la bible

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Original comme tous les grands textes de la littérature mondiale.

Je n'ai pas voté, parce que, celui que je lui atribue n'est pas dedans.

Pour moi La bible est la parole de Dieu, la vérité et la vie.

Il est incomparable avec un autre livre.

Voila en gros.

Sarah

Les termes du sondage sont excessifs.

Je dirais "mensongère" et "immorale".

C'est un livre intéressant pour comprendre une version de l'évolution des mentalités d'un peuples à travers ses croyances.

Yeva Agetuya a écrit:

Les termes du sondage sont excessifs.

Je dirais "mensongère" et "immorale".

Quand on ne comprend pas c'est ce que l'on dit.

En quoi la Bible est mensongère et immoral ?

Sarah

- récits imaginaires qu'on nous présente comme de l'histoire

- apologie du racisme, du vol, du génocide, et autres crimes

Forcément incontournable !
On butte sur la Bible à chaque coin de rue dans notre société judéo-chrétienne !
Dans l' Art....
Dans les droits de l'homme...
Dans l'organisation sociale ...
etc....

Ca pue encore la bible partout !!

Mais la désintoxication est en route !!:lan:gue:

J'ai répondu incontournable. Pour son rôle culturel historique, jusqu'à nos jours, mais à l'égal d'autres grands textes sacrés.

En revanche je ne pense pas que la Bible soit indispensable aujourd'hui pour guider nos vies et fonder notre morale.

Denis a écrit:

J'ai répondu incontournable. Pour son rôle culturel historique, jusqu'à nos jours, mais à l'égal d'autres grands textes sacrés.

En revanche je ne pense pas que la Bible soit indispensable aujourd'hui pour guider nos vies et fonder notre morale.

Malheureusement si ! Mais bon ! On préfère notre propre violence à celle de nos anciens, et on ne voit pas que c'est la même.

Manque l'option "A vomir"

Elle est pourtant dans l'Apocalypse.

Code:

je ne pense pas que la Bible soit indispensable aujourd'hui pour guider nos vies et fonder notre morale.

Je suis bien de ton avis, Denis.

Il y a eu, dans notre histoire, des apports divers, dont deux, à mon avis, ont marqué fortement l'évolution de notre société :
la tradition religieuse judéo-chrétienne, qui a introduit dans notre culture des valeurs que les institutions religieuses nées dans cette tradition ont pu trahir largement
et la pensée philosophique grecque, qui nous a ouvert à la rationalité.

Aujourd'hui, nous sommes dans une société laïque, où les religions continuent à avoir le droit d'exister, mais ce ne sont plus elles, les religions, qui fixent notre morale et nos modes de vie.

Citation :

la tradition religieuse judéo-chrétienne, qui a introduit dans notre culture des valeurs que les institutions religieuses nées dans cette tradition ont pu trahir largement

A croire que sans ces "judéos chrétiens" nous serions des bêtes sauvages...
Les valeurs religieuses étaient le mensonge, l'hypocrisie, la peur et la soumission ...
JP tu me provoques là!

Ce n'est certainement pas le religieux qui à fait l'homme bon et honnête. A croire que tu défends les idées de notre cher Président.
Mais dis-moi, à partir de quand dates-tu la prétendue trahison?

Je suis d'accord avec JP. Les droits de l'homme, le siècle des lumières sont un retour aux valeurs évangéliques auxquelles l'Eglise avait tourné le dos pendant des siècles. Voltaire, Rousseau et tous les philosophes ne remettaient pas en question l'existence de Dieu mais bien le comportement de ses représentants auto-proclamés. Quand Voltaire dit "écrasons l'infâme" il fait allusion aux excès du clergé et pas à la religion. Il avait été traumatisé par le meurtre barbare du chevalier de La Barre, torturé et exécuté à l'âge de 19 ans pour avoir refusé de se découvrir devant une procession de capucins.

Je trouve aussi que les philosophes notamment les philosophe grec nous apportent beaucoup plus de choses que la religion.

J'ai mis incontournable.

Je lis la Bible tous les jours, et j'y sens quotidiennement un souffle qui me pousse à réfléchir et à agir pour m'améliorer afin d'influer positivement sur ce monde.

Je comprend aussi ceux qui trouvent plus de lumières dans les philosophes que dans la Bible, beaucoup de philosophe ont compris des vérités par leur seule réflexion. Il y a donc dans leurs écrits la démonstration de ce qu'ils disent. Alors que la Bible ne fais pas de démonstrations, elle dit.

Cette façon un peu péremptoire d'asséner des vérités peut ne pas plaire, effectivement. Mais pour moi les vrais responsables ne sont pas les prophètes qui nous ont transmis le souffle divin pour éveiller nos consciences, ce sont ceux qui ont prétendu posséder les clefs du royaume.
Ceux-ci ne nous ont pas appris à réfléchir à partir de cette Parole pour L'accomplir, ils nous ont au contraire fait croire que nous en serions incapables, et ils ont substitués à cet accomplissement des pratiques religieuses stériles.

Les vérités contenues dans la Bible sont populaires, elles n'ont pas besoin de longs développements théologiques ou ésotériques pour toucher le cœur des gens !
Ce point fait la différence entre la Bible et les livres philosophiques : la Bible dit ses vérités en quelques mots simples, qui marquent les esprits, même les moins intellectuels. La philosophie est d'un abord plus difficile, tout le monde n'a pas la capacité d'analyse d'un Aristote ou d'un Kant, alors que tout le monde peut comprendre la parabole du fils prodigue ou la simplicité des dix commandements.

Code:

Citation:
la tradition religieuse judéo-chrétienne, qui a introduit dans notre culture des valeurs que les institutions religieuses nées dans cette tradition ont pu trahir largement

Code:

A croire que sans ces "judéos chrétiens" nous serions des bêtes sauvages...
Les valeurs religieuses étaient le mensonge, l'hypocrisie, la peur et la soumission ...
JP tu me provoques là!

J’ai du mal à me faire comprendre ; c’est vrai que je ne m’explique pas toujours de façon suffisamment claire et complète.

Dans cette vision de l’histoire de la sortie des religions, il y a deux pistes :

Il y avait, au Ier siècle de l’ère « chrétienne », pour simplifier, le monde juif et le monde grec.

Le monde juif était un monde imprégné de religiosité, et même de religiosité « sacrificielle ».

Le monde grec était un monde qui s’était éveillé à la rationalité, avec les « philosophes », présocratiques et ensuite les héritiers spirituels (ou intellectuels si on préfère) de Socrate.

Ces deux mondes s’étaient déjà affrontés quand, suite à l’épopée d’Alexandre le Grand, la Palestine était sous la domination des séleucides. Antiochus avait entrepris « d’helléniser » les juifs, qui ont résisté, c’est la période des Maccabées.

Le christianisme, qui était une synthèse de la religion juive et des « mythes » « païens » offrait au monde juif une issue, fort ambiguë, pour sortir de la religion, car il restait une religion ou le « sacrificiel » demeurait, sous une forme symbolique.

Vint ensuite la collusion des églises chrétiennes avec le pouvoir romain : Constantin et Théodose ; c’est là que je situe la « trahison » de ce qui pouvait, dans le christianisme, déboucher sur une sortie de la religion, sortie que les philosophes grecs avaient réalisée déjà bien auparavant. Il a fallu attendre la Renaissance pour que la rationalité grecque recommence à irriguer la culture occidentale. On connaît la suite : le « siècle des Lumières », l’invention de la laïcité.

Mais tant que les peuples auront besoin de morphine (opium), pour calmer les souffrances que leur inflige l’exploitation capitaliste, les puissants de ce monde auront toujours l’opportunité d’instrumentaliser les religions pour maintenir leur pouvoir ; ce que sait si bien faire « notre cher président ».

Code:

Ce n'est certainement pas le religieux qui à fait l'homme bon et honnête.

Peut-être le christianisme a-t-il un peu contribué à affranchir le monde juif de la domination du dieu qui demande des sacrifices ; les grands prophètes de « L’Ancien Testament » avaient déjà bien commencé ; Jésus n’est que leur héritier spirituel. Peut-être aussi a-t-il contribué à civiliser un peu les barbares germains qui avaient installé la féodalité en Occident.

Une intervention à encadrer, JP. Je suis entièrement de ton avis. Tu rejoins les thèses de Frédéric Lenoir dans son livre "le Christ philosophe", que si tu n'as pas lu, je te conseille vivement. C'est un nectar pour les neurones.

Lucael a écrit:

Tu rejoins les thèses de Frédéric Lenoir dans son livre "le Christ philosophe", que si tu n'as pas lu, je te conseille vivement. C'est un nectar pour les neurones.

Je suis en train de le lire, c'est vrai que c'est une très bonne synthèse de la dérive religieuse à partir du message d'émancipation de Jésus.

Sauf que, là, je ne parle pas de "Jésus" mais du christianisme.

J'ai lu passionnément "Le Christ Philosophe" de Lenoir. Ce qui est intéressant, c'est que, contrairement à ce qui a pu être affirmé par certains catholiques (mais pas par tous), il aborde les choses de manière contradictoire. L'alliance avec le pouvoir temporel a permis des dérives, et notamment ce contre-sens historique. Alors que, selon lui, Jésus appelle chacun à vivre personnellement sa foi, à être adulte, à prendre en main sa vie, l'institution a cherché à imposer sa loi. Mais dans le même temps, le message de Jésus (le christianisme) a quand même nourri les hommes et leurs valeurs (justice sociale, conscience individuelle, amour du prochain, non violence, laïcité etc...).

Comme crilange, je lis la Bible tous les jours, à partir des textes proposés par l'Église catholique. Je reçois aussi ce "souffle" de vie qui me pousse à agir pour le bien-être de tous.

j ai repondu incontournable. La bible est un grand ouvrage de refeence et hors mis les faits de violences guerres etc... qui y sont relates, il y a toujours une lecon a en tirer et cela peut nous aimer a surmonter des epreuves ou autres.Une 1ere lecon le respect et la tolerance. Si ces 2 mots etaient employer au quotidien nos vie, notre monde se porteraient bien mieux.

La bible est un fake.

Wiwi bonjour qu'est-ce qu'un fake ?

Fake: terme anglais qui exprime quelque chose de faux.

Ah d'accord ! Merci. Et qu'est-ce qui serait faux ?