Rien ne presse

Pas la peine de se dépêcher de devenir musulman. On a toute l'éternité pour le faire quand on est mort. En plus, l'avantage d'attendre est qu'une fois mort, on sait sans se tromper à quelle religion se convertir. Et sachant combien dieu est bon et gentil, même si on est jugé pour l'enfer, on négociera un bon coup et la punition sautera.
Donc il est urgent d'attendre et surtout ne pas se précipiter. Prudence est mère de sûreté.

Bien dit, commençons par être bon vivant.

Ici est le monde pour croire et en haut, la récompense ou le chatiment
Ici est donné l'occasion pour croire et faire de bonnes oeuvres, n'attendons pas demain... quand ça sera trop tard

Ca ne peut jamais être trop tard vu que la mort est éternelle. Je me convertirai lorsque je serai en enfer. Rien ne m'y empêche.

Bien dit, une bonne œuvres ne sous entend pas d'être musulman, belle sagesse. Ca peut attendre donc.

Winparadise a écrit:

Bien dit, une bonne œuvre ne sous entend pas d'être musulman, belle sagesse. Ca peut attendre donc.

Voilà j'ai fais une bonne œuvre, j'ai corrigé une erreur, yeah! A moi le Paradis!

l'intondable a écrit:

Pas la peine de se dépêcher de devenir musulman. On a toute l'éternité pour le faire quand on est mort. En plus, l'avantage d'attendre est qu'une fois mort, on sait sans se tromper à quelle religion se convertir. Et sachant combien dieu est bon et gentil, même si on est jugé pour l'enfer, on négociera un bon coup et la punition sautera.
Donc il est urgent d'attendre et surtout ne pas se précipiter. Prudence est mère de sûreté.

pas la peine de se soumettre à dieu.
mais quand tu te verras tu lui dira quoi ?
certes dieu est gentil pardonneur bon mais il est aussi dur en châtiments.
et la chose qu'il ne pardonnera jamais c'est l'association.

tu es déjà à moitié musulman tu prône le bien et déteste le mal, tu aimes la justice donne l'aumône, tu reconnaît dieu comme le seul créateur et l'unique tu aimes ton prochain, tu l'aides, tu travail pour améliorer la vie des autres, tu est compatissant envers les plus démunis, tu aimes la paix, et tu la souhaite pour les autres..............

manou a écrit:

tu es déjà à moitié musulman tu prône le bien et déteste le mal, tu aimes la justice donne l'aumône, tu reconnaît dieu comme le seul créateur et l'unique tu aimes ton prochain, tu l'aides, tu travail pour améliorer la vie des autres, tu est compatissant envers les plus démunis, tu aimes la paix, et tu la souhaite pour les autres..............

Ça ne veut pas dire être à moitié musulman, ça veut juste dire qu'il est humaniste et tolérant.

Winparadise a écrit:

Winparadise a écrit:

Bien dit, une bonne œuvre ne sous entend pas d'être musulman, belle sagesse. Ca peut attendre donc.

Voilà j'ai fais une bonne œuvre, j'ai corrigé une erreur, yeah! A moi le Paradis!

une bonne bonne action ne sert à rien si tu la fait suivre de mauvaises action.

tu as corrigé une erreur = +10

tu t'en ai vanté -1
tu ne l'a pas fait discrètement -1
tu as fait une faute d'orthographe c'est un manque d'effort -1
tu t'es moqué -1
tu t'es imaginé au paradis, alors que seul dieu sait qui en profitera -1
tu a soutenu le mal -1
l’orgueil -1

cela fait -7 dommage il te reste 3 points tandis que d'autres font des centaines de bonnes œuvres sans les faire suivre de mauvaises actions.
tu peux faire mieux j'en suis sûr.

Lilith a écrit:

manou a écrit:

tu es déjà à moitié musulman tu prône le bien et déteste le mal, tu aimes la justice donne l'aumône, tu reconnaît dieu comme le seul créateur et l'unique tu aimes ton prochain, tu l'aides, tu travail pour améliorer la vie des autres, tu est compatissant envers les plus démunis, tu aimes la paix, et tu la souhaite pour les autres..............

Ça ne veut pas dire être à moitié musulman, ça veut juste dire qu'il est humaniste et tolérant.

bonjour, lillith.

et toi tu vas lui dire quoi ? parce que tu l'imagines que tu vas le voir ? comme on voit une personne ? comme souverain ? un juge devant qui tu parles ? ça c'est la pire des l'idolâtries, faire de dieu un bouffon conforme à ses croyances.
tu ne comprends pas du tout ce que implique et veut dire "l'Unique". Enfin... chacun a le dieu qu'il mérite
bonne journée manou

manou a écrit:

Winparadise a écrit:

Winparadise a écrit:

Bien dit, une bonne œuvre ne sous entend pas d'être musulman, belle sagesse. Ca peut attendre donc.

Voilà j'ai fais une bonne œuvre, j'ai corrigé une erreur, yeah! A moi le Paradis!

une bonne bonne action ne sert à rien si tu la fait suivre de mauvaises action.

tu as corrigé une erreur = +10

tu t'en ai vanté -1
tu ne l'a pas fait discrètement -1
tu as fait une faute d'orthographe c'est un manque d'effort -1
tu t'es moqué -1
tu t'es imaginé au paradis, alors que seul dieu sait qui en profitera -1
tu a soutenu le mal -1
l’orgueil -1

cela fait -7 dommage il te reste 3 points tandis que d'autres font des centaines de bonnes œuvres sans les faire suivre de mauvaises actions.
tu peux faire mieux j'en suis sûr.

Et en plus, tu t'essaies à l'humour et à l'ironie. Tu es sur la mauvaise pente femme, bientôt main de mari sur toi s’abattra...

nous le verrons car il dit :
«Ce jour- là, il y aura des visages resplendissants qui regarderont leur Seigneur » (Coran, 75 : 22-23)

notre prophète bien aimé dit :
1/ Al-Boukhari (6088) et Mouslim (267) ont rapporté d’après un hadith d’Abou Hourayra (P.A.a) que des gens avaient dit :

- « Messager d’Allah ! verrons-nous notre Maître au jour de la Résurrection ? »

- « Avez-vous du mal à contempler la lune au 14e nuit de son apparition ? »

- « Non, Messager d’Allah ! »

- « Avez-vous du mal à voir le soleil dans un ciel dégagé ? »

- « Non »

- « Vous Le verrez de la même manière »…

Lilith a écrit:

manou a écrit:

Winparadise a écrit:

Voilà j'ai fais une bonne œuvre, j'ai corrigé une erreur, yeah! A moi le Paradis!

une bonne bonne action ne sert à rien si tu la fait suivre de mauvaises action.

tu as corrigé une erreur = +10

tu t'en ai vanté -1
tu ne l'a pas fait discrètement -1
tu as fait une faute d'orthographe c'est un manque d'effort -1
tu t'es moqué -1
tu t'es imaginé au paradis, alors que seul dieu sait qui en profitera -1
tu a soutenu le mal -1
l’orgueil -1

cela fait -7 dommage il te reste 3 points tandis que d'autres font des centaines de bonnes œuvres sans les faire suivre de mauvaises actions.
tu peux faire mieux j'en suis sûr.

Et en plus, tu t'essaies à l'humour et à l'ironie. Tu es sur la mauvaise pente femme, bientôt main de mari sur toi s’abattra...

bonjour lilith tu vas bien aujourd'hui ?

Je vais très bien, comme toujours, je te remercie

Et toi? toujours musulmane?

alors bonne journée à toi,
oui je suis même de plus en plus musulmane car chaque matin quand je me réveille je remercie allah de ce qu'il m'a donné après avoir fait le bilan de ce que j'ai fait hier, je me réveil avec le but de faire mieux que la veille, donc tenter de faire le moins de péchés possible et le plus de bonnes actions possible.

programme chargé pour la journée.....

manou a écrit:

alors bonne journée à toi,
oui je suis même de plus en plus musulmane car chaque matin quand je me réveille je remercie allah de ce qu'il m'a donné après avoir fait le bilan de ce que j'ai fait hier, je me réveil avec le but de faire mieux que la veille, donc tenter de faire le moins de péchés possible et le plus de bonnes actions possible.

programme chargé pour la journée.....

Tu prends quoi comme médicament?

Non sérieusement, je te remercie de l'effort que tu fais

Lilith a écrit:

manou a écrit:

alors bonne journée à toi,
oui je suis même de plus en plus musulmane car chaque matin quand je me réveille je remercie allah de ce qu'il m'a donné après avoir fait le bilan de ce que j'ai fait hier, je me réveil avec le but de faire mieux que la veille, donc tenter de faire le moins de péchés possible et le plus de bonnes actions possible.

programme chargé pour la journée.....

Tu prends quoi comme médicament?

Non sérieusement, je te remercie de l'effort que tu fais

mon médicament s'appelle, la patience.

merci, c'est plus un effort de faire des bonnes actions, c'est devenu normal.

Voilà un résumé de l'islam : une vie de frustration, de codes archaïques, liberticides, une vie codifiée qui supprime toute individualité et humanité à l'adepte, une vie superstitieuse ou le moindre de vos pas et gestes est conditionné par la peur de dieu (islam veut dire soumission en arabe, ça en dit long) et tout ça pour quoi ? Pour une vie de débauché lubrique au paradis.
On les tiens avec ça, l'espoir de pouvoir baiser à volonté avec des pucelles au paradis. Ca excite les plus bas instincts de l'homme. La femme n'ayant pas le même privilège, elle est soit réincarnée en pucelle et entre dans le harem céleste, soit elle est damnée.
Tout le monde est soumis, l'homme à un dieu haineux et vengeur, la femme à sa mari sous couvert de décision divine.

L'islam n'a rien d'une religion intellectuelle, elle est basique, archi basique, et pour camoufler leur paresse intellectuelle, ils appellent savants les théologiens islamiques. Un savant en occident c'est un spécialiste de science profane, là bas c'est haram, un savant c'est un théologien.

Aucune université de science profane, des écoles coraniques ou on apprends à rabâcher le coran comme un robot ou un perroquet, aucune distance, aucun critique.

Pire qu'une secte, c'est une calamité.

Mince, il me reste trois points, j'ai perdu l'équilibre.

J'ai raison, je suis parfait. -1
En plus je suis le plus beau. -1
Unilatéralement l'horizon est verticale. Une connerie. -1

Ouf, zéro, je vais pouvoir recommencer à m'améliorer.

Manou a écrit:

mais quand tu te verras tu lui dira quoi ?

Je réponds à une question qui ne m'est pas destinée: -1000.

Je lui dirai, écoute mon seigneur, écoute bien, tourne toi et met toi en position, je vais te raconter une histoire et sans les mains. Et je lui ferai sentir comme je suis bien élevé et que ma rigueur et vigoureuse, une foi mâle et farouche. +1000 Et il m'ouvrira les portes du paradis, et je nagerai dans le bonheur. Car mille moins mille cela fait Q'O, et je n'aurai plus qu'à me laisser glisser par la petite porte ouverte pour jouir des palais d'éternité sans fin. Ayant réalisé l'apostrophe du Q qui et O sans petite queue de façon parfaite et transcendantale, et me félicitera par un "bien joué coco".

manou a écrit:

l'intondable a écrit:

Pas la peine de se dépêcher de devenir musulman. On a toute l'éternité pour le faire quand on est mort. En plus, l'avantage d'attendre est qu'une fois mort, on sait sans se tromper à quelle religion se convertir. Et sachant combien dieu est bon et gentil, même si on est jugé pour l'enfer, on négociera un bon coup et la punition sautera.
Donc il est urgent d'attendre et surtout ne pas se précipiter. Prudence est mère de sûreté.

pas la peine de se soumettre à dieu.
mais quand tu te verras tu lui dira quoi ?
certes dieu est gentil pardonneur bon mais il est aussi dur en châtiments.
et la chose qu'il ne pardonnera jamais c'est l'association.

tu es déjà à moitié musulman tu prône le bien et déteste le mal, tu aimes la justice donne l'aumône, tu reconnaît dieu comme le seul créateur et l'unique tu aimes ton prochain, tu l'aides, tu travail pour améliorer la vie des autres, tu est compatissant envers les plus démunis, tu aimes la paix, et tu la souhaite pour les autres..............

J'ai rien à lui dire, il le sait déjà. As-tu oublié qu'il est omniscient? Il le savait déjà avait que la terre n'ait été créé. T'es bizarre avec tes lubies d'interrogatoire à la fin des temps. C'est un peu idolâtrique, tout ça.
En tous cas, dieu sait que je suis prudent et honnête avec moi-même. Je sais que je ne sais pas et j'ai raison de me l'avouer. Devenir musulman serait prétendre savoir alors que je ne le sais toujours pas.

Winparadise a écrit:

Mince, il me reste trois points, j'ai perdu l'équilibre.

J'ai raison, je suis parfait. -1
En plus je suis le plus beau. -1
Unilatéralement l'horizon est verticale. Une connerie. -1

Ouf, zéro, je vais pouvoir recommencer à m'améliorer.

Manou a écrit:

mais quand tu te verras tu lui dira quoi ?

Je réponds à une question qui ne m'est pas destinée: -1000.

Je lui dirai, écoute mon seigneur, écoute bien, tourne toi et met toi en position, je vais te raconter une histoire et sans les mains. Et je lui ferai sentir comme je suis bien élevé et que ma rigueur et vigoureuse, une foi mâle et farouche. +1000 Et il m'ouvrira les portes du paradis, et je nagerai dans le bonheur. Car mille moins mille cela fait Q'O, et je n'aurai plus qu'à me laisser glisser par la petite porte ouverte pour jouir des palais d'éternité sans fin. Ayant réalisé l'apostrophe du Q qui et O sans petite queue de façon parfaite et transcendantale, et me félicitera par un "bien joué coco".

tu te nommes Winparadise. -9999

manou a écrit:

Winparadise a écrit:

Winparadise a écrit:

Bien dit, une bonne œuvre ne sous entend pas d'être musulman, belle sagesse. Ca peut attendre donc.

Voilà j'ai fais une bonne œuvre, j'ai corrigé une erreur, yeah! A moi le Paradis!

une bonne bonne action ne sert à rien si tu la fait suivre de mauvaises action.

tu as corrigé une erreur = +10

tu t'en ai vanté -1
tu ne l'a pas fait discrètement -1
tu as fait une faute d'orthographe c'est un manque d'effort -1
tu t'es moqué -1
tu t'es imaginé au paradis, alors que seul dieu sait qui en profitera -1
tu a soutenu le mal -1
l’orgueil -1

cela fait -7 dommage il te reste 3 points tandis que d'autres font des centaines de bonnes œuvres sans les faire suivre de mauvaises actions.
tu peux faire mieux j'en suis sûr.

T'as appris à faire des math, manou? C'est pas bien, ça. Le coran n'enseigne pas les maths. C'est un truc de koufar qui va t'égarer.

Me voilà au plus près des enfers, une petite pièce. Aidez Winparadise à remonter la pente. Pour ce faire c'est simple et ce sera une bonne œuvre la charité. ll faudra donc te rendre chez le buraliste ou dans un kiosque à tabac le plus proche et acheter des recharges PCS Master Card à hauteur de 1500€ ( 6 fois 250€ ou 10 fois 150€) ensuite lui faire parvenir chaque code de rechargement. il rechargera sa carte à l'aide de ces différents codes et se rendra au distributeur de bonheur.  

Dieu vous le rendra.

C'est très joliment dit

Qu'est ce que je ne ferai pas pour avoir une bourse bien rempli pour le plaisir de ses Dames.

Winparadise a écrit:

Qu'est ce que je ne ferai pas pour avoir une bourse bien rempli pour le plaisir de ses Dames.

Pour le plaisir des Dames, je viderais volontiers mes bourses.






je sais, j'ai l'esprit tordu. Désolé si mon humour est trop cru.

Mais du tout, il est dans la bonne direction. Tant qu'on exige aucun retour sur investissement, que c'est un don qui vient du cœur. C'est de l'altruisme, de la charité bien dirigé.

Winparadise a écrit:

Me voilà au plus près des enfers, une petite pièce. Aidez Winparadise à remonter la pente. Pour ce faire c'est simple et ce sera une bonne œuvre la charité. ll faudra donc te rendre chez le buraliste ou dans un kiosque à tabac le plus proche et acheter des recharges PCS Master Card à hauteur de 1500€ ( 6 fois 250€ ou 10 fois 150€) ensuite lui faire parvenir chaque code de rechargement. il rechargera sa carte à l'aide de ces différents codes et se rendra au distributeur de bonheur.  

Dieu vous le rendra.

donne moi 100 euros et je t'expliquerais comment s'enrichir

l'intondable a écrit:

manou a écrit:

Winparadise a écrit:

Voilà j'ai fais une bonne œuvre, j'ai corrigé une erreur, yeah! A moi le Paradis!

une bonne bonne action ne sert à rien si tu la fait suivre de mauvaises action.

tu as corrigé une erreur = +10

tu t'en ai vanté -1
tu ne l'a pas fait discrètement -1
tu as fait une faute d'orthographe c'est un manque d'effort -1
tu t'es moqué -1
tu t'es imaginé au paradis, alors que seul dieu sait qui en profitera -1
tu a soutenu le mal -1
l’orgueil -1

cela fait -7 dommage il te reste 3 points tandis que d'autres font des centaines de bonnes œuvres sans les faire suivre de mauvaises actions.
tu peux faire mieux j'en suis sûr.

T'as appris à faire des math, manou? C'est pas bien, ça. Le coran n'enseigne pas les maths. C'est un truc de koufar qui va t'égarer.

je n'ai jamais été vulgaire ni insultante, donc tu me fais dire des choses qui ne sont pas de mon ressort, je ne dirais jamais une telle phrase.
peut être que tu me confond avec quelqu'un d'autres ou que tu parle trop avec des gens qui disent ce genre de parole.
en tout cas je ne me retrouve pas dans ce que tu dis.

tu pense savoir ce que je penses mais tu te trompe.
je respecte les gens et les croyances des autres, même si je ne suis pas d'accord avec eux.
je ne penses pas qu'un musulmans sait plus de choses que les autres.
aussi, peut être que le musulmans parle plus en abrégé alors celui qui est en face pense s'adresser à un prétentieux.
tout va trop vite tout simplement, on ne prend plus le temps de discuter.

en tout cas ces temps-ci, je sens que tu as changé, ton agressivité est en augmentation, tu n'est pas celui que j'ai connu au début.
bref, trêve de sentiments.
je penses te connaître assez pour savoir que tu pourrais être une meilleure personne, même étant agnostique.
tu sais parfois je m'entends mieux avec des non musulmans qu'avec des musulmans, crois moi ou pas, sauf dans la croyance bien sûr, mais en gros j'ai pas de problèmes ni avec les uns ni avec les autres.

peut être t'aurais je sur estimer ?

ne pourrions pas tout simplement s'entendre sur ce qui nous unis, par exemple en ce qui concerne notre intérêt a tous, exemple dans ce qui concerne la nécessité d'aider son prochain peu importe la façon, ou de s'entre aider dans les choses du quotidien, disant qu'au lieu de se saper mutuellement le morale on pourrait se donner du courage et tenter de trouver des solutions pour s'entendre, il suffit par exemple de dire des mots réconfortant plutôt que des mots blessant notre prophète bien aimé dit, qu'une bonne parole est une aumône et cela suffit à mettre de la bonne humeur.

je demande rien, seulement une bonne parole, si on en est pas capable alors de rien dire tout simplement............
en tout cas je pense que rien que de changer son langage changerais déjà beaucoup de choses.

Winparadise a écrit:

Me voilà au plus près des enfers, une petite pièce. Aidez Winparadise à remonter la pente. Pour ce faire c'est simple et ce sera une bonne œuvre la charité. ll faudra donc te rendre chez le buraliste ou dans un kiosque à tabac le plus proche et acheter des recharges PCS Master Card à hauteur de 1500€ ( 6 fois 250€ ou 10 fois 150€) ensuite lui faire parvenir chaque code de rechargement. il rechargera sa carte à l'aide de ces différents codes et se rendra au distributeur de bonheur.  

Dieu vous le rendra.

je sais pas ce que tu tente faire ni ou tu veut en venir en tout cas tu donne l’impression d'être vexé si c'est cela je m'en excuse.........
c'était pas mon intention...bonne nuit à toi.

Merci à toi Manou.   Ne t'excuse pas d'être toi Manou, tu es très bien comme tu es. Non Manou, je ne suis pas vexé, si tu as cette impression, c'est peut être du comme du dis, à une incompréhension. Je suis toujours joyeux, même quand je fais la guerre, je la fais la fleur au bout du fusil. Et même si tu souhaitais me vexer, je n'en tiendrai rigueur, faut pas hésiter à se faire plaisir, j'ai tout à fait apprécier ton jeu, tu danses très bien. Et n'est ce pas mignon, un grognon.

Que la nuit te soit douce aussi.

Winparadise a écrit:

Merci à toi Manou.   Ne t'excuse pas d'être toi Manou, tu es très bien comme tu es. Non Manou, je ne suis pas vexé, si tu as cette impression, c'est peut être du comme du dis, à une incompréhension. Je suis toujours joyeux, même quand je fais la guerre, je la fais la fleur au bout du fusil. Et même si tu souhaitais me vexer, je n'en tiendrai rigueur, faut pas hésiter à se faire plaisir, j'ai tout à fait apprécier ton jeu, tu danses très bien. Et n'est ce pas mignon, un grognon.

Que la nuit te soit douce aussi.

tu ne me connais pas, je n'ai aucun talent dans le domaine de la manipulation, c'est pas mon caractère, je suis plutôt une personne confiante, et je vois plus le positif chez les gens que le négatif, ça veut dire que je pense que les gens ont plus de bonnes intentions que de mauvaises intentions, ceux là sont peu nombreux.
j'ai juste eu cette impression parce que cela fait plus de 5 message que tu fais des calculs de bonnes et mauvaises actions donc j'en ai conclu que tu étais vexé rien d'autres si tu dis que non alors je te laisse continuer et amuse toi bien.

je ne souhaite pas te vexer, je souhaite juste une conversation agréable comme la majorité des gens de ce forum peut être que tu as trop fréquenté des gens qui ont de mauvaises intentions, et tu penses que tout le monde danse alors que pas forcément............

Tu n'as pas tout à fait tort, en plus j'aime bien faire du boudin. Et je ne pense pas que tout le monde danse. Je vois que tout le monde danse, la vie est une danse, c'est une question d'approche. Pourquoi tu as cherché à me vexer, moi si fragile. Oh Manou, que mon cœur est triste.

J'aurai tellement préféré que tu souhaites me vexer et accessoirement que tu en retires du plaisir, c'est toujours un plaisir que de faire plaisir. Et qu'elle intention admirable que de m'offrir des calculs, je ne peux que t'en remercier.

Et puis, je ne connais personne qui ont de mauvaises intentions, juste des personnes qui ont des intentions, qui ne sont pas forcément compatibles avec les miennes. Mais pour voir des mauvaises actions, il faudrait que je juge. Et y a pas moyen. Je ne vois que des actions qui me font ressentir des trucs et j'agis en conséquence. Prenons Si Mansour, mon ami du moment.

Je ne le juge pas mauvais, ni en parole, ni en action, mais il est un peu sourd et un peu aveugle. De fait par charité j'essai de lui faire saisir que son point de vue est un peu limité, car entre nous, il est un peu dur de la feuille. Et à ouvrir ses yeux secs, ça ne pourra pas lui faire de mal.

Je n'ai pas la moindre sympathie pour Si Mansour mais j'apprécie Manou même si, l'un dans l'autre, ils tiennent souvent le même discours. La différence est que Si Mansour a le coeur sec alors que je pense que Manou a bon cœur dans le fond.

Oui mais il fait un excellent partenaire de ring, le renvoyer dans les cordes me procure un plaisir certain. Il permet à mon amour de s'exprimer sous toutes ses formes. Il est un don du ciel, un appel à la distribution des pains. Il peut faire pitié, alors je lui donne ça petite pièce, direct du gauche, uppercut, jodan, hupon nokite, Uraken uchi ou autre coup de pied retourné. Un appel au don.

Et je précise, sans ironie, le plus sincèrement du monde, tu es quelqu'un de très bien Manou. Tu as la foi, et cela sera toujours chez moi un gage de grand respect.

Winparadise a écrit:

Oui mais il fait un excellent partenaire de ring, le renvoyer dans les cordes me procure un plaisir certain. Il permet à mon amour de s'exprimer sous toutes ses formes. Il est un don du ciel, un appel à la distribution des pains.

oh tu sais tu vas vite te lasser. Ici, je pense que c'est l'Intondable qui l'a pratiqué le plus et désormais, il le laisse troller sans même réagir mais je te souhaite bien du plaisir tant que ça dure

Sa sclérose en plaque du bulbe est si forte que ça. Un cas psychologique qui mérite justement de si intéresser, quand on a un cobaye comme ça sous la main et volontaire qui plus est, il faut saisir l'occasion pour faire des tests de réactivité. Mais c'est vrai qu'il y en a beaucoup avec une sclérose en plaque du bulbe, Dan26 a eu son charme aussi, et c'est vrai que je m'en suis lassé, enfin lui ce n'est pas la même maladie. L'avenir nous le dira.

manou a écrit:

l'intondable a écrit:

manou a écrit:

une bonne bonne action ne sert à rien si tu la fait suivre de mauvaises action.

tu as corrigé une erreur = +10

tu t'en ai vanté -1
tu ne l'a pas fait discrètement -1
tu as fait une faute d'orthographe c'est un manque d'effort -1
tu t'es moqué -1
tu t'es imaginé au paradis, alors que seul dieu sait qui en profitera -1
tu a soutenu le mal -1
l’orgueil -1

cela fait -7 dommage il te reste 3 points tandis que d'autres font des centaines de bonnes œuvres sans les faire suivre de mauvaises actions.
tu peux faire mieux j'en suis sûr.

T'as appris à faire des math, manou? C'est pas bien, ça. Le coran n'enseigne pas les maths. C'est un truc de koufar qui va t'égarer.

je n'ai jamais été vulgaire ni insultante, donc tu me fais dire des choses qui ne sont pas de mon ressort, je ne dirais jamais une telle phrase.
peut être que tu me confond avec quelqu'un d'autres ou que tu parle trop avec des gens qui disent ce genre de parole.
en tout cas je ne me retrouve pas dans ce que tu dis.

tu pense savoir ce que je penses mais tu te trompe.
je respecte les gens et les croyances des autres, même si je ne suis pas d'accord avec eux.
je ne penses pas qu'un musulmans sait plus de choses que les autres.
aussi, peut être que le musulmans parle plus en abrégé alors celui qui est en face pense s'adresser à un prétentieux.
tout va trop vite tout simplement, on ne prend plus le temps de discuter.

en tout cas ces temps-ci, je sens que tu as changé, ton agressivité est en augmentation, tu n'est pas celui que j'ai connu au début.
bref, trêve de sentiments.
je penses te connaître assez pour savoir que tu pourrais être une meilleure personne, même étant agnostique.
tu sais parfois je m'entends mieux avec des non musulmans qu'avec des musulmans, crois moi ou pas, sauf dans la croyance bien sûr, mais en gros j'ai pas de problèmes ni avec les uns ni avec les autres.

peut être t'aurais je sur estimer ?

ne pourrions pas tout simplement s'entendre sur ce qui nous unis, par exemple en ce qui concerne notre intérêt a tous, exemple dans ce qui concerne la nécessité d'aider son prochain peu importe la façon, ou de s'entre aider dans les choses du quotidien, disant qu'au lieu de se saper mutuellement le morale on pourrait se donner du courage et tenter de trouver des solutions pour s'entendre, il suffit par exemple de dire des mots réconfortant plutôt que des mots blessant notre prophète bien aimé dit, qu'une bonne parole est une aumône et cela suffit à mettre de la bonne humeur.

je demande rien, seulement une bonne parole, si on en est pas capable alors de rien dire tout simplement............
en tout cas je pense que rien que de changer son langage changerais déjà beaucoup de choses.

Il y a plein de choses que je peux te répondre, mais c'est difficile de savoir par quoi commencer.
Lorsqu'en début de l'automne, tu me disais d'être à la hauteur de tes attentes, je t'avais répondu que je ne pouvais rien garantir. Comprends-tu maintenant pourquoi j'ai dit ça? Je savais que ce genre de déception pouvait arriver. Je ne suis pas un robot. Mon humeur varie et fluctue selon les événements. Et peut-être que cette vanne sur les math était trop grossière. Mais il faut dire que la science et toi, ça fait 2. Plusieurs fois tu en as parlé et porté des jugements dessus, qui se sont à chaque fois révélés faux et qui montraient ton ignorance à ce sujet. À quoi tu répondais à chaque fois que ça ne t'intéressait pas et que seul le coran t'intéresse. Donc te voir faire des maths là, symbole même de la rationalité là où tu es le symbole de l'émotionalité, en plus sur quelque chose qui ne peut être chiffré ni calculé, ça ne peut pas être autre chose qu'une blague. Tu as voulu nous faire rire, il n'y a pas d'autre explication possible. C'est comme ces miracles scientifiques du coran, qui sont un vrai festival du rire.

Aussi, je ne nie nullement que je puisse être plus agressif dernièrement. J'ai comme tout le monde des hauts et des bas. Aussi, je ne vais pas essayer de me justifier et de chercher des excuses. Mais il faut aussi tenir en compte le phénomène de projection de nos sentiment sur les autres. Je t'ai aussi senti déchaînée dernièrement, probablement encouragée aussi par redwan et son apparente paranoïa envers les satanistes. Donc, au risque de me répéter, je ne nie pas être plus aigre dernièrement, dont un effet est d'être plus sarcastique, mais je n'écarte pas la possibilité que tu sois aussi assez sur les dents.

Et pour finir, le péché de croire savoir ce que les autres pensent n'est de loin pas nouveau. Je ne suis qu'un jeune padawan et je n'ai pas la prétention d'être parfait. Mais j'ai la prétention de pouvoir m'améliorer. Et de le vouloir.


Edit: j'ai presque oublié le plus important. Tu as parlé de vulgarité? Pour l'histoire de l'insulte, je comprend que la vanne ait été trop peu subtile, et je m'en excuse. Mais vulgarité?
Est-ce que par hasard tu considères le mot koufar comme un gros mot? C'est une information importante, ça. Car tu insinuerais alors que le coran insulte les non-musulmans.

Agno et winparadise, merci pour ces moments de rire

Nul doute que Si Mesnouilles se fera un plaisir de vous renverser encore plein de miel amer sur les posts

Je suis ton humble serviteur.

En y songeant Manou, oui je peux faire mieux, même être parfait et être un être de pure lumière, j'ai la recette. Mais je ne cherche pas à faire mieux, le mieux est l'ennemi du bien. Je ne cherche pas la perfection, ni le mieux ou encore plus ou à toucher un quelconque Dieu, je ne suis pas prétentieux. Mon humble condition d'être imparfait me satisfait pleinement et je m'y sens bien.

l'intondable a écrit:

manou a écrit:

l'intondable a écrit:

T'as appris à faire des math, manou? C'est pas bien, ça. Le coran n'enseigne pas les maths. C'est un truc de koufar qui va t'égarer.

je n'ai jamais été vulgaire ni insultante, donc tu me fais dire des choses qui ne sont pas de mon ressort, je ne dirais jamais une telle phrase.
peut être que tu me confond avec quelqu'un d'autres ou que tu parle trop avec des gens qui disent ce genre de parole.
en tout cas je ne me retrouve pas dans ce que tu dis.

tu pense savoir ce que je penses mais tu te trompe.
je respecte les gens et les croyances des autres, même si je ne suis pas d'accord avec eux.
je ne penses pas qu'un musulmans sait plus de choses que les autres.
aussi, peut être que le musulmans parle plus en abrégé alors celui qui est en face pense s'adresser à un prétentieux.
tout va trop vite tout simplement, on ne prend plus le temps de discuter.

en tout cas ces temps-ci, je sens que tu as changé, ton agressivité est en augmentation, tu n'est pas celui que j'ai connu au début.
bref, trêve de sentiments.
je penses te connaître assez pour savoir que tu pourrais être une meilleure personne, même étant agnostique.
tu sais parfois je m'entends mieux avec des non musulmans qu'avec des musulmans, crois moi ou pas, sauf dans la croyance bien sûr, mais en gros j'ai pas de problèmes ni avec les uns ni avec les autres.

peut être t'aurais je sur estimer ?

ne pourrions pas tout simplement s'entendre sur ce qui nous unis, par exemple en ce qui concerne notre intérêt a tous, exemple dans ce qui concerne la nécessité d'aider son prochain peu importe la façon, ou de s'entre aider dans les choses du quotidien, disant qu'au lieu de se saper mutuellement le morale on pourrait se donner du courage et tenter de trouver des solutions pour s'entendre, il suffit par exemple de dire des mots réconfortant plutôt que des mots blessant notre prophète bien aimé dit, qu'une bonne parole est une aumône et cela suffit à mettre de la bonne humeur.

je demande rien, seulement une bonne parole, si on en est pas capable alors de rien dire tout simplement............
en tout cas je pense que rien que de changer son langage changerais déjà beaucoup de choses.

Il y a plein de choses que je peux te répondre, mais c'est difficile de savoir par quoi commencer.
Lorsqu'en début de l'automne, tu me disais d'être à la hauteur de tes attentes, je t'avais répondu que je ne pouvais rien garantir. Comprends-tu maintenant pourquoi j'ai dit ça? Je savais que ce genre de déception pouvait arriver. Je ne suis pas un robot. Mon humeur varie et fluctue selon les événements. Et peut-être que cette vanne sur les math était trop grossière. Mais il faut dire que la science et toi, ça fait 2. Plusieurs fois tu en as parlé et porté des jugements dessus, qui se sont à chaque fois révélés faux et qui montraient ton ignorance à ce sujet. À quoi tu répondais à chaque fois que ça ne t'intéressait pas et que seul le coran t'intéresse. Donc te voir faire des maths là, symbole même de la rationalité là où tu es le symbole de l'émotionalité, en plus sur quelque chose qui ne peut être chiffré ni calculé, ça ne peut pas être autre chose qu'une blague. Tu as voulu nous faire rire, il n'y a pas d'autre explication possible. C'est comme ces miracles scientifiques du coran, qui sont un vrai festival du rire.

Aussi, je ne nie nullement que je puisse être plus agressif dernièrement. J'ai comme tout le monde des hauts et des bas. Aussi, je ne vais pas essayer de me justifier et de chercher des excuses. Mais il faut aussi tenir en compte le phénomène de projection de nos sentiment sur les autres. Je t'ai aussi senti déchaînée dernièrement, probablement encouragée aussi par redwan et son apparente paranoïa envers les satanistes. Donc, au risque de me répéter, je ne nie pas être plus aigre dernièrement, dont un effet est d'être plus sarcastique, mais je n'écarte pas la possibilité que tu sois aussi assez sur les dents.

Et pour finir, le péché de croire savoir ce que les autres pensent n'est de loin pas nouveau. Je ne suis qu'un jeune padawan et je n'ai pas la prétention d'être parfait. Mais j'ai la prétention de pouvoir m'améliorer. Et de le vouloir.


Edit: j'ai presque oublié le plus important. Tu as parlé de vulgarité? Pour l'histoire de l'insulte, je comprend que la vanne ait été trop peu subtile, et je m'en excuse. Mais vulgarité?
Est-ce que par hasard tu considères le mot koufar comme un gros mot? C'est une information importante, ça. Car tu insinuerais alors que le coran insulte les non-musulmans.

ce n'est pas le mot koffar qui est une insulte, mais bien la façon dont tu l'as utilisé tu as bien compris je pense tu sais bien ce que je veux dire ta vanne il y a que toi qui sait ce que tu voulais dire avec.on s'est bien compris.

tu es aussi très influencé par winparadise toi qui me dit avoir été influencé par radwan alors un partout quoi que je me sent pas influencé surtout que lui et moi n'avons pas forcément les mêmes idées tu peux regarder au début de ma rencontre avec lui, donc on se tiens aux points communs.

pour ton humeur changeante, ok tu es sur les nerfs, pas de prob ça arrive mettant cela sur le compte du mauvais temps.

pour ce qui est de la science, j'ai déjà avoué ne pas être une lumière en la matière, mais sache que tout ce que dit le coran, c'est que la vérité et la parole d'allah, et je pense que toi non plus tu n'est pas une lumière en science sinon tu aurais compris les versets et leur sens concernant la science, quoi qu'il met en avant qu'un échantillon de la science justement c'est là qu'il faut chercher.

ce que je sais exemple, c'est que le fait que la terre n'est pas ronde a été relaté dans le coran bien avant qu'on ne le découvre, tu vas chercher la preuve que cela a été découvert bien avant chez les indiens, on pourrait en parler et faire des recherche toi et moi pour approfondir mais je suis pas assez passionné par ce domaine comprends tu, je laisse cela à des gens plus intéressé et compétent, je pourrais le faire, mais j'ai pas le temps ni l'envie tu m'excusera.

je me contente de discuter dans le domaine de la place de la femme en islam, les enfants, l'éducation, et le quotidien et des choses banales et simples, à mon niveau quoi un peu d'actualité et mon avis dessus point.
un truc que je maitrise quoi.

bref, on se ressemble toi et moi à ce que j'ai pu constater...
je te souhaite une excellente journée, et un peu de soleil dans ta maison.

Agnostyxxx a écrit:

Je n'ai pas la moindre sympathie pour Si Mansour mais j'apprécie Manou même si, l'un dans l'autre, ils tiennent souvent le même discours. La différence est que Si Mansour a le coeur sec alors que je pense que Manou a bon cœur dans le fond.

si mansour que je salue n'a pas le coeur sec, mais je pense qu'il est dur avec les durs et tendre avec les tendre.
peut être qu'avec toi c'est comme cela qu'on doit s'y prendre.

il ne s'agit pas de sympathie ou pas mais il me semble qu'il y a beaucoup de tension sur ce forum, les gens ne sont pas compatible.
il y a trop de coq pas assez de poules.

on me comprendra.
j'ai un bon coeur, et on a tendance à s'en moquer, peut être que je devrais parler comme si mansour
ne comprenez vous que par la force ?
la douceur n'a pas l'air de vous attirer.
dommage.

le chocolat dans ces cas là semble être la bien venue.................

manou a écrit:

pour ce qui est de la science, j'ai déjà avoué ne pas être une lumière en la matière, mais sache que tout ce que dit le coran, c'est que la vérité et la parole d'allah, et je pense que toi non plus tu n'est pas une lumière en science sinon tu aurais compris les versets et leur sens concernant la science, quoi qu'il met en avant qu'un échantillon de la science justement c'est là qu'il faut chercher.

ce que je sais exemple, c'est que le fait que la terre n'est pas ronde a été relaté dans le coran bien avant qu'on ne le découvre, tu vas chercher la preuve que cela a été découvert bien avant chez les indiens, on pourrait en parler et faire des recherche toi et moi pour approfondir mais je suis pas assez passionné par ce domaine comprends tu, je laisse cela à des gens plus intéressé et compétent, je pourrais le faire, mais j'ai pas le temps ni l'envie tu m'excusera.

Je t'excuse de ne pas le faire. Simplement, en te prenant au mot, je considère que tu n'es pas suffisamment compétente pour prétendre que le coran soit scientifique, ni accessoirement juger les connaissances scientifiques des autres. Ca fait juste aussi bizarre qu'un menuisier à qui un curé explique comment scier du bois. Autant que je le dise simplement, tu n'as à mes yeux aucune crédibilité pour tous les sujets concernant la science. Et le fait que tu dises que je ne crois pas des versets qui parlent de "science", sans précision, conforte beaucoup mon idée. Chaque fois que je disais que tu es une spécialiste de l'islam, je sous-entendais aussi un fort manque de connaissances dans les autres sujets non religieux, mais en particulier les sciences dures. Car on ne peut pas être spécialiste en tout. Et plus on se spécialise dans un domaine, moins on connait les autres domaines.
Je suis sûr que tu survivras de cela. Après tout, qu'importe l'opinion que se font des non-musulmans sur tes connaissances scientifiques, pas vrai? Pas de quoi faire une insomnie.

le coran ne fait que remettre quelques personnes prétentieuses et orgueilleuse à leur place.
il y a une sagesse que pas tout le monde arrive a saisir.
si le coran parle de science c'est pour prouver à quelques uns que la vérité vient de lui, aussi pour que la foi des croyants augmente.
c'est aussi pour qu'on reconnaisse la beauté de la création.
pour réfléchir.

tu veux dire que je suis tellement spécialiste de l'islam que je ne sais rien d'autres merci pour le compliment mais je ne suis non plus pas spécialiste de l'islam, donc il ne me reste aucune spécialité.

mais ne peut on pas simplement avoir la foi sans avoir besoin d'être spécialiste de l'islam ?
je pense que oui.

quand je vois la lune, le soleil, les étoiles, je me rappelle la puissance d'allah, il a créé cela d'une harmonie, d'une beauté, d'une perfection, on ne se lasse de les contempler quand on a le temps.
penses tu, en plus on s'en sert, pour calculer le temps, pour voir, pour dormir, les scientifiques sont loin d'avoir tout découvert, c'est une passion pour eux de chercher de découvrir, ils s'émerveillent à chaque fois qu'ils s'approche du ciel des cieux...........

moi, cela me suffit pour m'émerveiller, et augmenter ma foi.
imagine si j'étais une scientifique.

l'opinion des non musulmans est importante car ils sont aussi des chercheurs.
la seule chose qui les différencie des musulmans, c'est qu'ils attribuent leur connaissance à eux même tandis que nous nous les attribuons à allah.

on découvre et on se dit qu'allah a vraiment fait des choses merveilleuses, et on souhaite que cela continue.
bref, on travaille avec les non croyants avec respect, je ne vois pas pourquoi tu veux faire croire qu'on pense qu'ils sont stupides.

tu sais la seule choses que je pense des non musulmans c'est qu'ils sont orgueilleux au point de ne par reconnaître la puissance de dieu.
mais c'est pas mon boulot de les convaincre, c'est allah qui guide pas nous.

manou a écrit:

le coran ne fait que remettre quelques personnes prétentieuses et orgueilleuse à leur place.
il y a une sagesse que pas tout le monde arrive a saisir.
si le coran parle de science c'est pour prouver à quelques uns que la vérité vient de lui, aussi pour que la foi des croyants augmente.
c'est aussi pour qu'on reconnaisse la beauté de la création.
pour réfléchir.

tu veux dire que je suis tellement spécialiste de l'islam que je ne sais rien d'autres merci pour le compliment mais je ne suis non plus pas spécialiste de l'islam, donc il ne me reste aucune spécialité.

Je pense effectivement que tu as délaissé beaucoup trop les autres domaines pour le seul intérêt de l'islam. Et tant de temps passé là-dessus fait de toi par définition une spécialiste. Je n'ai pas dit une érudite ou une imam (je crois que c'est pas autorisé par ta religion ), mais j'ai bien dit spécialiste, dans le sens spécialisation (il n'y a pas d'autre sens, de toutes manières). Mais tout cela, on en avait discuté il y a une année ou deux. Je t'avais même à un moment dit de manière assez brusque de réfléchir (concernant l'impossibilité d'avoir des sionistes à chaque coin de rue pour nous surveiller), après quoi tu es partie un moment.
Toutefois le compliment ne disparait pas. Si tu es spécialiste dans l'islam, c'est quelque chose que tu as que beaucoup d'autres n'ont pas. Ca, c'est l'avantage de la spécialisation. Tu sais de quoi tu parles dans ce domaine.

manou a écrit:

mais ne peut on pas simplement avoir la foi sans avoir besoin d'être spécialiste de l'islam ?
je pense que oui.

Peut-être veux-tu que je te donne la définition du mot spécialisation?

manou a écrit:

quand je vois la lune, le soleil, les étoiles, je me rappelle la puissance d'allah, il a créé cela d'une harmonie, d'une beauté, d'une perfection, on ne se lasse de les contempler quand on a le temps.
penses tu, en plus on s'en sert, pour calculer le temps, pour voir, pour dormir, les scientifiques sont loin d'avoir tout découvert, c'est une passion pour eux de chercher de découvrir, ils s'émerveillent à chaque fois qu'ils s'approche du ciel des cieux...........

moi, cela me suffit pour m'émerveiller, et augmenter ma foi.
imagine si j'étais une scientifique.

Oui, j'imagine facilement. Si tu étais une scientifique, tu n'aurais pas laissé tes émotions te dominer. Même l'émotion d'émerveillement.
Si tu étais scientifique, tu verrais le monde d'une manière logique et rationnelle.

manou a écrit:

l'opinion des non musulmans est importante car ils sont aussi des chercheurs.
la seule chose qui les différencie des musulmans, c'est qu'ils attribuent leur connaissance à eux même tandis que nous nous les attribuons à allah.

Ben non. Les chercheurs chrétiens attribuent leur connaissance à Dieu. Les chercheurs juifs l'attribuent à Yahweh. Les chercheurs shintoistes l'attribuent à quelques autres divinités. Note que, attribuer une connaissance à quelqu'un, ça veut rien dire. Ce n'est pas une propriété, pas un objet, pas un exploit.
Aussi, scientifique ne se résume pas qu'à chercheur, tu sais? De même que la science ne se résume pas qu'à la physique, la chimie, les maths et l'informatique. Le social, les langues, la théologie, la psychologie sont aussi des sciences.

manou a écrit:

on découvre et on se dit qu'allah a vraiment fait des choses merveilleuses, et on souhaite que cela continue.
bref, on travaille avec les non croyants avec respect, je ne vois pas pourquoi tu veux faire croire qu'on pense qu'ils sont stupides.

La raison est simplement que le coran dénigre et méprise les non-croyants. Seuls les dhimmis, qui acceptent l'humiliation qui va avec ce statut, sont épargnés. Et c'est encore pire quand il s'agit de personnes qui ne sont pas "du Livre". Tu as donné même beaucoup d'exemples toi-même avec toutes les médisances que je t'avais signalé.

manou a écrit:

tu sais la seule choses que je pense des non musulmans c'est qu'ils sont orgueilleux au point de ne par reconnaître la puissance de dieu.

Je trouve ça quand même mieux que l'orgueil des musulmans à parler au nom de leur dieu.

manou a écrit:

mais c'est pas mon boulot de les convaincre, c'est allah qui guide pas nous.

Et l'histoire de parler d'islam à des voisines psychologiquement affaiblies, c'est donc pas non plus ton boulot.

Manou a écrit:

reconnaître la puissance de dieu.

Faut savoir Manou, la force c'est pas bien, et tu ne cherches qu'à reconnaitre que la puissance de Youkoulélé.

Youkoulélé peut être très doux, puissamment doux même. Et arrête un peu avec bob, bobette ou Justine, ou Salim, ou Kuan ou ma grand mère, sont orgueilleux, c'est des vérités de La Palice. On est tous orgueilleux, cela fait parti de notre nature. C'est un morceau de nous même. Après il y a ceux qui s'en amuse et l'incline, ceux qui ont admis leurs natures sans jugement et les autres, ce qui nie être orgueilleux et qui le sont plus que jamais, car ils ne peuvent l'assumer.

Et oui Manou tu es orgueilleuse, grande qualité. En vérité je te le dis, tout est vanité. Et il m'est facile de le confirmer, celui qui dit, c'est celui qui est. Aucune raison que je le sois et pas les autres. Enfin, on est pas qu'orgueil, on est multiple. Mais c'est tellement rassurant la matrice connaissance, mon très saint Koran, c'est qu'un bouquin, un livre, des mots, de l'histoire, des histoires. Un livre ce n'est pas la vie. Il y a plus de vérité dans le sourire d'un enfant, une larme de crocodile, un pet de lapin que dans n'importe qu'elle livre.

l'intondable a écrit:

...La raison est simplement que le coran dénigre et méprise les non-croyants. Seuls les dhimmis, qui acceptent l'humiliation qui va avec ce statut, sont épargnés. Et c'est encore pire quand il s'agit de personnes qui ne sont pas "du Livre". Tu as donné même beaucoup d'exemples toi-même avec toutes les médisances que je t'avais signalé.

Vous comprenez le Coran et son message...   Ce ne serait donc pas que votre propre interprétation humble et modeste, mais bien l'Interprétation elle-même, dont vous nous faites part... Je suis impressionné.... vraiment.

Sinon, je pourrais vous signalez que vous êtes médisant, comme ça, en passant...  Mais je sais bien que... vous savez... que...

intondable,

je baigne dans l'islam depuis toujours, mais c'est depuis que je me suis détaché de mon entourage par rapport à la spiritualité que j'ai pu vraiment m'investir dans la recherche dans ce domaine mais sans la foi il est difficile de saisir le sens du coran et de l'islam, le coran est la nourriture de l'âme non pas du corps

je t'assure que tu en sais autant sur l'islam bien que cela ne t'intéresse pas, tu as une bonne culture islamique contrairement à d'autres qui se contentent de répéter ce qu'ils ont entendu et qui l'utilisent que pour attiser le feu.
non toi tu cherches et tu donne ton avis personnel, tout en partageant ton sentiment qui est souvent juste, tu t'applique, et tu creuse la question, je te case dans la catégorie des gens réaliste et éclairé sensé, et doté de morale.

les scientifiques ne sont que des hommes après tout, et c'est dieu qui guide qui il veut.
s'ils pensent que le soleil s'est créé tout seul ou par hasard que peut on faire pour eux ?
rien, cela n'empêche pas leur grande connaissance dans la matière et chapeau pour leur persévérances et leur découvertes.

je suis émotionnelle, je suis une femme
mais cela ne m'empêche pas de raisonner et de réfléchir, c'est tout de même incroyable que la lune et le soleil nous sert à calculer le temps.

concernant les non croyants cités dans le coran cela est un autre sujet.
il faut prendre le coran verset par verset, et étudier tout cela et tu verras que ce n'est que par justice que dieu en est arrivé à cette conclusion, encore que dans les non croyants il y a plusieurs groupe, c'est pas aussi généralisé que tu le dis.

parler de l'islam fait partie de la daawa (invitation) on ne peut sortir d'une conversation que si l'on cite le nom d'allah. on n'entre dans la maison d'un non croyant que si on lui parle de l'islam, sinon pourquoi fréquenter des non croyants qui n'ont aucun points commun avec nous.
dieu nous a envoyé un messager, il est mort maintenant c'est a nous de continuer.
on doit en parler mais pas forcer et c'est là qu'on dit que c'est allah qui guide nous on a fait notre devoir on se libère de nos obligations envers cette personne.

dur pour toi de saisir mais je voulais seulement te donner une idée sur la fameuse voisine.
faible ou pas faible on parle avec les gens.

bref, il y a plusieurs sujets donc c long, et mon ordi beugue souvent et je perds mes textes.....
ça m'énerrrrrvvvveee.