortes de complots

Tout le monde complote, du petit commerçant aux dirigeants de pays; la preuve quand un scandale éclate, on a toujours un complot à la base, ou une tentative de dissimulation. Alors je ne vois pas en quoi c'est un scoop de parler de complotisme... pas besoin d'imaginer, la vie-même sur cette planète est basée sur le "complot", c'est la marque de fabrique du kali-yuga..

Dédé 95 a écrit:

A non pas exploiteur, moi je suis de tout cœur avec toi, et on fait ça gratuitement, donc je n'exploite personne. ce qui ne veux pas dire qu'il ne doit pas y avoir une hiérarchie, la preuve, en proposant tu t'es fait le porte parole d'une idée, donc au sommet de la hiérarchie, maintenant y a les paroles mais il faut des actes.

Pourquoi tu veux une hiérarchie, les idées on peut en donner (d'ailleurs je n'ai rien inventé ici) sans pour cela avoir besoin d'être le décideur et j'attends d'ailleurs en face que l'on me renvoie d'autres idées aussi...et qu'on en discute...

Des actes, on peut en faire tous les jours à notre niveau, en décidant de rejeter ce qui nous semble injuste (et parfois ce n'est pas forcément confortable vu que tout est fait pour nous forcer à utiliser les nouvelles technologies) et en adoptant celles qui nous semble juste et utile pour nous ce qui n'est pas non plus forcément facile à vivre tous les jours dans notre système mais le but c'est de faire au mieux et surtout avoir une motivation pour continuer le chemin vers quelque chose de plus juste.

Bien, bien.
Alors voilà, tu fais comment pour planter des arbres sur la place de la Concorde.
D'une manière pragmatique bien sur, pas en théorie.

He bien vos arbres fruitiers à Paris je vous les laisse, c'est un truc de bobos et ce n'est pas moi qui mangerais de ces fruits-là. Quand autrefois j'étais obligé de passer par Paris, la première chose que me frappait c'était l'odeur ! odeur des gaz d'échappement, odeur d'urine, de déchets, bref une ville crade. Je ne sais pas s'il existe un classement des villes les plus sales, mais Paris doit être parmi les toutes premières.

Vous n'avez qu'à commencer par habiter la campagne si vous voulez être en accord avec vos idées, car les villes sont malsaines et le mode de vie urbain n'est pas naturel tant sur le plan de la société que sur celui de l'environnement. Pas étonnant qu'il y ait autant de dépressifs quand on voit la tronche des parisiens dans le métro. Perso, j'habite dans la cambrouse, ou le bousac si vous préférez, chez les cul-terreux, pas de ville de + de 20.000 h à moins d'une heure, j'ai mes arbres fruitiers, de quoi faire mes confitures, j'ai planté des fleurs et plantes aromatiques, un jardin de curé, qui profite aux abeilles, je n'utilise pas d'engrais, je protège les insectes et les reptiles qui viennent me rendre visite.

Là, je dois aller ramasser les feuilles mortes pour faire du compost. Il y en a tellement que j'imagine qu'on pourrait faire quelque chose avec, des fibres, une énergie renouvelable, que sais-je ? ...

ps : Quoique ... les parisiens, on ne les aime pas beaucoup avec leur mentalité du style "je sais tout". Ils auraient d'abord intérêt à changer leur mentalité avant d'envisager de venir à la campagne.

Les villes on devrait les construire à la campagne !

L'idéal ce sont des villages à taille humaine, ou il y a suffisamment de monde pour créer du lien social, de 1000 à 1500 habitants, regroupés autour de la mairie, l'église, une école, une ou deux épiceries, une boulangerie, une laiterie, un bureau de tabac et journaux qui fait libairie, un café, un  restaurant, un magasin d'articles de pêche, bref tout ce qui faut pour être heureux.

Ca existe encore, j'en connais beaucoup, classés parmi les plus beaux villages de France, ce sont de petits joyaux, loin du microcosme parisien.

De plus pour quelqu'un de sensitif, Paris à une très lourde mémoire psychique ou karmique, faite de violence.

c'est beau ta vision de la vie à la campagne ! Alors pourquoi tu utilise un rateau pour tes feuilles mortes ? Il a fallu une usine? Tu veux l'usine dans ton village ?
Un bureau de Tabac, tu veux l'usine d'impression du papier ?
Tu veux les bureaux nécessaire?
Tu as raison de critiquer la Ville Lumière, tu préfère implanter les "merdes" chez les autres et toi rester dans ton petit lit douillet, on appelle cela l'Egoisme.

Citation :

De plus pour quelqu'un de sensitif, Paris à une très lourde mémoire psychique ou karmique, faite de violence.

Parce que la campagne n'en a pas? Pour le coup c'est toi qui n'a pas de mémoire.  

Donc Ram tu ne répond pas à AnaÎs! Tu inverses sa question!
PLANTER DES ARBRES FRUITIERS POUR RENDRE LA VILLE COMMESTIBLE.
Pas planter des arbres fruitier PUIS construire une ville autour.
Tu fais comment Ram?

L'écologie new âge c'est bon pour les bobos parisiens. Les paysans n'en n'ont pas besoin, ils ont toujours su vivre avec les saisons et la nature. Les rateaux on sait encore les faire en bois, et les feuilles de tabac, on le cultive, on le fait sécher, et ça se roule (enfin pour ceux qui fument, je ne suis pas pour les interdictions). Le fromage, le vin, le pain on sait faire, on a les légumes du jardin, les fruits, éventuellement des poules pour les oeufs, des rivières encore propres pour ceux qui veulent pêcher, ça nous suffit, on n'a pas besoin des leçons des parisiens pour vivre heureux.

Durant la guerre, les parisiens étaient bien contents d'avoir de la famille à la campagne...tout ça pour dire que les arbres fruiters à la ville, ça ne nous concerne pas et que les parisiens dépendent plus de nous que l'inverse. Pourquoi on voit aujourd'hui de l'agriculture industrielle, des fermes usines, c'est pas pour les campagnards qui se suffisent à eux mêmes ...

Qui sais qui t'a construit l'ordinateur qui te sert à communiquer.

Tu sais Ram, je vis 5 mois de l'année dans un village ou internet n'existe pas !
Alors les leçons.....
Tu ne fonctionne pas en économie Vivrière, ou alors cites le et nous le donnerons en exemple, un peu de courage.

Ps: Je ne parlais pas des feuilles de tabac mais des journeaux et des livres, relis toi, ne sois pas hypocrite!

Râm a écrit:

He bien vos arbres fruitiers à Paris je vous les laisse, c'est un truc de bobos et ce n'est pas moi qui mangerais de ces fruits-là. Quand autrefois j'étais obligé de passer par Paris, la première chose que me frappait c'était l'odeur ! odeur des gaz d'échappement, odeur d'urine, de déchets, bref une ville crade. Je ne sais pas s'il existe un classement des villes les plus sales, mais Paris doit être parmi les toutes premières.      

Vous n'avez qu'à commencer par habiter la campagne si vous voulez être en accord avec vos idées, car les villes sont malsaines et le mode de vie urbain n'est pas naturel tant sur le plan de la société que sur celui de l'environnement. Pas étonnant qu'il y ait autant de dépressifs quand on voit la tronche des parisiens dans le métro. Perso, j'habite dans la cambrouse, ou le bousac si vous préférez, chez les cul-terreux, pas de ville de + de 20.000 h à moins d'une heure, j'ai mes arbres fruitiers, de quoi faire mes confitures, j'ai planté des fleurs et plantes aromatiques, un jardin de curé, qui profite aux abeilles, je n'utilise pas d'engrais, je protège les insectes et les reptiles qui viennent me rendre visite.

Là, je dois aller ramasser les feuilles mortes pour faire du compost. Il y en a tellement que j'imagine qu'on pourrait faire quelque chose avec, des fibres, une énergie renouvelable, que sais-je ?    ...

ps : Quoique ... les parisiens, on ne les aime pas beaucoup avec leur mentalité du style "je sais tout". Ils auraient d'abord intérêt à changer leur mentalité avant d'envisager de venir à la campagne.

T'es complètement dans l'champs et dans le mauvais sens du terme!

D'une part tu reproches aux parisiens de sentir le rat des villes mais la seconde où il rampe dans un égoût en direction des champs ou qu'il lorgne du côté d'la campagnole tu l'incites à retourner chez lui vers son parc de bagnoles, ce qui n'a aucun sens!

Non si Paris souhaite devenir comestible quelle belle conversion et combien d'ingéniosité il faudra pour imposer et trouver prétexte à planter des arbustes et arbres fruitiers à chaque occasion qui se présentera afin que de moins en moins de camions-diésel viennent y déverser autant de fruits de provenance étrangère que de gaz nocifs dans les tubes digestifs et respiratoires des parisiens.

Plein de plate-bandes de pissenlits aussi et Béni soit le Miel de Paris!

HorizonB a écrit:

Les villes on devrait les construire à la campagne !

Génial, je n’y avais pas pensé

C'est une citation d'Alphonse Allais, très exactement celle ci:
"On devrait construire les villes à la campagne car l'air y est plus pur!”

Horizon peut confirmer ?

Personne a écrit:

HorizonB a écrit:

Les villes on devrait les construire à la campagne !

Génial, je n’y avais pas pensé

Malheureusement, c'est tout le contraire qu'il est en train de se passer, on va obliger les gens a se rassembler dans les villes et on va de plus en plus les loger dans de petits espaces...

Dédé 95 a écrit:

Qui sais qui t'a construit l'ordinateur qui te sert à communiquer.

Tu sais Ram, je vis 5 mois de l'année dans un village ou internet n'existe pas !
Alors les leçons.....
Tu ne fonctionne pas en économie Vivrière, ou alors cites le et nous le donnerons en exemple, un peu de courage.

Ps: Je ne parlais pas des feuilles de tabac mais des journeaux et des livres, relis toi, ne sois pas hypocrite!

Moi je parlais surtout des citatins écolos qui viennent donner des leçons alors qu'ils ne vivent pas dans la Nature et n'y connaissent rien. C'est exactement l'image qu'on les bobos parisiens dans nos vallées.

Moi je parlais surtout des paysans  qui viennent donner des leçons alors qu'ils ne vivent pas dans la réalité de l'économie et n'y connaissent rien. C'est exactement l'image qu'ont les nantis aux trayeuses automatiques lors de leurs visites du salon de l'agriculture...et de Pigalle.

Sans les paysans tu crèves dans ta ville et ses banlieues polluées, alors tes trayeuses automatiques, tu peux te les garder. Quand la crise viendra, pas besoin de trayeuses automatiques, ni de fermes aux mille vaches, une agriculture vivrière, un bon bourrin, un élevage pastoral, nous survivrons aisément sans les parisiens mais le contraire n'est pas vrai, mais vous pourrez toujours bouffer du rat.