le retour

le retour à l'islam fondamental, beaucoup de musulmans sont de plus en plus inspirés par cette idée d'un islam fondamental.
tous souhaite secrètement ou non ce retour aux vrai principes islamique et une application stricte de la charia.

c'est ce qu'on ressent quand on discute avec les musulmans au début ils hésitent, puis trouve cela très intéressant.
en fait ils gardaient cela dans leur coeur mais ne savaient l'exprimer.

la charia est notre avenir à nous les musulmans, c'est ce qui nous sauvera de l'oppression et des malveillants.

Chez eux. Les musulmans occidentaux doivent choisir entre la charia et la démocratie. S'ils choisissent la charia, qu'ils se barrent. Les musulmans qui pratiquent un islam éclairé, égalitaire et démocratique sont les bienvenus.
Les autres, les ayatollah et autres fous de Dieu, ça sera la valise ou le cercueil......juste retour des choses finalement.

Quelle bonne idée. Un retour en arrière de 1400 ans. Je souhaite à ces gens bien du plaisir et une bonne chance pour ne pas tomber malade, sachant qu'ils n'auront plus le droit d'utiliser les médicaments modernes s'ils veulent revenir à l'an 700.
Car de la chance, ils vont en avoir besoin. On ne vivait pas très vieux, à l'époque. 30 ans était déjà considéré comme vieux.

Tout ce que nous autres non-musulmans demandons, c'est que vous nous impliquez pas dans vos folies.

Avec leur haine de la musique et de tout ce qui peut être beau en général, ces idiots seraient capables d'interdire aux néandertaliens de dessiner sur les murs des grottes. Avec l'islam fondamentaliste, c'est pas un bond en arrière de 1400 ans qu'ils veulent faire, c'est un retour à l'état de primate.

manou a écrit:

le retour à l'islam fondamental, beaucoup de musulmans sont de plus en plus inspirés par cette idée d'un islam fondamental.
tous souhaite secrètement ou non ce retour aux vrai principes islamique et une application stricte de la charia.

c'est ce qu'on ressent quand on discute avec les musulmans au début ils hésitent, puis trouve cela très intéressant.
en fait ils gardaient cela dans leur coeur mais ne savaient l'exprimer.

la charia est notre avenir à nous les musulmans, c'est ce qui nous sauvera de l'oppression et des malveillants.

Serais-tu seulement capable de décrire les différences entre l'islam fondamentale et l'islam actuelle?

Le retour ? on va vous y aider.

Vision très "choc des civilisations" voulu par les euro-atlantistes qui ne sont pas des démocrates mais d'authentiques fascistes.
Un peu comme ce clip de propagande pour que les jeunes se déplacent voter aux élections européennes. Ce clip à été retiré face aux protestations mais il a été concu et approuvé par les autorités fascistes de l'Union européenne et des USA.

PS: ne prêtez pas attention à l'origine du posteur du clip, il faut avouer que ce bâtard d’extrême droite est le seul à en avoir fait une copie mise à disposition sur youtube et se féliciter de ce clip.

Qu'est-ce qu'il y a de choquant dans ce clip ?

manou a écrit:

tous souhaite secrètement ou non ce retour aux vrai principes islamique et une application stricte de la charia.

Chère manou,
Dans le Coran comme dans la Bible, il est écrit qu'en toute vérité Dieu a donné vie à Adam en soufflant dans ses narines, et l'Islam, c'est justement le retour a cet état d’âme qui est le fond même de la religion. Seulement l'aspiration pour la Face divine comprend dans son sein la lutte contre les tendances égotiques qui s'y opposent fermement. La retour vers Dieu reste donc la plus difficile pour l’ego passionnel car arracher l'âme au joug tyrannique des passions pour la délivrer de ses penchants coupables et de ses mauvais instincts n'est pas chose aisée...

Nous pouvons comprendre aisément que la Charia dans toute sa spiritualité n'est plus seulement un simple ensemble d'informations ou de conduite a suivre, mais surtout une initiation et une expérience personnelle et spirituelle a vivre au quotidien. C'est cela le vrai retour nostalgique.

manou a écrit:

la charia est notre avenir à nous les musulmans,

Mais ce n'est pas le mien.

florence_yvonne a écrit:

manou a écrit:

la charia est notre avenir à nous les musulmans,

Mais ce n'est pas le mien.

Ni le mien. Et chose amusante, lorsque j'avais ouvert un sujet sur si on aimerait que tout le monde ait la même religion que soi-même, elle a répondu que non.
Là, par contre, elle se lâche totalement. Je crois que ça y est, elle a reçu la nouvelle que le chômage la met au social après avoir épuisé tous ses droits. Du coup, forcément, c'est la déprime, la rancune, la colère contre toute la société.

jayrâm a écrit:

Qu'est-ce qu'il y a de choquant dans ce clip ?

L'idéologie euro-atlantiste du "choc des civilisations". Une femme blanche, probablement chrétienne, agressée par des puissances orientales, arabo-musulmanes et noires, se démultiplie pour rendre ces agresseurs doux comme des agneaux. C'est un apartheid à peine voilé. Ce qu'il y a de choquant dans ce clip, c'est le fascisme et la xénophobie qui transpire d'autant que lorsqu'on réfléchit un peu, ce sont les traités européens qui encouragent la délocalisation de nos industries vers ces pays à bas cout de salaire, et ce clip les fait passer pour des "méchants" contre lesquels il faudrait s'unir encore plus.

j'aurais plutôt vu un message comme: " ne considère pas les immigrés comme une menace. C'est avec eux que tous ensemble nous construirons l'Europe."

A c'est sur, ils n'ont pas l'air menaçants dans ce clip...... ben dis donc, qu'est-ce qu'il te faut pour qu'ils soient menaçants? Les agressions ne sont pas assez évidentes? les costumes et les couleurs de peau non plus?

A partir du moment où une institution ou une politique me parle de "force", je sais qu'il se cache une idéologie fasciste.

hiram83 a écrit:

A c'est sur, ils n'ont pas l'air menaçants dans ce clip...... ben dis donc, qu'est-ce qu'il te faut pour qu'ils soient menaçants? Les agressions ne sont pas assez évidentes? les costumes et les couleurs de peau non plus?

ils semblent menaçants au départ mais ne le sont plus à la fin puisqu'ils s'assoient tous ensemble. Genre "n'ayez pas de préjugés qui vous feraient considérer les immigrés comme des agresseurs. Ensemble nous construirons l'Europe".
Bon, j'avoue qu'en effet le clip est quand même assez "dérangeant"

Agnostyxxx a écrit:

hiram83 a écrit:

A c'est sur, ils n'ont pas l'air menaçants dans ce clip...... ben dis donc, qu'est-ce qu'il te faut pour qu'ils soient menaçants? Les agressions ne sont pas assez évidentes? les costumes et les couleurs de peau non plus?

ils semblent menaçants au départ mais ne le sont plus à la fin puisqu'ils s'assoient tous ensemble. Genre "n'ayez pas de préjugés qui vous feraient considérer les immigrés comme des agresseurs. Ensemble nous construirons l'Europe".
Bon, j'avoue qu'en effet le clip est quand même assez "dérangeant"

Peut-être parce qu'il véhicule le message "viendez tous! On a des tas de femmes pour vous".

manou a écrit:

la charia est notre avenir à nous les musulmans, c'est ce qui nous sauvera de l'oppression et des malveillants.

Et pour nous "les français" sans religion, qui ne voulons pas de cet Islam qui représente l'oppression, qu'est ce qui nous sauvera ?

l'intondable a écrit:

Agnostyxxx a écrit:

hiram83 a écrit:

A c'est sur, ils n'ont pas l'air menaçants dans ce clip...... ben dis donc, qu'est-ce qu'il te faut pour qu'ils soient menaçants? Les agressions ne sont pas assez évidentes? les costumes et les couleurs de peau non plus?

ils semblent menaçants au départ mais ne le sont plus à la fin puisqu'ils s'assoient tous ensemble. Genre "n'ayez pas de préjugés qui vous feraient considérer les immigrés comme des agresseurs. Ensemble nous construirons l'Europe".
Bon, j'avoue qu'en effet le clip est quand même assez "dérangeant"

Peut-être parce qu'il véhicule le message "viendez tous! On a des tas de femmes pour vous".

ah bon? t'as vu ce message dans le clip?

Agnostyxxx a écrit:

l'intondable a écrit:

Agnostyxxx a écrit:

ils semblent menaçants au départ mais ne le sont plus à la fin puisqu'ils s'assoient tous ensemble. Genre "n'ayez pas de préjugés qui vous feraient considérer les immigrés comme des agresseurs. Ensemble nous construirons l'Europe".
Bon, j'avoue qu'en effet le clip est quand même assez "dérangeant"

Peut-être parce qu'il véhicule le message "viendez tous! On a des tas de femmes pour vous".

ah bon? t'as vu ce message dans le clip?

Oui, oui, avec la belle qui se multiplie. Bien sûr, ce n'est qu'une interprétation.

il est vrai qu'il n'y a que des femmes "européennes" et que des hommes immigrés

Agnostyxxx a écrit:

il est vrai qu'il n'y a que des femmes "européennes" et que des hommes immigrés

Ceux qui s'installent en Europe sont presque tous des hommes, et beaucoup d'adolescents sans parents qui sont hébergé dans différents centres en Italie, en Grèce et plusieurs en Suisse. Ensuite beaucoup se perdent dans la nature...

Tu en penses quoi de ce clip runnsborg? pro-immigrés ou anti-immigrés? comme quoi le fait qu'il y est ambiguïté prouve que le clip est mauvais quel que soit le message qu'il veut faire passer.

De toute façon Manou tes pas musulmane. Lit le Coran, on en reparlera et applique le. Déjà si tu le comprends ce sera beau. Et si tu l'appliques avec applicateur, c'est la règle, j'en tomberai sur le cul.

la charia chez les celtes. Arrête ton char. Il va trop vite là. Et apprends qu'il est mal de prendre des substances qui nuisent à la raison, c'est écrit noir sur blanc dans le Coran. C'est moche la drogue.

Le matin quand j'ai le blouse, je me prends une dose de Manou par injection oculaire, c'est violent, mais ça réveille. Et la vie est tout de suite plus mieux. Mille merci à toi Manou. Si t'existais pas, faudrait t'inventer. T'es trop de la bonne.

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

manou a écrit:

la charia est notre avenir à nous les musulmans,

Mais ce n'est pas le mien.

Ni le mien. Et chose amusante, lorsque j'avais ouvert un sujet sur si on aimerait que tout le monde ait la même religion que soi-même, elle a répondu que non.
Là, par contre, elle se lâche totalement. Je crois que ça y est, elle a reçu la nouvelle que le chômage la met au social après avoir épuisé tous ses droits. Du coup, forcément, c'est la déprime, la rancune, la colère contre toute la société.

en prenant du recul dans sa vie, on se rend compte que la vie qu'on mène ne nous satisfait pas, je parle de la société en général
les gens sont conscient qu'ils sont la cause des malheurs de ce monde, et les gens musulmans ou pas, aspirent à une vie plus simple, plus modeste, ils cherchent l'équité, le bonheur.

donc nimporte qui fait un jour ou l'autre le bilan de sa vie et prend des décisions.

le chômage, le social, le travail, c'est le quotidien de tout le monde, une fois on travail une fois pas. une fois on a de l'argent parfois on a pas.
mais je parle surtout de la vie spirituel non pas matériel.

je remercie dieu de ce qui me donne, chômage ou pas, il faut savoir que nous sommes toujours reconnaissant envers dieu.

j'ai la conviction profonde que la charia est la réponse à toutes nos questions aussi bien spirituel, matériel, humaine, sociale, bancaire, commerciale, familiale ect.....
cela n'a jamais été un secret, mais une conviction qui grandit grâce à nos ennemis, ils nous aident à avoir plus d'assurance dans notre volonté de suivre la charia et d'abandonner les autres dieux et de ne faire d'allah notre seul dieu, unique et éternel.

la charia est pour les musulmans non pas pour les non musulmans, eux ils ont déjà leur propre loi, c'est cela l'amalgame que vous faites.

Personne a écrit:

manou a écrit:

la charia est notre avenir à nous les musulmans, c'est ce qui nous sauvera de l'oppression et des malveillants.

Et pour nous "les français" sans religion, qui ne voulons pas de cet Islam qui représente l'oppression, qu'est ce qui nous sauvera ?

vous voulez vous sauvez de quoi ?
de l'oppression des musulmans ?
ce que je vois pour le moment en france c'est que vous n'arrivez surtout pas à vous passer des musulmans c'est contradictoire.
ce qui sauvera les français ? les musulmans voyons.....

l'intondable a écrit:

manou a écrit:

le retour à l'islam fondamental, beaucoup de musulmans sont de plus en plus inspirés par cette idée d'un islam fondamental.
tous souhaite secrètement ou non ce retour aux vrai principes islamique et une application stricte de la charia.

c'est ce qu'on ressent quand on discute avec les musulmans au début ils hésitent, puis trouve cela très intéressant.
en fait ils gardaient cela dans leur coeur mais ne savaient l'exprimer.

la charia est notre avenir à nous les musulmans, c'est ce qui nous sauvera de l'oppression et des malveillants.

Serais-tu seulement capable de décrire les différences entre l'islam fondamentale et l'islam actuelle?

la différence, c'est que beaucoup de musulmans ont vendu leur âme.
et ce que je dis c'est qu'ils peuvent la racheter s'ils le décidaient.

manou a écrit:

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Mais ce n'est pas le mien.

Ni le mien. Et chose amusante, lorsque j'avais ouvert un sujet sur si on aimerait que tout le monde ait la même religion que soi-même, elle a répondu que non.
Là, par contre, elle se lâche totalement. Je crois que ça y est, elle a reçu la nouvelle que le chômage la met au social après avoir épuisé tous ses droits. Du coup, forcément, c'est la déprime, la rancune, la colère contre toute la société.

en prenant du recul dans sa vie, on se rend compte que la vie qu'on mène ne nous satisfait pas, je parle de la société en général
les gens sont conscient qu'ils sont la cause des malheurs de ce monde, et les gens musulmans ou pas, aspirent à une vie plus simple, plus modeste, ils cherchent l'équité, le bonheur.

donc nimporte qui fait un jour ou l'autre le bilan de sa vie et prend des décisions.

le chômage, le social, le travail, c'est le quotidien de tout le monde, une fois on travail une fois pas. une fois on a de l'argent parfois on a pas.
mais je parle surtout de la vie spirituel non pas matériel.

je remercie dieu de ce qui me donne, chômage ou pas, il faut savoir que nous sommes toujours reconnaissant envers dieu.

Il n'y a pas si longtemps de cela, tout le monde qui voulait travailler avait un travail, et c'était presque toujours pour la vie. À cause de la surpopulation (merci à ceux qui disent "procréez, multipliez-vous"), on a eu un changement brutal dans le 20e siècle qui a introduit le concept de surplus de main-d'oeuvre mondial. Avant, il suffisait d'aller dans un autre pays ou continent pour trouver un job. On est simplement devenu trop nombreux. Et la robotisation n'aide pas.
Je te souhaite bonne chance et bon courage pour la suite.

Mais revenons au sujet principal.

manou a écrit:

j'ai la conviction profonde que la charia est la réponse à toutes nos questions aussi bien spirituel, matériel, humaine, sociale, bancaire, commerciale, familiale ect.....
cela n'a jamais été un secret, mais une conviction qui grandit grâce à nos ennemis, ils nous aident à avoir plus d'assurance dans notre volonté de suivre la charia et d'abandonner les autres dieux et de ne faire d'allah notre seul dieu, unique et éternel.

la charia est pour les musulmans non pas pour les non musulmans, eux ils ont déjà leur propre loi, c'est cela l'amalgame que vous faites.

Question pour toi, manou: est-ce que la charia tolère de partager son pouvoir avec un autre système de pouvoir? Est-ce que, selon toi, un pays peut appliquer la charia ET un autre système législatif?
Ma réponse est non. De ce que j'ai compris de la charia, elle est exclusive. En fait, tout système législatif est exclusif. Donc si tu veux la charia, ça implique que tu veux qu'elle soit appliquée à tous les gens du pays et qu'elle remplace le système actuel. C'est la raison pourquoi nous refusons si fortement l'introduction de la charia chez nous autres non-musulmans.

Edit:
Mais cela aussi mis à part, ce que tu veux, c'est un retour en arrière dont les seules informations que tu as viennent d'un livre plein de promesses. Autrement dit, tu ne sais pas ce que tu es en train de souhaiter, et la déception sera énorme si ça venait à se réaliser. Car une chose est par contre certaine, c'est qu'on ne réalise jamais le bonheur dont on bénéficie tant qu'on ne le perd pas.

manou a écrit:

l'intondable a écrit:

manou a écrit:

le retour à l'islam fondamental, beaucoup de musulmans sont de plus en plus inspirés par cette idée d'un islam fondamental.
tous souhaite secrètement ou non ce retour aux vrai principes islamique et une application stricte de la charia.

c'est ce qu'on ressent quand on discute avec les musulmans au début ils hésitent, puis trouve cela très intéressant.
en fait ils gardaient cela dans leur coeur mais ne savaient l'exprimer.

la charia est notre avenir à nous les musulmans, c'est ce qui nous sauvera de l'oppression et des malveillants.

Serais-tu seulement capable de décrire les différences entre l'islam fondamentale et l'islam actuelle?

la différence, c'est que beaucoup de musulmans ont vendu leur âme.
et ce que je dis c'est qu'ils peuvent la racheter s'ils le décidaient.

Désolé mais je n'ai pas la capacité avec mes yeux de voir les âmes. Je peux juste à la limite me l'imaginer dans mon cerveau en utilisant des suppositions très subjectives.
Autrement dit, si tu mets devant moi un musulman qui a vendu son âme et un musulman qui ne l'a pas vendu, comment saurais-je qui l'a vendu?

la charia est la volonté de dieu.
les autres sont la volonté des hommes.
qui est plus savant dieu ou les hommes ?
qui nous a créé et qui sais ce qui est le mieux pour nous que notre créateur ?

ce que tu ne comprends pas c'est que je viens pas en disant, allé on change tout, laissons la laïcité et instaurant la charia.

non, je dis que la laïcité a beaucoup de points communs avec la charia puisqu'elle a puisé dans la bible une grande partie de ses lois, et qu'on doit travailler sur ce qui n'est pas communs.

la laïcité a tendance a croire qu'elle a trouvé la solution pour tout, alors qu'elle a fait plus de frustré qu'autre chose, elle n'arrange qu'une petite partie du peuple.
on la voit bien trembler ces temps-ci, elle ne tient pas bien.

je dis qu'on peut y ajouter d'autre ingrédients, puisque c'est une loi d'homme, elle est forcément malléable et changeante et éphémère puisque la seule loi qui est éternelle, c'est la loi de dieu.

elle est pas mal, mais on peut faire mieux.
c'est une critique rien d'autre.

manou a écrit:

la charia est la volonté de dieu.
les autres sont la volonté des hommes.
qui est plus savant dieu ou les hommes ?
qui nous a créé et qui sais ce qui est le mieux pour nous que notre créateur ?

ce que tu ne comprends pas c'est que je viens pas en disant, allé on change tout, laissons la laïcité et instaurant la charia.

non, je dis que la laïcité a beaucoup de points communs avec la charia puisqu'elle a puisé dans la bible une grande partie de ses lois, et qu'on doit travailler sur ce qui n'est pas communs.

la laïcité a tendance a croire qu'elle a trouvé la solution pour tout, alors qu'elle a fait plus de frustré qu'autre chose, elle n'arrange qu'une petite partie du peuple.
on la voit bien trembler ces temps-ci, elle ne tient pas bien.

je dis qu'on peut y ajouter d'autre ingrédients, puisque c'est une loi d'homme, elle est forcément malléable et changeante et éphémère puisque la seule loi qui est éternelle, c'est la loi de dieu.

elle est pas mal, mais on peut faire mieux.
c'est une critique rien d'autre.

As-tu ne serait-ce que lu ce que j'ai écrit? Je ne crois pas. Tu dis que la charia est la solution pour les musulmans mais que ça ne concerne pas les non-musulmans. Mais c'est faux! Je viens de t'expliquer pourquoi la charia concerne tout le monde. D'ailleurs, ta charia n'arrange elle aussi qu'une petite partie du peuple. Que ce soit aujourd'hui, demain ou dans 100 ans, rien ne change au fait qu'un pays applique la charia totalement ou ne l'applique pas du tout. La transition n'a aucune importance car elle n'est que temporaire. Par contre, une fois que c'est instauré, toutes les injustices causées par la charia dureront aussi longtemps que ce système est en place.
Ton souhait concerne tout le monde, pas que les musulmans.
Et tu l'as dit dans ton message initial, que je t'invite à relire puisque tu sembles l'avoir oublié. Ce que tu veux, c'est un retour à l'islam fondamental, pas une modification de la laïcité. D'ailleurs, là, tu parles de modifier la laïcité jusqu'à ce qu'elle devienne la charia. Tu auras beau essayer de cacher ça ou de le justifier, on sait bien que tu veux en fait lentement remplacer la démocratie laïque en suisse par la charia. Mais aussi lent que ce soit, ça ne change rien au but d'islamiser la suisse. Bien sûr que la charia et la laïcité ont quelques points communs. Même la dictature nord-coréenne et la démocratie français ont des points communs. Mais je n'en dirais pas plus ici car ce n'est pas le sujet. Et ce serait trop long de devoir te réexpliquer pourquoi tu mélanges à tort démocratie, laïcité, athéisme et sionisme. Car tout ce que tu veux, c'est que tu puisse pratiquer ta religion complètement avec tout ce que ça implique (charia inclu). Et tant pis si les autres en souffrent des conséquences, ça ne t'intéresse pas. Alors que là, tu t'y intéresses aux autres femmes malheureuses, oh oui! Car ça te sert d'argument pour essayer de renverser le système actuel qui ne te convient pas.

Manou si tu entends Charia l'instauration d'un état spirituel. C'est certain que c'est l'avenir de l'homme. Mais il ne partira pas du Coran, ni de la bible, ni d'autre, mais d'une fusion et compréhension unilatéral des messages qui sont identiques, juste qu'ils sont employés avec des métaphores différentes, du fait de Gaiä qui est multiforme, tandis qu'Ouranos est le même pour tous. Et cela ne s'appellera Charia. Déjà car phonétiquement c'est déjà trop chargé d'histoire, et un Livre c'est un livre, pas le monde. Et puis Charia c'est trop moche comme nom. La Youkoulélé, pourquoi pas...La planisphérite....Mais surement pas le piège de nos connaissances. Ce ne sera pas Mnémosyne la grande déesse mère, c'est certain et même si cela était possible, Mnémosyne ne voudrait surement pas s'appeler Charia. Faut pas charrier. Même si quand God pénétra les mystères, Chat ria.

hiram83 a écrit:

jayrâm a écrit:

Qu'est-ce qu'il y a de choquant dans ce clip ?

L'idéologie euro-atlantiste du "choc des civilisations". Une femme blanche, probablement chrétienne, agressée par des puissances orientales, arabo-musulmanes et noires, se démultiplie pour rendre ces agresseurs doux comme des agneaux. C'est un apartheid à peine voilé. Ce qu'il y a de choquant dans ce clip, c'est le fascisme et la xénophobie qui transpire d'autant que lorsqu'on réfléchit un peu, ce sont les traités européens qui encouragent la délocalisation de nos industries vers ces pays à bas cout de salaire, et ce clip les fait passer pour des "méchants" contre lesquels il faudrait s'unir encore plus.

tu as raison d'etre vigilant
mais tu ne peux nier que une alliance européenne crée une zone de sécurité, une zone économique qui fait tellement de poids que d'autre pays considérera cette force comme propre aux négociation qu'a l’affrontement

imagine une Europe véritable, la Pologne et d'autre n'auraient pas suivit les USA dans l'envahissement de l'irak
cela aurait pu changer beaucoup de choses

donc vous êtes d'accord qu'il y aura deux camps celui des musulmans croyants et celui des laïcs athée.
on devra choisir, car ils ne seront jamais compatible.

l'un interdit l'alcool et fait tout pour et l'autre le permet et fait tout pour.

on marche en parallèle, une guerre sera inévitable et on le sait tous, vous et nous.
on voit ce phénomène de la séparation dans beaucoup de pays déjà et elle se fera de plus en plus.
vous parlez de la 3 ème guerre mondiale, ben elle se fera entre croyant et non croyant
plus précisément entre musulman et juifs.

manou a écrit:

donc vous êtes d'accord qu'il y aura deux camps celui des musulmans croyants et celui des laïcs athée.
on devra choisir, car ils ne seront jamais compatible.

l'un interdit l'alcool et fait tout pour et l'autre le permet et fait tout pour.

on marche en parallèle, une guerre sera inévitable et on le sait tous, vous et nous.
on voit ce phénomène de la séparation dans beaucoup de pays déjà et elle se fera de plus en plus.
vous parlez de la 3 ème guerre mondiale, ben elle se fera entre croyant et non croyant
plus précisément entre musulman et juifs.

Non, manou. On ne parle pas d'alcool. Et on ne dit pas qu'il y a 2 camps. J'ai dit qu'il ne peut y avoir qu'un seul système de lois, mais je n'ai pas parlé de religion, d'alcool ou d'autres choses.
J'ai dit qu'il ne peut pas y avoir la démocratie laïque et la charia à la fois. C'est toi qui invente tous ces conflits.
Lis ce qu'on t'écrit.

On est déjà dans la troisième guerre mondiale Manou, mais aujourd'hui elle est spirituelle, le combat n'est plus vaincre l'autre. Mais vaincre ses propres démons, le combat d'aujourd'hui est intérieur.

On comprend tous de plus en plus que l'ennemi ce n'est pas l'étranger, mais les démons qui sont en nous. Une fois qu'on a vaincu ses démons intérieurs, on est inaltérable à toutes attaques extérieurs, l'intérieur est propre et rangé, préparé et prêt à tous les assauts. Et non ce ne sera pas musulman contre juif ou de ce type.

Mais comme cela se passe. Un combat intérieur.

Juif contre juif, chrétien contre chrétien, musulman contre musulman, taoisme contre taoisme, indouisme contre indouisme, capitalisme contre capitalisme. Le combat est intérieur aujourd'hui. On réalise tous que nous sommes des hommes, sur un seul et même monde. L'étranger de l'autre côté de la montagne n'est plus un étranger.

manou a écrit:

donc vous êtes d'accord qu'il y aura deux camps celui des musulmans croyants et celui des laïcs athée.
on devra choisir, car ils ne seront jamais compatible.

l'un interdit l'alcool et fait tout pour et l'autre le permet et fait tout pour.

on marche en parallèle, une guerre sera inévitable et on le sait tous, vous et nous.
on voit ce phénomène de la séparation dans beaucoup de pays déjà et elle se fera de plus en plus.
vous parlez de la 3 ème guerre mondiale, ben elle se fera entre croyant et non croyant
plus précisément entre musulman et juifs.

c'est a moi que tu causes ?
si c'est le cas,  je ne vois aucun rapport a ce que je dis encore une fois

je suis bien plus que toi opposé au clash des civilisation, arrête de dire des chose comme ça , c'est saoulant

vérifie dans le coran il y a bien 5 manière d'aborder le thème du vin (ou alcool)
les écrit sont différent sur ce sujet au cours du temps de la "révélation"

si maintenant tu ne connait pas le Coran, c'est pas grave, je peux te donner des liens de traductions libre de droit
ou bien tu veux que je te copie les versets ?

Salam, moi aussi je pense au retour à la religion véritable, mais non ce qu'on compris les anciens, ils n'avaient pas outils nécéssaires, mais ce que nous comprenons nous, une lecture moderne (et j'ai pas dit post moderne), salam

Winparadise a écrit:

On est déjà dans la troisième guerre mondiale Manou, mais aujourd'hui elle est spirituelle, le combat n'est plus vaincre l'autre. Mais vaincre ses propres démons, le combat d'aujourd'hui est intérieur.

On comprend tous de plus en plus que l'ennemi ce n'est pas l'étranger, mais les démons qui sont en nous. Une fois qu'on a vaincu ses démons intérieurs, on est inaltérable à toutes attaques extérieurs, l'intérieur est propre et rangé, préparé et prêt à tous les assauts. Et non ce ne sera pas musulman contre juif ou de ce type.

Mais comme cela se passe. Un combat intérieur.

Juif contre juif, chrétien contre chrétien, musulman contre musulman, taoisme contre taoisme, indouisme contre indouisme, capitalisme contre capitalisme. Le combat est intérieur aujourd'hui. On réalise tous que nous sommes des hommes, sur un seul et même monde. L'étranger de l'autre côté de la montagne n'est plus un étranger.

Je suis entièrement d'accord avec toi, Winparadise.  
Mais je ne suis pas sûr que tout le monde en soit conscient.
La plupart des humains voient encore leur démon à l'extérieur, chez les autres et ne se rendent pas compte qu'il est, en réalité, à l'intérieur d'eux-mêmes, en train de les manipuler.

Brahim a écrit:

winparadise a écrit:

On est déjà dans la troisième guerre mondiale Manou, mais aujourd'hui elle est spirituelle, le combat n'est plus vaincre l'autre. Mais vaincre ses propres démons, le combat d'aujourd'hui est intérieur.

On comprend tous de plus en plus que l'ennemi ce n'est pas l'étranger, mais les démons qui sont en nous. Une fois qu'on a vaincu ses démons intérieurs, on est inaltérable à toutes attaques extérieurs, l'intérieur est propre et rangé, préparé et prêt à tous les assauts. Et non ce ne sera pas musulman contre juif ou de ce type.

Mais comme cela se passe. Un combat intérieur.

Juif contre juif, chrétien contre chrétien, musulman contre musulman, taoisme contre taoisme, indouisme contre indouisme, capitalisme contre capitalisme. Le combat est intérieur aujourd'hui. On réalise tous que nous sommes des hommes, sur un seul et même monde. L'étranger de l'autre côté de la montagne n'est plus un étranger.

Je suis entièrement d'accord avec toi, Winparadise.  
Mais je ne suis pas sûr que tout le monde en soit conscient.
La plupart des humains voient encore leur démon à l'extérieur, chez les autres et ne se rendent pas compte qu'il est, en réalité, à l'intérieur d'eux-mêmes, en train de les manipuler.

Ca viendra avec temps Brahim, aujourd'hui est toujours mieux qu'hier, aujourd'hui on en parle pour justement en prendre conscience, le temps que l'orgueil du je, laisse place au plaisir du nous. Les autres étant la clef du bonheur. Etre utile, savoir rendre service à son voisin, avoir une place avec les autres et partager avec les autres. Ca viendra, doucement...apprendre à prendre sans juger le voisin sous les illusions et piège de la connaissance. Et il y a plein de chose qui rassemble le monde, un bon repas, le travaille créateur, aujourd'hui les gens s'attachent encore beaucoup aux différences, plutôt qu'au point commun, ça va venir, ça commence à venir, et ça viendra. Comme ici je m'en moque des connaissances des uns et des autres, ce que j'aime en eux c'est les points communs qui nous rapprochent et ici tous on a un point commun, on est des chercheurs de bien être, ils n'ont pas encore toutes les clefs, mais ils ne manquent pas de bonne volonté, chacun y va de sa petite recette du bonheur, et dans tous les cas, ils partagent leurs recettes, c'est un bon début.

Winparadise a écrit:

On est déjà dans la troisième guerre mondiale Manou, mais aujourd'hui elle est spirituelle, le combat n'est plus vaincre l'autre. Mais vaincre ses propres démons, le combat d'aujourd'hui est intérieur.

On comprend tous de plus en plus que l'ennemi ce n'est pas l'étranger, mais les démons qui sont en nous. Une fois qu'on a vaincu ses démons intérieurs, on est inaltérable à toutes attaques extérieurs, l'intérieur est propre et rangé, préparé et prêt à tous les assauts. Et non ce ne sera pas musulman contre juif ou de ce type.

Mais comme cela se passe. Un combat intérieur.

Oui   Mais sans un retournement de conscience, difficile de le concevoir !

Cela dit, comme ce qui nous entoure est le reflet de ce qui se joue en tous, tout porte à croix-re que nous verrons ce conflit intérieur se manifester dans le monde extériorisé    

Ainsi Christ en Jésus prophétisait :
" Cependant vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres ; prenez garde, ne soyez pas troublés ; car il faut que cela arrive ; mais ce n'est pas encore la fin.
Car nation se lèvera contre nation, et royaume contre royaume ; et il y aura des famines et des tremblements de terre en divers lieux.
Mais tout cela sera le commencement des douleurs. "

Cependant, ceux qui ont réalisé la Paix en eux-même seront à même de se tenir en elle pendant que les autres s'entredéchireront depuis leur projections qui se jouent sur le voile tendu de leur conscience ... de + en + tendu ... et tant que le voile ne se déchire pas, les acteurs s'identifient à sang pour sang à leurs égos et défendent bec et ongles leur point de vue forcément partial car n'embrassant pas l'Ensemble.

manou a écrit:

la charia est la volonté de dieu.
les autres sont la volonté des hommes.
qui est plus savant dieu ou les hommes ?
qui nous a créé et qui sais ce qui est le mieux pour nous que notre créateur ?

Chère manou,
Le Coran vénéré ne parle de corriger les épouses en cas de grande désobéissance que quand il y a complicité amoureuse totale entre le mari et son épouse de rester ensemble et unis quel qu’en soit le prix sinon, comme on ne cesse de le dire, l'Islam permet a chacun de claquer la porte a la première occasion sans nécessairement perdre un temps énorme a se corriger l'un et l'autre. Dans un cas pareil d'amour et de lien total et consensuel, l'intervention du mari ne peut avoir lieu qu'en cas de "nouchouz" qui est un adultère imminent en voie. L'infidélité c'est le nouchouz quoi de plus grand pour préserver une famille en danger de dispersion...Mais toute intervention de ce genre n'oublions point le verset "Exhortez les" qui veut dire discuter avec elles sérieusement bien sur cela par un dialogue serein de plusieurs mois et suivi "d'une chasteté dans le même lit"...Lisez le verset minutieusement jusqu'à la fin vous n'y reviendrez pas...

On n'aura jamais vu quelqu'un discuter pendant des mois avec sa femme et ensuite bouder des relations sexuelles dans un même lit pour se lever un jour dépassé et battre sa femme..C'est ne pas avoir le sens de la continuité que de penser ainsi. Tout cela bien sur est légiféré mais rien que pour ceux qui ont la complicité amoureuse de rester ensemble sinon un seul mot et tout est fini. Les portes en Islam sont ouvertes pour ceux qui désirent leur liberté d'ailleurs il est sévèrement critiqué pour cette grande ouverture.

Malheureusement pour les détracteurs, il n'échappe plus a personne de nos temps qu'une femme qui n'est pas rappelée a l'ordre par son mari dans ce domaine saura définitivement et même très bien qu'aucun amour ne la relie plus au cœur de son mari. Les femmes qui se sentent vraiment aimées savent mieux se laisser avertir par leurs bien-aimés et le désirent mieux que tout au monde parce que c'est justement cela la loi de l'Amour. Par contre la femme ne peut intervenir de la sorte a l'encontre de son mari en cas d’infidélité de sa part en essayant de le corriger. Ce serait manquer de respect a la femme de le lui demander d'agir ainsi. Si elle le corrigeait c'est comme si elle s'abaissait en demandant sa compassion d'amour pour elle. Or la femme est faite dans la relation homme-femme pour être totalement désirée de cœur et non s'imposer par une intervention qui ne convient nullement a sa nature de femme. Elle est dotée d'autres armes plus fortes encore, le charme et la beauté et la subtilité, et qui conviennent plutôt parfaitement a sa féminité..Et de toute façon en Islam la femme peut a chaque instant demander le divorce qu'il y ait ou pas caprices du Monsieur. Cela est donc bien compris..Si un Homme ou une Femme ne peuvent plus vivre ensemble conjointement l'Islam a établi contrairement au Christianisme "Le Divorce" pour justement éviter les enfers familiaux...Nous voyons dans ce cas très précis qu'il ne peut y avoir d'aussi moderne que le Coran qui offre cette grande liberté aux deux sexes.

Ceci compris nous savons maintenant qu'un couple qui connait ses droits a la séparation mais fait preuve de complicité et cherche quand même a rester uni malgré les caprices incessants de l'un ou de l'autre...Alors la l'Islam n'est pas expéditif dans la désunion il leur permet tout simplement encore de rester ensemble tant qu'il leur reste un brin d'amour par l'exhortation continuelle et aussi en boudant la relation sexuelle dans un seul et unique lit et ensuite étant donné que malgré cela la complicité de rester ensemble persiste alors intervient enfin la discussion sérieuse....

La charia est une abomination, liberticide, cruelle et qui n'a pas sa place dans n'importe quel pays civilisé. Pratiquer encore la lapidation, alors que les juifs l'ont abandonné depuis le 10 ème siècle, suffit à vous décrédibiliser. L'oeil pour oeil dent pour dent, ce n'est pas de la justice, c'est de la vengeance. On ne donne pas la justice en commettant un meurtre comme réparation, ça ne répare rien du tout. La justice dans l'islam c'est une mascarade, une escroquerie. Vous ne respectez pas les choix des individus, vous vous mêlez de tout, vous faîtes de vos adeptes des êtres décérébrés. Continuez à pratiquer la flagellation et la lapidation c'est constitué un crime contre l'humanité. Dans n'importe quelle société évoluée, démocratique et respectant les droits de l'homme, ces pratiques sont interdites. Vous continuez de tuer vos apostats, la liberté de conscience et pouvoir changer de religion est interdite, c'est pourtant un article de la déclaration universelle (ça c'est vraiment universel) des droits de l'homme.

Vous n'êtes pas soluble dans la démocratie et ce même si hollande cet inconscient le dit, vous ne respectez aucune règle démocratique.

Ben tu vois Si Mansour, quand tu veux, tu peux oublier de dire des inepties, avec un peu d'effort.

Et ça m'évitera de devoir te les renvoyer.

Comme celle là.

Si Mansour a écrit:

Par contre la femme ne peut intervenir de la sorte a l'encontre de son mari en cas d’infidélité de sa part en essayant de le corriger. Ce serait manquer de respect a la femme de le lui demander d'agir ainsi. Si elle le corrigeait c'est comme si elle s'abaissait en demandant sa compassion d'amour pour elle. Or la femme est faite dans la relation homme-femme pour être totalement désirée de cœur et non s'imposer par une intervention qui ne convient nullement a sa nature de femme.

C'est dommage t'étais bien parti. En vertu de quoi la femme ne pourrait corriger vers celui à qui elle porte son amour. Quelqu'un qui aime vraiment cherche à corriger, rectifier, et accessoirement elle préfère quand son homme est bien droit. Mes femmes me corrigent, et je les en remercie. Elles ont tout à fait raison de me mettre la misère, aucune raison qu'elle s'en prive, non mais oh!

Arrête un peu avec ton: "Sois belle et tait toi" Grandi un peu.

Winparadise a écrit:

Mes femmes me corrigent, et je les en remercie. Elles ont tout à fait raison de me mettre la misère, aucune raison qu'elle s'en prive, non mais oh!

Cher Winparadise,
Les femmes bien sur corrigent leurs bien aimés mais en usant des armes relatifs surtout a la féminité et grâce a la subtilité. C'est indigne de vous de pousser vos femmes a se dénaturer de la sorte a moins que cela vous échappe totalement comme beaucoup d'autre choses. Elle doivent effectivement riposter mais en tant que femme et selon leurs natures féminines...A moins que quelque part pour vous il n'y a que l'acte masculin qui a de la valeur dans cette vie.  J'en suis absolument sur et convaincu que vous comprenez qu'une confrontation avec la femme en cas de caprice est d'une nécessité absolue..Sinon ce serait de votre part faire preuve d'un manque d'Amour impressionnant. Je pense que dans un pareil cas il faut plutôt laisser la réponse au principe féminin...

samamuz a écrit:

La charia est une abomination, liberticide, cruelle et qui n'a pas sa place dans n'importe quel pays civilisé.

Cher samamuz,
En réalité, nous venons  enfin de le comprendre, absolument aucune faille ne peut se trouver dans le coran concernant les intérêts économiques politiques ou sociaux de la femme.. En effet, même en matière d'héritage de l'homme et de la femme, tout les cas ont été totalement expliqués ce qui ne laisse donc plus rien au hasard du moment que dans certains cas elle prend même plus que l'homme qui quelque fois n’hérite même pas...La femme n'est donc lésée en absolument aucun point dans la Charia et les experts en la matière pensent plutôt que c’est peut-être le contraire qui est vrai. Tout cela prouve a merveille que la femme jouit d’une attention particulière. Ceux qui malmènent les femmes sont de la plus pire espèce totalement combattue par l'Islam..

La lâcheté de votre part serait plutôt de laisser la femme sombrer dans ses passions pour ensuite chercher a la trouver en flagrant délit de dépassement et la traîner en justice ou l'exposer a la risée de tout le monde comme le font justement beaucoup d'occidentaux. En conclusion la confrontation avec la femme après exhortation et boudage de la relation sexuelle sur le même lit est la preuve d'un très grand amour entre les époux. certains n'arrivent même pas a en concevoir la portée jusqu'à quel point la femme va aimer son mari on le voyant debout devant elle et vouloir son cœur pour lui-même et seul dans un cadre ou il y a bien sur complicité entre les époux de rester ensemble par les liens sentimentaux très ardents qui les relient sinon dans un autre cadre que chacun claque la porte au nez de l'autre et le problème est définitivement réglé...

Oui Iblis, si ça peut te faire plaisir Iblis, tu as raison. Toutes les femmes rêvent d'aller en Arabie Saoudite, en Turquie...Elles en sont toutes convaincues.

Oui, oui elles sont tout à fait d'accord, c'est leur nature d'accepter les infidélités de leurs hommes en le félicitant, de ne pas avoir d'esprit et de n'être que des enfants. Ce n'est pas parce que ta femme est une vieille harpie jalouse, qu'il faut être jaloux de notre bonheur. C'est pas bien la jalousie.

Si Mansour a écrit:

Ceux qui malmènent les femmes sont de la plus pire espèce totalement combattue par l'Islam..

Ce que tu n'arrêtes pas de faire en les insultants sans cesse, elle est si terrible que cela ta harpie, on comprend mieux tes fantasmes délirants. Je sais pas achète toi un miroir, regarde toi. Allez ne pleure pas Iblis, ça va passer.

En fait, elle te met la misère ta bonbonne, tu passes ton temps sur youporn, et tu confonds youporn et la réalité du monde occidentale. Je comprends mieux pourquoi tu es si pervers. Vicieux, tordu. Arrête la télé, youporn ou autre, ce n'est pas la réalité du monde occidentale, ne va pas mélanger tes vices, fantasmes pervers, que tu réprimes pour faire bonne figure à ta bonbonne, face à la réalité du monde. On dirait un adolescent boutonneux. Et accessoirement arrête la branlette physique et intellectuel, ça fait grimper le taux de testostérone et ça donne la force.

Alors suit bien cette ordonnance: Arrête la branlette. Tordu. Mais attention, ça rend forcément agressif la testostérone et ça se maîtrise, quand on est un homme. Va y progressivement. On sent que t'es pas habitué à ce genre d'exercice.

Bon, je vais devoir me remettre à traduire Si Mansour...

Si Mansour a écrit:

Les femmes bien sur corrigent leurs bien aimés mais en usant des armes relatifs surtout a la féminité et grâce a la subtilité.

Ça veut dire qu'elles pleurent et font une bonne dépression.

Si Mansour a écrit:

C'est indigne de vous de pousser vos femmes a se dénaturer de la sorte a moins que cela vous échappe totalement comme beaucoup d'autre choses.Elle doivent effectivement riposter mais en tant que femme et selon leurs natures féminines

Mais pourquoi les priver de devenir hystériques et ultra-dépendantes aux médicaments? (En fait, Si Mansour est un délégué médical, il lui faut des gonzesses dépressives, ça bouffe du médoc et lui garanti une rente).

Si Mansour a écrit:

A moins que quelque part pour vous il n'y a que l'acte masculin qui a de la valeur dans cette vie.

Seul l'homme a ce privilège qui est de lever la main et frapper!

Si Mansour a écrit:

J'en suis absolument sur et convaincu que vous comprenez qu'une confrontation avec la femme en cas de caprice est d'une nécessité absolue

Si elle te casse les couilles, tu lui mets des claques, non mais! Faut se faire respecter!!!

Si Mansour a écrit:

Sinon ce serait de votre part faire preuve d'un manque d'Amour impressionnant.

Ah ben qui aime bien châtie bien... C'est le dicton occidental volé aux musulmans, car inspiré du verset 34 de la sourate des femmes!

Si Mansour a écrit:

Je pense que dans un pareil cas il faut plutôt laisser la réponse au principe féminin...

Elle est forcément d'accord avec moi ma femme, sinon, je vais beaucoup l'aimer!

Une claque cela me semble un peu violent et la violence ne résout pas tout. C'est quand tu vois un moustique se poser sur tes couilles que tu comprends que la violence ne résout pas tout.

Après la fessée éventuellement, mais si c'est demandé avec politesse, ça se mérite, il faut sentir la prière de l'appel à la fessée, n'offrir que si il y a de la demande. Et la servir sur un plateau avec les honneurs qui lui son du.

Les femmes...
La preuve que Dieu est vicieux... Il nous a pourvu, nous les hommes, créatures magnifiques, de testicules puis il a créé les femmes sans et depuis la nuit des temps, elles passent leur temps à nous les casser... rhoo le vice.... pourquoi avoir intégré ce gêne "casse-burnes" dans le génome de la femme???

allez, je suis déjà plus là...