L'imposture des monothéismes

Je vous livre un texte que j'ai écrit récemment :


Ça fait 3 ans maintenant que je traîne mes guêtres sur les forums où on discute de religions, spiritualités et autres.

De toutes les discussions que j'ai pu avoir, ou lire, avec des membres d'âges, de conditions sociales et d’appartenances religieuses et ethniques différentes, il en ressort les mêmes types de discours, bien huilés. A croire que l'argumentation s'arrête au dernier bourrage de crâne à la mode.

Une fois qu'on a compris ça, les lectures des différents posts prennent une autre dimension. Il ne suffit pas d'être éduqué pour faire preuve d'intelligence.

Quand j'étais une fervente musulmane, je pensais qu'Allah avait crée le monde, Adam et Eve, que le paradis et l'enfer nous attendaient après la mort, car il était inconcevable pour moi d'exister un jour et de disparaître le lendemain. Après tout, je n'étais pas un animal...

Mais j'ai toujours été pour la paix des peuples, quelle que soit leur croyance. Ainsi au Lycée que je fréquentais, deux jeunes israéliennes étaient venues nous parler de leur vie dans leur pays. Nous étions en 1992, l'année de mon bac. Je me rappelle avoir discuté avec elles, leur avoir dit mes origines et ma confession. Elles m'ont répondu « Si tout le monde était comme toi, on n'aurait pas besoin d'être en guerre ».

Mais pourquoi cette affirmation ?

Du temps a passé, j'ai apostasié et Al-Qaïda est venu assombrir les cieux qu'Allah avait crée. Al-Qaïda ou affiliés, quel que soit leur bord, ces gens avaient besoin de verser le sang. Face à cet extrémisme, les deux autres extrémismes ont redoublé d'efforts.

Ainsi, aux USA, le musée du créationnisme a vu le jour. Le musée du créationnisme, ou comment matérialiser une théorie qu'aucun scientifique ne peut prouver.

Mais qu'est ce qui se passe dans le monde ?

Alors, j'ai demandé à mon « cerveau de femme » (ça c'est pour les machos qui aiment dézinguer les femmes, car bien sûr, elles ne peuvent pas penser, sinon, elles sont forcément moches ou lesbiennes), je lui ai demandé de faire un effort et de ranger son soutif au placard, pour se libérer des contraintes de sa condition, et faire son boulot : s'informer et réfléchir.

J'ai commencé à remonter le fil du temps. Qu'est -ce qui est à l'origine de tous ces énervés qui défendent leur « Dieu » à coups de lois misogynes et à coups de guerres, d'accoutrements qui les amènent à s'identifier à leurs idéologies respectives ?

Le judaïsme : couper l'humain de ses racines

Avant les monothéismes, se pratiquaient des religions polythéistes et animistes sur toute la surface de la Terre, chaque peuple avait son panthéon et ses croyances, ses superstitions. A l'époque, les peuples ne savaient pas que de l'autre côté des océans se trouvait un autre continent. Et pourtant, à bien y regarder, ces histoires de création du monde et des hommes avaient des similarités étonnantes.

Mais voilà qu'un matin, un type, Adam, a priori, le premier homme, crée par Yahvé, fait à partir d'argile (il avait un atelier loisirs et création là haut?) est venu planter le décor... « C'est moi qui l'ait fait » s'est alors écrié Yahvé... Puis, il lui a arraché une côte (hey, ça fait mal!) et a crée Eve... La douce et soumise Eve. L'histoire ne dit pas bien sûr que Yahvé s'est inspiré d'Eve pour créer différentes sortes de volatiles : Dindes, Poules, Bécasses, j'en passe et des meilleures...

Mais qui se souvient vraiment de la première version de la création des humains ? Celle où Adam a été crée avec Lilith, tous deux faits d'argile, crées à égalité...

Lilith a eu le malheur de refuser de pratiquer la position du missionnaire. Alors Adam, en homme courageux (sic!), est allé voir Yahvé « Papa !!!! Elle veut pas ! » Occupé qu'il était à faire sa comptabilité, Yahvé baissa ses lunettes et dis à Lilith « Maudite sois-tu », Renvoyée la gonzesse, aux enfers !

Voilà comment a débuté la misogynie, officialisée par la malédiction de la femme indépendante.

Alors, selon le mythe, Eve aurait convaincu Adam de goûter à l'arbre de la connaissance. Paf ! Maudite aussi ! Même soumise, ça ne va pas.

Quelques temps plus tard, Abraham, le père des monothéismes, reçu l'appel de Yahvé « Abraham, bordel répond ! » Et il répondit... Yahvé, pour une raison qui échappe à l'entendement, a voulu tester la foi de ce pauvre patriarche... « Tue ton fils pour me prouver que tu m'aimes » (Yahvé, déconne pas, c'est son gamin!) Et Abraham a entrepris de sacrifier son fils, alors Yahvé, convaincu, lui envoya un bélier, pour le sacrifice, en lieu et place de son fils.

Les animaux sont devenus nos inférieurs.

L'humain crée à partir d'argile, le sacrifice des animaux. Nous nous sommes coupés de nos racines. De notre Terre, qui d'après cette « grande » religion, a été le refuge momentané, l’hôtel « formule 1 » d'Adam et Eve, il ne reste qu'un mépris que les monothéistes trimbalent comme on trimbale un sac de houx qui pique en prétendant que c'est du coton.

Puisque la vraie vie, c'est celle qui vient après la mort, l'éternité...

Le christianisme : la déification de l'humain

« Bonjour, je m'appelle Jésus, t'as pas 100 balles, il faut que j'aille prêcher, mais j'ai la dalle »...

Jésus, fils de Dieu. Né d'une vierge, Marie. Enfin, une vierge mariée à Joseph... Marie mis au monde cet enfant. Échappant au massacre qu'ordonna Hérode, Jésus a du grandir protégé et aimé. Car le message qu'il a délivré, est tellement à l'encontre de sa religion d'origine, le judaïsme, qu'il va même jusqu'à aimer les prostituées, au travers de Marie-Madeleine.

Jésus pouvait faire des miracles, guérir des maladies, multiplier les pains (non, pas ceux qu'on met dans la gueule de quelqu'un), pardonner, toujours et encore. Menacer aussi, quand il se fait rejeter... Que voulez-vous, c'est un homme... Mais globalement, Jésus est un mec gentil. On ne peut pas lui enlever ça. Il s'est sacrifié pour sauver les hommes.

Et ils le lui ont bien rendu par la suite (sic!), lorsqu'ils sont partis assassiner, imposer leur croyance et demander aux femmes de vivre dans le silence.

Il fini sur la croix, ressuscite et disparaît... « Hey, t'as pas vu Jésus ? » « Si, mais il court vite, je n'arrive pas à le rattraper ».

Alors qu'à bien y regarder, de par son histoire, sa naissance, ses actes et son message, Jésus est la représentation la plus aboutie, au sein des monothéismes, de la déesse-mère païenne des origines. Celle qui donne naissance,  aime, guérit, pardonne. Qui se sacrifie pour ses enfants.

Jésus est fils de Dieu, nous sommes toutes et tous enfants de Dieu, avec lui... Nous sommes les enfants de cette déesse-mère travestie par le christianisme.

L'islam : l'accomplissement du masculin phallocrate

Il est difficile de parler de l'islam, sans le lier directement aux Arabes.

En remontant à l'époque d'Abraham, la légende dit que celui-ci aurait fait un enfant à une esclave, à la demande de sa femme Sarah qui ne pouvait pas en avoir. Mais jalouse, cette dernière fit comme Adam, et alla se plaindre à Yahvé « Papa !!! Il l'aime plus que moi ! »

Yahvé lui permit donc d'enfanter (c'est quoi ce Dieu qui cède aux caprices?) et l'esclave et son gamin furent chassés. De ces exclus, descendraient les Arabes... Après, on se demande pourquoi les Arabes de notre époque se sentent tout le temps victimes de rejet (il suffit de lire les commentaires faits sur ma réponse à la tribune de N. Polony).

Mais passons...

Donc, à cette époque, en Arabie, cohabitaient des tribus arabes polythéistes (avec leur Dieu lunaire Houbal, ses 3 filles Al-Manat, Al-Lat et Al-Uzza), des juifs et des chrétiens, (et certainement d'autres tribus encore). Près de 24 Kaabas étaient réparties sur le territoire, où différents dieux étaient adorés. Celle de la Mecque étant la principale.

Ces tribus nouaient et dénouaient des alliances au gré de leurs intérêts, allant jusqu'à se faire des guerres... Bref, des trucs de mecs.

Et là, apparu un jeune caravanier, orphelin apparemment, donc, je suppute, n'ayant pas pu recevoir l'amour de ses parents, comme Jésus avait bénéficié.

Il épousa une femme plus âgée et très riche. La légende dit qu'elle était veuve. Mes recherches sur l'Arabie pré-islamique montrent qu'à l'époque, différentes unions pouvaient exister au sein des tribus. Y compris, celles où des femmes mariées pouvaient contracter des unions temporaires avec des chefs puissants, et en ayant leur enfant, acquérir un meilleur statut... Du coup, je me demande si elle était vraiment veuve.

Puis, Gabriel serait venu lui dire qu'Allah (Dieu en arabe) avait un message pour lui, qu'il devait accomplir ce message, car fatigué d'envoyé des prophètes, Allah a décidé que Mohammed serait le dernier. « Mais alors, dit-il, c'est la der des ders ! Après, vous allez vous débrouiller ! »

Mohammed a donc diffusé ce message, de manière super diplomatique (sic!), puisqu'il est allé détruire les idoles qui entouraient la Mecque. Ce qui, bien sûr, énerva ses compatriotes, qui l'ont chassé.

D'exil, en razzias, il a constitué ses troupes, diffusé ce qu'il appela l'islam, la soumission au Dieu unique, Allah, celui qui aurait crée Adam.

Et, revenu dans sa ville d'origine, il imposa sa croyance, limita le rôle des femmes à celui de « champs de labour », d'épouses, et de femmes soumises à l'homme et à Allah.

S'il en était autrement, quelle raison Allah aurait-il eu à faire descendre toute une sourate consacrée à la femme ? Autorisant même le mari à lever la main sur celle-ci, si elle s’obstinait à lui désobéir (verset 34 de la sourate des femmes).

Voilée, doublement soumise, la femme n'est plus que l'ombre d'elle même, dans ce monde où l'homme est seulement soumis à Allah, mais où il a le droit d'avoir jusqu'à 4 épouses, à certaines conditions, mais que certains balayent d'un revers de main, où il peut se promener tête nue, où il n'a plus le droit de regarder une femme qui n'est pas « légale » pour lui (sœur, femme, fille, mère, tante, etc). C'est même l'homme qui transmet la religion, puisque si l'enfant a un père musulman, il est alors automatiquement musulman.

Et alors, dans tout ça ?

En conclusion, je dirais que les religions monothéistes ont vu le jour, parce que des hommes frustrés et en mal de reconnaissance (sauf peut être Jésus) ont voulu dominer cette force créatrice que seule la femme est capable de produire. Voilà pourquoi, à mon sens, ce sont des impostures.

Il est en effet, impensable qu'un Dieu, quel qu'il soit ait pu offrir ce pouvoir à un être qu'il considère comme « inférieur », ou « tentateur », ou « éternellement pêcheur ».

Mais dans ces 3 croyances, l'élément féminin arrive quand même à faire son chemin et à se révéler : dans le judaïsme à travers la transmission de la religion par la mère, dans le christianisme à travers Marie et Jésus, dans l'islam, à travers Marie et à travers ce hadith qui dit « le paradis est sous les pieds des mères ».

Sources :
- Evangile de saint Matthieu
- Torah : genèse
- Coran
- Hadiths Al-Bukhari
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- Sira du prophète Mohammed
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Vos commentaires et remarques sont les bienvenus  

Tout à fait, les monothéismes bibliques visent à soumettre la femme, et la Nature qui est par essence féminine, ce sont des religions de phallocrates, même si le christianisme est peut être le moins pire des trois car il a intégré un peu de l'éternel féminin, du culte d'Isis, ou des déesses grecques et celtiques.

Aucune autre religion que les monothéismes bibliques n'auront été la cause de tant de crimes. Alors si ces religions ont été inspirées on peut légitimement se demander par qui ? certainement pas par un dieu d'amour et de compassion.

J'avais ouvert un fil : "le monothéisme la plus grande imposture de tous les temps"

Ah je ne savais pas JR.

Serait-il possible possible de fusionner les sujets?

il te reste lilith a te convertir à l'Hindouisme car l'Inde est le seul endroit au monde où l'aspect féminin de Dieu est reconnu tout autant que l'aspect masculin... sinon plus !

On connaissait déjà un peu ta vision    mais c'est bien de résumer ainsi...

Dieu n'est ni masculin ni féminin, il est les deux, c'est pourquoi en  Inde on représente souvent Dieu sous ce double aspect, le couple divin, mais même quand Dieu est vu uniquement sous la forme de la Mère divine, la Nature naturante, l'Energie primordiale, ce culte ne causera jamais autant de crimes que le dieu mâle des religions patriarcales.

Dans le judaïsme et l'islam l'aspect féminin est totalement banni, pas étonnant que ce soit des religions complètement déséquilibrée et aussi violentes.

Dans le christianisme le culte de la Vierge-mère amène un peu de douceur. En Europe, elle a pris la place du culte des divinités féminines, Isis, Belissama, puis les vierges noires, lieux sacrés connus des celtes pour leur énergie guérisseuse, sont tous devenus sans exception des "Notre Dame de ...". Sans cette analogie, le christianisme n'aurait jamais pu s'imposer chez des peuples qui vénérait la déesse.

Vent des cimes, l'histoire des castes dans l'hindouisme me pose problème quand même...

Bonjour lilith

Le système des castes s'est perverti avec le temps...

A l'origine chacun était à sa place en fonction de son karma etc..

C'est une organisation qui pouvait fonctionner mais maintenant c'est devenu un prétexte pour rejeter l'autre et faire des ségrégations..

Dans ce kali-yuga le mieux serait d'abolir ce système mais en tant qu'occidentale je présume, tu n'as rien à faire avec çà car tu peux choisir le meilleur de l'Hindouisme. De toute façon si on n'est pas né Indien on ne peut devenir Hindou, donc toutes ces choses ne te concernent pas. Il y a de très belles pratiques dans le culte de la Mère comme la récitation des 1000 noms de la Mère Divine (Lalita Sahasranama); par exemple se sensibiliser à la sainte AMMA à travers ses 35 groupes de pratiques en France entière, permet d'avoir une approche modérée et soft de l'Hindouisme qui ne peut être que bénéfique. Pour autant tu seras jamais une Hindoue.

et encore perso je trouve le mouvement d'Amma encore beaucoup trop formaliste et ritualiste pour des occidentaux, ça ne peut convenir qu'à ceux qui sont déjà bien avertis de l'Inde.

de toute façon dès qu'on approche l'Hindouisme ou un(e) de ses représentants, on est envahi de suite par des senteurs, des couleurs et des sons qui sont inévitables...

Oui plus ou moins. Dans certains groupes, on sait rester très sobre, un symbole, une photo du maître, une flamme, de l'encens, une fleur, perso j'aime la simplicité sans aller jusqu'au dépouillement du zen.

JR a écrit:

et encore perso je trouve le mouvement d'Amma encore beaucoup trop formaliste et ritualiste pour des occidentaux, ça ne peut convenir qu'à ceux qui sont déjà bien avertis de l'Inde.

je n'ai pas l'expérience des groupes d'amma, mais force est de constater qu'elle a beaucoup de succès en France et connaissant le caractère de nos concitoyens peu enclin aux débordements Hindouistes voire assez indifférents à cette religion, je crois deviner et comprendre que ses groupes restent dans une bonne limite et ne pénètrent pas trop dans des espaces à forte influence Hindoue. C'est mon sentiment; bien que chanter le Lalita Sahasranama qui prend presque une heure et qu'ils font tous les matins demandent une bonne dose de motivation....

Moi je suis allé la voir mais je n'ai pas accroché.

bon lilith si tu veux te convertir à l'Hindouisme ou plus noblement au Sanatana Dharma, tu es enfin arrivée à bon port, je veux t'envoyer un dossier d'adhésion où tu n'auras qu'à faire des coches au stylo bleu et à me le renvoyer; tu recevras en échange un nouveau nom et un mantra   ensuite il ne te restera plus qu'à pratiquer le yoga afin de connaître l'union avec ta divinité d'élection (qu'il te faut encore la choisir mais je peux te guider) et ainsi quitter le "Earth Life System" pour toujours et oublier les querelles intestines à la Terre qui ne seront plus pour toi qu'un mauvais souvenir...

WELCOME dans l'Hindouisme

Pour ma part, je pense que le monothéisme est une religion tardive imaginée par l'homme , fruit d'un long processus lié à l'évolution sociétale des hommes entr'eux . Ne pas oublier que le polythéisme grec et hindou , ou brahmanique , a évolué en hénothéisme (dieu supérieur élevé d'un panthéon de dieux multiples) , pour devenir grâce à Akhenaton( 300 ans avant le supposé Moïse) le dieu seul et unique .
Akhenaton,égyptiens, donc d'Egypte dont la configuration sociétale avait pour racine un pharaon décideur de tout , elevé en dieu au moment de sa mort !!!!
Ne pas oublier aussi que les disciples de Amon ou Aton à la mort de Akhenaton se sont refugiés sur le terres de Canna .
Sincèrement je pense que c'est une explication possible .

Par contre force est de constater que ce fameux dieu unique, et source d'intolérance , chaque monothéisme veut imposer la conception du dieu qu'il se fait.
Contrairement au polythéisme qui, plus tolérant , qui permet à chacun de vénérer le dieu qui correspond le mieux au caractère de chacun .
Le polythéisme n'est pas source de conflits, mais au contraire de rassemblement .

Amicalement

vent-des-cimes a écrit:

WELCOME dans l'Hindouisme

Ne pas oublier tout de même que tous ces dieux qui rassurent sont des mythes imaginés par les hommes !!
Ok on est d'accord .
A moins bien sur que vous pensez que ce fameux Ganech , avec sa grosse trompe (et oui médames !!!      ) ait pu exister . Mais dans ces conditions désolé je ne peux rien pour vous . Croyez croyez
Amicalement

dan 26 a écrit:

Ne pas oublier tout de même que tous ces dieux  qui rassurent sont des mythes imaginés par les hommes !!

Celui qui est pas rassurant... ce serait donc pas un mythe, finalement?  

dan 26 a écrit:

vent-des-cimes a écrit:

WELCOME dans l'Hindouisme

Ne pas oublier tout de même que tous ces dieux  qui rassurent sont des mythes imaginés par les hommes !!
Ok on est d'accord .
A moins bien sur que vous pensez que ce fameux Ganech , avec sa grosse trompe (et oui médames !!!      ) ait pu exister . Mais dans ces conditions désolé je ne peux rien pour vous . Croyez croyez
Amicalement

Le fait d'être athée ne t'autorise pas à juger, à mépriser, à te moquer, c'est de l'intolérance et à sortir tes grosses vannes nauséabondes. Ca montre en réalité ce que tu es.

JR a écrit:

Le fait d'être athée ne t'autorise pas à juger, à mépriser, à te moquer, c'est de l'intolérance et à sortir tes grosses vannes nauséabondes. Ca montre en réalité ce que tu es.

Même sur ce thème un peu d'humour ne fait pas de mal !!! sauf peut ete pour les pisses vinaigre . Pour ce qui est du dieu Ganech penses tu sincèrement que penser qu'il existe puisse être logique , un seul instant , il faut rester sérieux , excuse moi .

L'obscurantisme véhiculé par certaines religion doit avoir des limites , ce n'est pas leur rendre service que de les laisser dans cet état , désolé .
amicalement

1 milliard de personnes dans le monde sont hindouistes, respectent le Seigneur Ganesh, et sont certainement plus évolués que toi. C'est tout ce que j'ai à dire, je n'ai pas envie de débattre avec quelqu'un qui me répugne.

Rendre les gens athées c'est leur rendre service ? Tu te trahis, tu te montres sous ton vrai jour, celui de l'intolérance athée. Comment oses-tu dire après ça que tu respectes les religions !   

dan 26 a écrit:

JR a écrit:

Le fait d'être athée ne t'autorise pas à juger, à mépriser, à te moquer, c'est de l'intolérance et à sortir tes grosses vannes nauséabondes. Ca montre en réalité ce que tu es.

Pour ce qui est du dieu Ganech penses tu sincèrement que penser qu'il existe puisse être logique , un seul instant , il faut rester sérieux , excuse moi .

Je ne suis pas Hindou, mais je crois que ce dont tu parles est une "représentation" du dieu.

[quote]

JR a écrit:

1 milliard de personnes dans le monde sont hindouistes, respectent le Seigneur Ganesh, et sont certainement plus évolués que toi. C'est tout ce que j'ai à dire, je n'ai pas envie de débattre avec quelqu'un qui me répugne.

Non désolé l'avantage de l'hindouisme c'est de pouvoir choisir son dieu en fonction de sa sensibilité, tous les hindous ne glorifient pas Ganesh de la même façon . Mais la question reste entiere ce dieu au regard de sa représentation est il un mythe ou une réalité . Tous les dieux ne sont ils pas des mythes qui sortent de l'imaginaire humain ?

Citation :

Rendre les gens athées c'est leur rendre service ?

Il n'est pas question de rendre les gens athées qui a dit cela , qui a fait cela ?

Citation :

Tu te trahis, tu te montres sous ton vrai jour, celui de l'intolérance athée.

Veux tu me dire en quoi le fait d'expliquer qu'un mythe ne peut en aucun cas être une réalité, mais un produit de l'imaginaire humain pose t'il problème ?

Citation :

Comment oses-tu dire après ça que tu respectes les religions !  

Je les explique , et j'explique leur utilités , en mettant en avant les dangers de vouloir imposer sa religion.
amicalement

UmpluggedReboot a écrit:

Je ne suis pas Hindou, mais je crois que ce dont tu parles est une "représentation" du dieu.

Je suis d'accord c'est pour cela que je dis que ceux sont les hommes qui ont crée , imaginé les dieux .
Ne trouvez vous pas étrange par exemple que le dieu Ganesch (qui ressemble a un éléphant) , ait comme origine l'Inde là où il y a des éléphants . N'aurions nous pas la preuve là; que ceux sont bien les hommes qui en fonction de leurs environnements créent imaginent , inventent ces dieux !? Simple réflexion de bon sens . rien de plus .

Tiens un sujet intéressant , "les mythes sont ils des vérité, des réalités, ou des fables ? "

Faut il croire aux mythes ?

Amicalement

dan 26 a écrit:

Même sur ce thème un peu d'humour ne fait pas de mal !!! sauf peut ete pour les pisses vinaigre . Pour ce qui est du dieu Ganech penses tu sincèrement que penser qu'il existe puisse être logique , un seul instant , il faut rester sérieux , excuse moi .

L'obscurantisme véhiculé par certaines religion doit avoir des limites , ce n'est pas leur rendre service que de les laisser dans cet état , désolé .
amicalement

Pour qui vous prenez-vous ?

Ce n'est pas parce-que vous n'avez pas accès à certaines réalités qu'elles sont fausses ...

A part en occident et peut-être en Chine, il y a plus de croyant que de non-croyant, pourquoi auraient-ils tord ? je connais beaucoup de personnes qui ont un vécu spirituel et qui ont acquis des certitudes au travers d'expérience au long de leur vie.

Comment pouvez-vous affirmer qu'ils délirent sous prétexte que vous n'y avez pas accès vous-même ?

Je vous trouve bien présomptueux ... De plus ils pourraient vous rétorquer la même chose : "ne laissons pas ce pauvre dan26 das cet état de perdition, aidons-le à s'ouvrir à une autre dimension de l'âme et de l'esprit humain"  

dan 26 a écrit:

UmpluggedReboot a écrit:

Je ne suis pas Hindou, mais je crois que ce dont tu parles est une "représentation" du dieu.

Je suis d'accord c'est pour cela que je dis que ceux sont les hommes qui ont crée , imaginé les dieux .
Ne trouvez vous pas étrange par exemple que le dieu Ganesch  (qui ressemble a un éléphant) , ait comme origine l'Inde là où il y a des éléphants . N'aurions nous pas la preuve là; que ceux sont bien les  hommes qui en fonction de leurs environnements  créent imaginent , inventent  ces dieux !? Simple réflexion de bon sens . rien de plus .

Tiens un sujet intéressant , "les mythes sont ils des vérité, des réalités, ou des fables ? "

Faut il croire aux  mythes  ?

Amicalement

la "représentation" faite de ce dieu a été crée par l'homme... il n y'a aucun doute.

UmpluggedReboot a écrit:

la "représentation" faite de ce dieu a été crée par l'homme... il n y'a aucun doute.

Quel élement te permet de dire que ce n'est pas ce dieu même, qui a été imaginé par l'homme ?
Pourquoi Ce besoin de vouloir penser le contraire ?
La création des divinité par l'homme s'explique et se prouve plus facilement que le contraire . Il suffit d'étudier l'évolution des mythes, des dieux, et des cultes dans l'histoire des religions dans le monde
Amicalement

damien85 a écrit:

Pour qui vous prenez-vous ?

Ce n'est pas parce-que vous n'avez pas accès à certaines réalités qu'elles sont fausses ...

Pour quelqu'un qui utilise sa raison et sa logique , qui refuse l'obscurantisme , et qui n'a pas besoin de merveilleux pour accepter sa condition humaine .
Pour quelqu'un qui pense  que vouloir imposer sa religion aux autres est très dangereux .
Voir où cette attitude peut mener en Irak actuellement par exemple .

Citation :

A part en occident et peut-être en Chine, il y a plus de croyant que de non-croyant, pourquoi auraient-ils tord ?

Tu me déçois de poser une telle question, que j'ai souvent abordé:   pour la simple raison qu'il y a trop de croyances totalement différentes , ce qui démontre qu'une vérité universelle en aucun cas ne peux exister .
Et surtout que ceux sont les religions , et sectes qui conditionnent tant de croyances différentes dans le monde . rien que de la logique .

Citation :

je connais beaucoup de personnes qui ont un vécu spirituel et qui ont acquis des certitudes au travers d'expérience au long de leur vie.

Moi aussi, mais une certitude n'a jamais été une vérité  universelle désolé . C'est un concept qui convient c'est tout .

Citation :

Comment pouvez-vous affirmer qu'ils délirent sous prétexte que vous n'y avez pas accès vous-même ?

Ils ne délirent pas, ils sont formatés dé le plus jeune Age , et croient sans se poser de questions . C'est ce que l'on appelle maintenir des populations entières dans un obscurantisme d'un autre Age . Comment ne pas penser(réfléchir  un instant)  que devant la multitudes, de dieux, des déesses; de mythes ,etc  imaginées  par les hommes pour dominer d'autres hommes , que les religions étaient  des  moyens pour asservir des populations entières , nous sommes au 21 eme siècle .
Que les personnes y croient(si cela les réconforte )  c'est leur problème , qu'elles disent c'est vrai , il faut y croire aussi c'est intolérable .

Citation :

Je vous trouve bien présomptueux ... De plus ils pourraient vous rétorquer la même chose : "ne laissons pas ce pauvre dan26 das cet état de perdition, aidons-le à s'ouvrir à une autre dimension de l'âme et de l'esprit humain"  

C'est ce dont on me menace régulièrement voir les propos de JR, longanj , etc etc à mon endroit .
alors que de mon côté je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait être athée, dieu m'en garde !!!!    
Désolé pour en revenir au sujet ces mythes anthropomorphiques , ou représentés par des animaux, ou personnages copiés sur un environnement immédiat, montre bien que ces divinités  sont d'origine humaine, . A savoir sorties de l'imaginaire de l'homme .
Ce qui montre bien que ceux sont les hommes qui ont crées dans leurs imaginaires ces divinités .

Dernier point ouvrir une dimension de l'âme, et de l'esprit ne veut strictement rien dire , désolé.

Si ce n'est "essayons d'imaginer " mais désolé je n'en ai pas besoin pour vivre. tout va bien merci !!
pour la xeme fois certains ont besoin de merveilleux, et d'autres pas, ce qui est mon cas. Puis je SVP ? .

Amicalement

Le cerveau humain ne peut rien imaginer de spirituel, c'est Dieu en l'homme sous la forme de l'intuition qui inspire les plus hauts concept chez les meilleurs des hommes, c'est Dieu qui s'incarne ou qui suscite des prophètes parmi les peuples divers, et parce que les hommes son divers dans leurs qualités, les chemins aussi sont divers qui conduisent à l'unique Vérité. Si Dieu l'avait voulu, il n'y aurait pas de diversité, il n'y aurait qu'une seule religion.

La négation des monde supra-sensibles par les rationalistes repose sur l'association du réel à ce qui est uniquement perceptible par les sens physiques. Or on sait bien que l'univers n'est pas limité à ce que perçoivent nos sens. Donc une fois de plus, tu ne démontre rien, tu essaies de te persuader, de trouver des réponses rationnelles, des explications qui satisfassent ton mental, tu n'es donc pas différent des croyants de base. 

Les matérialistes sont comme les hommes de la caverne de Platon, ils ne voient que des ombres, et ils jurent que c'est la seule réalité ...

Citation :

damien85 a écrit:

"ne laissons pas ce pauvre ''homme'' das cet état de perdition, aidons-le à s'ouvrir à une autre dimension de l'âme et de l'esprit humain"  

Dernier point  ouvrir une dimension de l'âme, et de l'esprit  ne veut strictement rien dire.

  Pour un être fermé à tout ouverture d'esprit... ne rien vouloir dire, ça s'impose.  

[quote]

JR a écrit:

Le cerveau humain ne peut rien imaginer de spirituel, c'est Dieu en l'homme sous la forme de l'intuition qui inspire les plus hauts concept chez les meilleurs des hommes, c'est Dieu qui s'incarne ou qui suscite des prophètes parmi les peuples divers, et parce que les hommes son divers dans leurs qualités, les chemins aussi sont divers qui conduisent à l'unique Vérité. Si Dieu l'avait voulu, il n'y aurait pas de diversité, il n'y aurait qu'une seule religion.

C'est incroyable qu'en aimant tous les hommes , et en ayant tout pouvoir, il n'est pas fait en sorte justement qu'il n'y ait qu'une religion . C'et la question que je vous pose régulièrement , à laquelle personne encore n'a répondu . Vous rendez vous compte des économies de morts de souffrances, de guerres, d'exactions , que cela aurait engendré . Nous serions dans un monde de paix . Pourquoi dieu n'a t'il pas fait en sorte de se faire à tous les êtres humains, c'estait la seule solution . merci d'éviter le fameux " les desseins de dieux sont inaccessibles à l'homme ". J'ai moi aussi utilisée cette formule , quand la réponse me conduisait à une impasse !!!Quand j'étais croyant!!

Citation :

La négation des monde supra-sensibles par les rationalistes repose sur l'association du réel à ce qui est uniquement perceptible par les sens physiques.

Supra sensible , dans ce domaine ne veut rien dire désolé , c'est un problème de sensibilité, d'éducation, de ressenti , désolé . Certains ont besoin de merveilleux d'autres pas . Où est le problème ? Peux tu me répondre STP .
Je ne fais pas comme toi qui dis que devant ce constat de logique , seul ceux qui ont besoin de merveilleux detienent la vérité . Serai je plus tolérant que les angoissés qui ont besoin de merveilleux .

Citation :

Or on sait bien que l'univers n'est pas limité à ce que perçoivent nos sens

.
Non désolé , on ne sait strictement rien à ce sujet .

Citation :

Donc une fois de plus, tu ne démontres rien, tu essaies de te persuader, de trouver des réponses rationnelles, des explications qui satisfassent ton mental, tu n'es donc pas différent des croyants de base. 

Je ne fais qu'utiliser ma logique et ma raison désolé . Merci de confirmer que les croyants ne savent rien , ils ne font que se persuader au travers d'espérance . tu vois que nous avons la même approche . i

Citation :

Les matérialistes sont comme les hommes de la caverne de Platon, ils ne voient que des ombres, et ils jurent que c'est la seule réalité

.
Les matérialistes se contentent de ce qu'ils voient et expliquent , mais ne jugent pas ceux qui ont besoin de merveilleux . Ils ne font que les contredire quand ceux ci veulent prouver que ............
Plus je t'explique moins tu comprends !!!
Quand je dis certains ont besoin de ...........et d'autres pas et que je conclus par " où est le problème ?' Peux tu me dire ce que tu en déduis .
Amicalement

dan 26 a écrit:

Citation :

JR a écrit:

Le cerveau humain ne peut rien imaginer de spirituel, c'est Dieu en l'homme sous la forme de l'intuition qui inspire les plus hauts concept chez les meilleurs des hommes, c'est Dieu qui s'incarne ou qui suscite des prophètes parmi les peuples divers, et parce que les hommes son divers dans leurs qualités, les chemins aussi sont divers qui conduisent à l'unique Vérité. Si Dieu l'avait voulu, il n'y aurait pas de diversité, il n'y aurait qu'une seule religion.

C'est incroyable qu'en aimant tous les hommes , et en ayant tout pouvoir, il n'est pas fait en sorte justement qu'il n'y ait qu'une religion . C'et la question que je vous pose régulièrement , à laquelle personne encore n'a répondu . Vous rendez vous compte des économies de morts de souffrances, de guerres,  d'exactions , que cela aurait engendré . Nous serions dans un monde de paix . Pourquoi dieu n'a t'il pas fait en sorte  de se faire à tous les êtres humains, c'estait la seule solution . merci d'éviter le fameux " les desseins de dieux sont inaccessibles à l'homme ". J'ai moi aussi utilisée cette formule  , quand la réponse me conduisait à une impasse !!!Quand j'étais croyant!!

Citation :

La négation des monde supra-sensibles par les rationalistes repose sur l'association du réel à ce qui est uniquement perceptible par les sens physiques.

Supra sensible , dans ce domaine ne veut rien dire désolé , c'est un problème de sensibilité, d'éducation, de ressenti , désolé . Certains ont besoin de merveilleux d'autres pas . Où est le problème ? Peux tu me répondre STP .
Je ne fais pas comme toi qui dis que devant ce constat de logique , seul ceux qui ont besoin de merveilleux detienent la vérité . Serai je plus tolérant que les angoissés qui ont besoin de merveilleux .

Citation :

Or on sait bien que l'univers n'est pas limité à ce que perçoivent nos sens

.
Non désolé , on ne sait strictement rien à ce sujet .

Citation :

Donc une fois de plus, tu ne démontres rien, tu essaies de te persuader, de trouver des réponses rationnelles, des explications qui satisfassent ton mental, tu n'es donc pas différent des croyants de base. 

Je ne fais qu'utiliser ma logique et ma raison désolé . Merci de confirmer que les croyants ne savent rien , ils ne font que se persuader au travers d'espérance . tu vois que nous avons la même approche . i

Citation :

Les matérialistes sont comme les hommes de la caverne de Platon, ils ne voient que des ombres, et ils jurent que c'est la seule réalité

.
Les matérialistes se contentent de ce qu'ils voient et expliquent , mais ne jugent pas  ceux qui ont besoin de merveilleux . Ils ne font que les contredire quand ceux ci veulent prouver que ............
Plus je t'explique moins tu comprends !!!
Quand je dis certains ont besoin de ...........et d'autres pas  et que je conclus  par " où est le problème ?' Peux tu me dire ce que tu en déduis .
Amicalement  

Ce que tu appelles un besoin, est une faculté, qu'apparemment tu ne possèdes pas encore, car tu dois savoir que nous ne sommes pas tous égaux dans l'éveil, même si au départ nous avons tous le même potentiel, certains ont parcouru un chemin plus long que d'autres. On dirait que cela te pose un problème ? mais je comprends fort bien ta position, tu ne peux même pas imaginer au fond de ta caverne qu'il existe d'autres mondes.

Ta logique tourne en rond, ne mène à rien, comprends-tu que ta raison est très limité ? elle refuse d'admettre qu'il y a des êtres éveillés qui savent ce que tu ignores (je ne parle pas des croyants de base). Ah c'est inadmissible pour ton Ego, et pourtant un jour dans une vie future, tu y viendras car j'ose espérer que tu n'es pas qu'une créature hylique, un tas de m.... heu, je veux dire de matière périssable.

Comment peux-tu juger ce qui est bon pour l'ensemble ? Dieu fait ce qu'il veut et n'a pas de compte à te rendre, sinon il ne serait pas Dieu. L'homme a une vision très limitée qu'il ramène à sa petite personne insignifiante, et selon son intérêt, il appelle "bien" ou "mal", mais Dieu est bien au-delà de ces considérations. Alors que cette formule te gène dans ta logique d'athée, je le comprends et pourtant, mais c'est ainsi    Je crois que tu perds ton temps à vouloir expliquer, en tout cas avec moi, continue à tourner dans ta roue ... 

La Folie a écrit:

Citation :

damien85 a écrit:

"ne laissons pas ce pauvre ''homme'' das cet état de perdition, aidons-le à s'ouvrir à une autre dimension de l'âme et de l'esprit humain"  

Dernier point  ouvrir une dimension de l'âme, et de l'esprit  ne veut strictement rien dire.

  Pour un être fermé à tout ouverture d'esprit... ne rien vouloir dire, ça s'impose.  

Bon résumé   

JR a écrit:

Ce que tu appelles un besoin, est une faculté, qu'apparemment tu ne possèdes pas encore, car tu dois savoir que nous ne sommes pas tous égaux dans l'éveil, même si au départ nous avons tous le même potentiel, certains ont parcouru un chemin plus long que d'autres.

relis moi STP, le besoin de certains êtres humains correspond , à une prise de conscience qui développe une angoisse, et qu'ils neutralisent en imaginant du merveilleux. C'est ce besoin de merveilleux qui pour certains et un besoin . Certains ont besoin de merveilleux pour s'appaiser, et d'autres utilisent d'autres méthodes.

Citation :

On dirait que cela te pose un problème ? mais je comprends fort bien ta position, tu ne peux même pas imaginer au fond de ta caverne qu'il existe d'autres mondes.

relis moi là aussi, quand je continue apres ce constat en disant "où est le problème ?"
Au contraire c'est une façon d'accepter la différence, ce que tu sembles incapable de faire . Puisque tu attribues une qualité au fait de croire au merveilleux , pas moi . Chacun est libre , il n'est pas question de dire que l'un est plus que l'autre. Contrairement à toi .

Citation :

Ta logique tourne en rond, ne mène à rien, comprends-tu que ta raison est très limité ?

Où est le problème là aussi ? Une seule chose aller vers une sorte de quiétude personnelle. Qui es tu pour dire ce qui est bon pour tous . Si certains ont besoin de contes et de légendes pour atteindre cet état et d'autres pas en quoi cela te concerne .?

Citation :

elle refuse d'admettre qu'il y a des êtres éveillés qui savent ce que tu ignores (je ne parle pas des croyants de base).

Donc quand je dis que certains ont besoin de merveilleux et d'autres pas, tu en déduis que je nies ces différences !!!!! Drole de logique .

Citation :

Ah c'est inadmissible pour ton Ego, et pourtant un jour dans une vie future, tu y viendras car j'ose espérer que tu n'es pas qu'une créature hylique, un tas de m.... heu, je veux dire de matière périssable.

Pourquoi espérer dans ce domaine, pour moi ? De quoi te mêles tu ? Serais tu "la" référence dans ce domaine ?

Citation :

Comment peux-tu juger ce qui est bon pour l'ensemble ?

Tu es gonflé, quand je dis certains ont..... d'autres pas .........en concluant où est le problème, . Où lis tu un jugement de ma part .

Citation :

Dieu fait ce qu'il veut et n'a pas de compte à te rendre, sinon il ne serait pas Dieu.

C'est la même chose que "les desseins de dieu sont inaccessibles à l'homme ", une pirouette pour eviter de se poser trop de questions , qui ouvriraient l'esprit vers une certaine logique . Avec une telle méthode la réflexion est bloquée ,je connais . Je constate donc que tu ne désires pas répondre encore une fois , étrange très étrange

Citation :

. Alors que cette formule te gène dans ta logique d'athée, je le comprends et pourtant, mais c'est ainsi    Je crois que tu perds ton temps à vouloir expliquer, en tout cas avec moi, continue à tourner dans ta roue ... 

je n'en doute pas , il est difficile d'effacer des centaines d'années d'obscurantisme religieux , le siècle des lumières n'a pas encore éclairé tout le monde, cela demande du temps , et surtout cette angoisse naturelle existe toujours , il faut la neutraliser .
amicalement

damien85 a écrit:

 Pour un être fermé à tout ouverture d'esprit... ne rien vouloir dire, ça s'impose.  
Bon résumé   

Peux tu essayer d'expliquer et de développer STP ? Sans pirouette si possible
amicalement

vent-des-cimes a écrit:

bon lilith si tu veux te convertir à l'Hindouisme ou plus noblement au Sanatana Dharma, tu es enfin arrivée à bon port, je veux t'envoyer un dossier d'adhésion où tu n'auras qu'à faire des coches au stylo bleu et à me le renvoyer; tu recevras en échange un nouveau nom et un mantra   ensuite il ne te restera plus qu'à pratiquer le yoga afin de connaître l'union avec ta divinité d'élection (qu'il te faut encore la choisir mais je peux te guider) et ainsi quitter le "Earth Life System" pour toujours et oublier les querelles intestines à la Terre qui ne seront plus pour toi qu'un mauvais souvenir...

WELCOME dans l'Hindouisme

C'est bien tenté, mais je en souhaite m'engager auprès d'aucun dogme

Ma recherche spirituelle transcende les écrits et les pratiques. Si je peux découvrir et comprendre la part "divine" de la vie, alors j'aurai beaucoup de chance. Sinon, j'attendrais un prochain cycle... ou rien

vent-des-cimes a écrit:

bon lilith si tu veux te convertir à l'Hindouisme ou plus noblement au Sanatana Dharma, [b]tu es enfin arrivée à bon port, [/b]je veux t'envoyer un dossier d'adhésion où tu n'auras qu'à faire des coches au stylo bleu et à me le renvoyer; tu recevras en échange un nouveau nom et un mantra   ensuite il ne te restera plus qu'à pratiquer le yoga afin de connaître l'union avec ta divinité d'élection (qu'il te faut encore la choisir mais je peux te guider) et ainsi quitter le "Earth Life System" pour toujours et oublier les querelles intestines à la Terre qui ne seront plus pour toi qu'un mauvais souvenir...

WELCOME dans l'Hindouisme

EFFRAYANT , nous sommes la bonne religion, la vraie effrayant de chez effrayant !!!Excuse moi mais j'en ai froid dans le dos , c'est comme cela que l'on a crée les guerres de religions .
Amicalement

On est parfaitement en droit de donner son avis à quelqu'un qui cherche une voie sauf dans ta dictature athéiste. Si tu n'as même pas saisi le point d'humour qu'il y avait dans le post de VDC, c'est que tu es vraiment bouché de chez bouché Ton monde est tellement étriqué, aride, sans poésie, et borné, je ne comprends pas comment on peut vivre à ce niveau de platitude, sans aucune élévation d'esprit.

@ JR : C'est vrai que ce dan26 est désespérant ... On a peine à le, penser humain. Il est si répétitif, si mécanique et prévisible tant il fait un avec son égo/mental qu'on dirait plutôt une machine ... Ne serait-ce pas un nouveau "bot" géré par un ordinateur et qui est charger de répondre toujours les mêmes choses sans la moindre intelligence ni variante

J'ai rarement rencontré quelqu'un d'aussi "vide" et aussi mécanique dans ses réponses.

damien85 a écrit:

@ JR : C'est vrai que ce dan26 est désespérant ... On a peine à le, penser humain. Il est si répétitif, si mécanique et prévisible tant il fait un avec son égo/mental qu'on dirait plutôt une machine ... Ne serait-ce pas un nouveau "bot" géré par un ordinateur et qui est charger de répondre toujours les mêmes choses sans la moindre intelligence ni variante

J'ai rarement rencontré quelqu'un d'aussi "vide" et aussi mécanique dans ses réponses.

Moi je crois qu'il se fait payé pour ca..

UmpluggedReboot a écrit:

Moi je crois qu'il se fait payé pour ca..

Ah tiens j'avais pas penser à cette possibilité ... elle pourrait en effet être l'explication que je cherche pour comprendre le fonctionnement de cet individu et ses propos incohérents mais si longs

damien85 a écrit:

J'ai rarement rencontré quelqu'un d'aussi "vide" et aussi mécanique dans ses réponses.

c'est vrai que l'athéisme de raison, et le fait qu'un ancien croyant soit devenu athée de raison après 30 ans de recherche n'est pas habituel .
Je reconnais votre surprise, et de plus je ne suis pas versatile .
amicalement

UmpluggedReboot a écrit:

Moi je crois qu'il se fait payé pour ca..

Vos réponses sont mon salaire merci !!!
amicalement

damien85 a écrit:

Ah tiens j'avais pas penser à cette possibilité ... elle pourrait en effet être l'explication que je cherche pour comprendre le fonctionnement de cet individu et ses propos incohérents mais si longs

Ne cherche pas il suffit de me le demander, cela fais plusieurs fois que je vous le dis .

Vous m'obligé donc à me répéter à nouveau .

C'est simple c'est un sujet hyper passionnant qui me passionne depuis plus de 30 ans .

Reconnaissez que le thème est hyper fantastique , et de plus il ouvre des pistes sur de nombreuses sciences:
archéologie, psychanalyse, histoire, histoire de l'élaboration des religions, des mythes ,etudes des textes, de leur transmissions dans le temps, comparaison des traduction, etude des religions, méthodes d'interprétation(gématrie, numérologie, allégorisme, herméneutisme , patrologie, histoire des conciles , et des dogmes , sciences cognitives, études des textes sacrées; syncrétisme , problème de traduction et de transmission des textes, pouvoir de la méditation et des produits enthéogènes , etc etc la liste est longue .

Comment ne pas se passionner pour un sujet aussi formidable qui ouvre tant de portes .

Amicalement

dan 26 a écrit:

Reconnaissez que le thème est hyper fantastique , et de plus il ouvre des pistes sur de nombreuses sciences:
archéologie, psychanalyse, histoire, histoire de l'élaboration des religions, des mythes ,etudes des textes, de leur transmissions dans le temps, comparaison des traduction, etude des religions, méthodes d'interprétation(gématrie, numérologie, allégorisme, herméneutisme , patrologie, histoire des conciles , et des dogmes , sciences cognitives, études des textes sacrées; syncrétisme , problème de traduction et de transmission des textes, pouvoir de la méditation et des produits enthéogènes , etc etc la liste est longue .

Tu défonces beaucoup de portes ouvertes, disons périphériques, mais tu n'as pas encore trouvé la vraie.

Juste pour le plaisir de contredire tes certitudes d'athée

Citation :

"Selon une étude menée par un chercheur à l’Université d’Oxford. En effet, le Docteur Justin Barrett a récemment découvert que tous les bébés naissent croyants, qu’ils ont la capacité innée de croire en un Dieu unique. Interviewé par la radio BBC, le chercheur revient sur ce qu’il a relevé.

Selon les recherches effectuées par cet anthropologue, l’être humain possède dès sa naissance une prédisposition à croire en une divinité et au fait que nous sommes tous créés dans un but particulier. Les résultats de cette recherche vont même plus loin puisque le Docteur affirme que chaque enfant a foi en Dieu, quand bien même son environnement n’est pas religieux. Pour illustrer cela, le Docteur Justin Barret explique qu’un bébé vivant sur une île déserte serait également croyant dès la naissance.

Comment arriver à de telles conclusions ? Du point de vue scientifique, ce chercheur a effectué des expériences et recherches psychologiques sur des bébés et des enfants (âgés de 1 à 7 ans). A la suite de ces tests, le Docteur d’Oxford remarque que tous les enfants ont une croyance selon laquelle nous avons été créés dans un objectif précis. De plus, la recherche démontre qu’à seulement 4 ans, les enfants distinguent ce qui a été fabriqué par l’homme de ce qui relève du domaine naturel et qui ne peut donc être créé par l’être humain.

Tout individu qui naît a ainsi « une prédisposition à voir le monde naturel comme prévu et déterminé et qu’un certain être Suprême est derrière ce but »

Je cite un commentaire : Notre cerveau a la particularité d’être doté d’une fonction supplémentaire, la fonction spirituelle, qui peut demeurer en état de veille plus ou moins longtemps chez les individus, pour certains, elle peut même s’atrophier par un certain formatage.


Voilà l'explication, la fonction spirituelle de dan 26 est atrophiée.

JR a écrit:

dan 26 a écrit:

Reconnaissez que le thème est hyper fantastique , et de plus il ouvre des pistes sur de nombreuses sciences:
archéologie, psychanalyse, histoire, histoire de l'élaboration des religions, des mythes ,etudes des textes, de leur transmissions dans le temps, comparaison des traduction, etude des religions, méthodes d'interprétation(gématrie, numérologie, allégorisme, herméneutisme , patrologie, histoire des conciles , et des dogmes , sciences cognitives, études des textes sacrées; syncrétisme , problème de traduction et de transmission des textes, pouvoir de la méditation et des produits enthéogènes , etc etc la liste est longue .

Tu défonces beaucoup de portes ouvertes, disons périphériques, mais tu n'as pas encore trouvé la vraie.

Qu'entends tu par portes ouvertes ?
Alors vas y c'est quoi la vraie , quand je dis en fin de liste ETC etc , cela veut dire que je ne peux toutes les citer . J'attends ta réponse avec précision si possible .
amicalement .

JR a écrit:

Selon une étude menée par un chercheur à l’Université d’Oxford. En effet, le Docteur Justin Barrett "

étrange que cet imminent chercheur soit totalement inconnu , sur Internet, Pourrais tu nous en dire plus .

Veux tu le nom de chercheurs scientifiques plus connus , qui disent que le besoin de croire est lié à l'angoisse que tout être à un jour de sa mort . Si sa démonstration était juste, 90 % de la population mondiale serait théiste , désolé d'être circonspect sur la neutralité de ce personnage .


Aller plus sérieusement je te conseille un livre (parmi d'autres dont je dispose) : "Pourquoi "dieu" ne disparaitra pas . Quand la science explique la religion .
Des professeurs (connus contrairement au tien ) Andrew Newberg, Eugène d'Aquili, et Vince Rause

Et pour rentrer dans le detail page 57, comment le cerveau "fabrique " l'esprit , tient tient!!! Comme c'est étrange
page 85 La compulsion a créer des histoires et des croyances,
page 147 la biologie de la transcendance !!!!
page 189 Les origines de la religion
Ces chercheurs sont des scientifiques spécialises en sciences cognitives , ensuite je te parlerai de quelques psy qui ont également étudié ce sujet passionnant , si tu désires progresser bien sûr .
cela devrait etre facile puisque ce sont des portes ouvertes , il suffit d'y rentrer .
tu verras comme je te le dis..................... c'est passionnant ,quand on n'est pas enfermé par des œillères .
Amicalement

JR a écrit:

Juste pour le plaisir de contredire tes certitudes d'athée

"Selon une étude menée par un chercheur à l’Université d’Oxford. En effet, le Docteur Justin Barrett a récemment découvert que tous les bébés naissent croyants, qu’ils ont la capacité innée de croire en un Dieu  unique    
Je cite un commentaire  plus bas : Notre cerveau a la particularité d’être doté d’une fonction supplémentaire, la fonction spirituelle, qui peut demeurer en état de veille plus ou moins longtemps chez les individus, pour certains, elle peut même s’atrophier par un certain formatage.



C'est typique d'une disposition naturelle spirituelle, dont nous disposons tous, (que je n'ai jamais nié ) et utilisons à des niveaux différents ; ce chercheur "émérite"   en conclu que tous les  bébés croient au départ en un dieu unique . Cela en dit long sur sa crédibilité .

Il faut savoir que ce fameux état de veille est lié à cette fameuse angoisse,emanant d'une partie précise du cerveau  et qu'ensuite c'est le déterminisme ( endroit de la naissance, famille, influences extérieure, etc )   qui va guider la religion que l'enfant( futur homme ) va pratiquer plus tard .

Mon explication est plus réaliste et moins orientée :  tout être humain est un jour angoissé par sa propre mort, et c'est l'endroit où il né qui va déterminer ce qu'il va croire plus tard.
C'est tout , c'est assez simple et compréhensible .

Comme je le disais avant ; si cette théorie (en gras)   était juste , 90 % de la population mondiale serait monothéiste ce qui est loin d'être le cas .

Juste pour information un athée de raison n'est pas privé de spiritualité , voir à ce sujet                André comte  Sponville .
Tu me surprends en définitive , il va falloir que je t'ouvre des portes de réflexion . Tu en a encore quelques unes à ouvrir .
Je suis à ton service bien sûr avec plaisir même
Amicalement

[quote]

JR a écrit:

Voilà l'explication, la fonction spirituelle de dan 26 est atrophiée. :jmemare

Parce que pour JR, seuls ceux qui croient en dieu ont une spiritualité !!!
qu'elle misère intellectuelle.
amicalement

dan 26 a écrit:

tout être humain...

 Vérité universelle...