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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Jeu 17 Juil 2014 - 23:09 | |
| - Citation :
- Chribou a écrit:
dan à dit : Peux tu m'expliquer alors pourquoi , dieu qui a inspiré (ou écrit ) ces textes soit incapable de se faire comprendre sur certains passage, et parfaitement sur d'autres . merci de m'éviter le fameux "les desseins de dieux sont inaccessibles à l'homme ". Pirouette bien connue et que j'ai moi même utilisée . Ce sont des passages qui ne veulent rien dire pour toi car tu n'as pas la finesse d'esprit pour comprendre entre les lignes mais grâce à la bible moi j'ai très bien compris quelle a été la faute ''charnelle'' commise au départ qui nous a entraîné tout près de ce précipice et en conjonction avec d'autres lectures et d'autres sources j'ai aussi compris que l'ancien roi de Babylone Hamourabi est devenu Yahvé avec le temps et que le ''bouc'' de Daniel mort à Babylone est devenu Jésus et cela pas beaucoup de monde l'a compris et pourtant la Bible l'a dit...à mots couverts. tu n'as pas répondu à la question désolé!!! Ni à celle sur les interprétations différentes suivant les obédiences!!Pourquoi ? Comme c'est étrange !!!! amicalement | |
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mister be Bannissement définitif
Nombre de messages : 6130 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Ven 18 Juil 2014 - 9:00 | |
| Moi je réponds que seul l'Esprit peut faire comprendre si onle veut et nous sommes tous à des degrés différents dans la foi! Certaines chose me seront révélées et d'autres choses à d'autres afin que personne puisse dire:"moi je détiens la Vérité et pas toi | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Ven 18 Juil 2014 - 9:19 | |
| - mister be a écrit:
- Héros pour certains et traite pour d'autres...c'est l'
ambiguité (l'ambivalence???)de la justice humaine Mais comme l'affirment les textes rédigés par les anciens , tu es ton seul juge . Tu as , vous avez chacun votre propre karma à assumer , ainsi que Jésus et ses vies futures dans l'espace temps . " Je veux être moi-même " " Me rappeler moi-même " GiGurdjeff . Et si Ce pauvre grand rabbin de France pense qu'un apôtre ( Pierre ) est un traître alors que le Christ l'a qualifié de renégat , il n'a qu'à réviser son propre karma à lui , il a des problèmes de communication avec le ciel . Tout comme un athée qui pense que jésus n'a jamais existé . Peu de gens au fond ont une conscience morale éveillée et connectée . La justice est donc empêtrée dans l'ambiguîté car l'ambivalence est plus noble , la justice est prisonnière de l'ignorance . | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Ven 18 Juil 2014 - 12:27 | |
| - mister be a écrit:
- Moi je réponds que seul l'Esprit peut faire comprendre si onle veut et nous sommes tous à des degrés différents dans la foi!
Certaines chose me seront révélées et d'autres choses à d'autres afin que personne puisse dire:"moi je détiens la Vérité et pas toi Certaines choses te seront révèles , ou a travers des passages abscons tu te révèleras à toi même, des interprétations que tu prendras pour vérité ? . Par contre OK à 100 % pour le gras souligné , si tous les croyants pouvaient t'entendre il n'y aurait plus de guerre de religion dans le monde . Bravo !! amicalement | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Ven 18 Juil 2014 - 13:32 | |
| - Loganj a écrit:
Peu de gens au fond ont une conscience morale éveillée et connectée . La justice est donc empêtrée dans l'ambiguîté car l'ambivalence est plus noble , la justice est prisonnière de l'ignorance .
Et oui c'est évident il n'y a que les vrais croyants , qui ont une conscience morale éveillée et connectée . Qu'elle misère intellectuelle mon cher loganj !!! amicalement | |
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Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Ven 18 Juil 2014 - 14:38 | |
| - dan 26 a écrit:
-
- Citation :
- Chribou a écrit:
dan à dit : Peux tu m'expliquer alors pourquoi , dieu qui a inspiré (ou écrit ) ces textes soit incapable de se faire comprendre sur certains passage, et parfaitement sur d'autres . merci de m'éviter le fameux "les desseins de dieux sont inaccessibles à l'homme ". Pirouette bien connue et que j'ai moi même utilisée . Ce sont des passages qui ne veulent rien dire pour toi car tu n'as pas la finesse d'esprit pour comprendre entre les lignes mais grâce à la bible moi j'ai très bien compris quelle a été la faute ''charnelle'' commise au départ qui nous a entraîné tout près de ce précipice et en conjonction avec d'autres lectures et d'autres sources j'ai aussi compris que l'ancien roi de Babylone Hamourabi est devenu Yahvé avec le temps et que le ''bouc'' de Daniel mort à Babylone est devenu Jésus et cela pas beaucoup de monde l'a compris et pourtant la Bible l'a dit...à mots couverts. tu n'as pas répondu à la question désolé!!! Ni à celle sur les interprétations différentes suivant les obédiences!!Pourquoi ? Comme c'est étrange !!!! amicalement Et si "les desseins de dieu sont inaccessibles à l'homme " était la seule réponse qui soit la bonne pourquoi m'en priverais-je? Si Dieu est Partout Il Est aussi dans le peau de l'ignorant,du menteur ou de celui qui a la certitude de connaître la seule et unique Vérité mais comme Il Est beaucoup plus que ça et qu'Il Voit le futur mieux qu'on ne voit le jour Il peut faire en sorte qu'un verset écrit en hébreu plusieurs siècles av J-C prenne un sens nouveau lorsque lu 2 millénaires plus tard dans une autre langue par des lecteurs ayant un recul leur permettant d'avoir une perspective différente de tout ça. Dieu peut aussi faire en sorte que nos mensonges se réalisent:Pour Alexandre prétendre être le fils de Zeus était un sujet de plaisanterie avec son ami-amant Ephestion mais il ne plaisantait plus avec ses soldats lorsqu'il leur disait que l'armée du fils de Zeus était invincible.Il s'est réincarné en Jésus et son mensonge l'a poursuivi et l'a forcé à devoir en payer le prix jusqu'à aujourd'hui où il (moi?) essaie de s'en affranchir sauf que Dieu a quand même profité de cette supercherie pour y glisser des Paroles de Sagesse dans les Evangiles de sorte qu'il y a un bon fond de vérité dans le verset voulant qu'il soit le Verbe de Dieu afin qu'on ne perde pas complètement tout notre temps à le suivre dans son chemin de croix. Mais:Un jour vous connaîtrez la Vérité et la Vérité vous libèrera ! | |
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mister be Bannissement définitif
Nombre de messages : 6130 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Ven 18 Juil 2014 - 17:42 | |
| - dan 26 a écrit:
- Pour en revenir au sujet ( on a vite dévié).
Comment expliquer que plus on avance dans les connaissances de toutes sortes, moins on voit de miracles . Comment expliqué que la magie était interdite par les religions ? Amicalement , la magie est interdite par toutes les religions monothéistes. Elle a des pouvoirs mais des pouvoirs du mal et non du bien. Et il s'y prend bien. Il fait d'abord croire que c'est bien puis il nous fait plonger. Pourtant les gens qui ont échappés de la catast^rophes du boeing abatu par un missile en Ukraine, voient cela comme un miracle | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Ven 18 Juil 2014 - 19:28 | |
| - dan 26 a écrit:
- Loganj a écrit:
Peu de gens au fond ont une conscience morale éveillée et connectée . La justice est donc empêtrée dans l'ambiguîté car l'ambivalence est plus noble , la justice est prisonnière de l'ignorance .
Et oui c'est évident il n'y a que les vrais croyants , qui ont une conscience morale éveillée et connectée . Qu'elle misère intellectuelle mon cher loganj !!! amicalement Il y a peu d'humains 30% environ qui ont les yeux en face des trous .................. Tu fais donc partie de ceux qui les ont dans le trou du c | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Ven 18 Juil 2014 - 19:53 | |
| - Chribou a écrit:
Et si "les desseins de dieu sont inaccessibles à l'homme " était la seule réponse qui soit la bonne pourquoi m'en priverais-je?
Parce que c'est une pirouette connue (que je pratiquait à l'époque ), quand la réponse posait problème !!! - Citation :
- Si Dieu est Partout Il Est aussi dans le peau de l'ignorant,du menteur ou de celui qui a la certitude de connaître la seule et unique Vérité
étrange que tu mettes le croyant qui a la certitude de détenir la seule vérité , au même niveau que le menteur , et l'ignorant . Un athée de raison ne parle e jamais d'unique vérité , il n'a pas cette prétention . Puisqu'au regard des nombreuses religions, il voit bien qu'il y a de multiples vérités différentes . - Citation :
- mais comme Il Est beaucoup plus que ça et qu'Il Voit le futur mieux qu'on ne voit le jour Il peut faire en sorte qu'un verset écrit en hébreu plusieurs siècles av J-C prenne un sens nouveau lorsque lu 2 millénaires plus tard dans une autre langue par des lecteurs ayant un recul leur permettant d'avoir une perspective différente de tout ça.
Rien de bien nouveau, c'est ce que l'on appelle l'interprétation l'allégorisme, imaginé par Philon d'Alexandrie, qui le premier s'est rendu compte que ces textes posaient problèmes lu littéralement . Donc ce n'est pas dieu qui a imaginé l'allégorisme mais Philon - Citation :
- Dieu peut aussi faire en sorte que nos mensonges se réalisent:Pour Alexandre prétendre être le fils de Zeus était un sujet de plaisanterie avec son ami-amant Ephestion mais il ne plaisantait plus avec ses soldats lorsqu'il leur disait que l'armée du fils de Zeus était invincible.Il s'est réincarné en Jésus et son mensonge l'a poursuivi et l'a forcé à devoir en payer le prix jusqu'à aujourd'hui où il (moi?) essaie de s'en affranchir sauf que Dieu a quand même profité de cette supercherie pour y glisser des Paroles de Sagesse dans les Evangiles de sorte qu'il y a un bon fond de vérité dans le verset voulant qu'il soit le Verbe de Dieu afin qu'on ne perde pas complètement tout notre temps à le suivre dans son chemin de croix.
Effrayant , maman ils sont devenus fou!!! - Citation :
- Mais:Un jour vous connaîtrez la Vérité et la Vérité vous libèrera !
Je n'en ai pas besoin merci !!!Je n'ai plus besoin de merveilleux !!! amicalement | |
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Gab aux citrons Exégète
Nombre de messages : 3666 Age : 51 Localisation : Gers Date d'inscription : 21/02/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Ven 18 Juil 2014 - 20:02 | |
| Preuve que sa Nouillesque existent! « Que la Pâte soit avec vous » | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 12:48 | |
| Bin moi je crois aux miracles du magnétisme ... mais je ne crois pas à un type qui vient me casser mes idées . | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 16:25 | |
| - mister be a écrit:
Pourtant les gens qui ont échappés de la catast^rophes du boeing abatu par un missile en Ukraine, voient cela comme un miracle Ok !!!et ceux qui ont prié quand ils ont vu qu'il étaient perdus, et sont morts ensuite , que pensent t'ils de l'efficacités des prières , et du fait que dieu ait pu faire des miracles pour les survivants et pas pour eux ? Merci d'avance pour ta réponse précise . Excuse moi j'essaye juste d'être logique . Amicalement | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 16:29 | |
| - Loganj a écrit:
- Bin moi je crois aux miracles du magnétisme ... mais je ne crois pas à un type qui vient me casser mes idées .
Le magnétisme n'est pas un miracle , puisque les causes et les effets sont expliqués. Par contre personne , j'espère , ne vient casser tes idées, à moins bien sûr que tu cherches à casser les idées des autres. Ce qui serait dans ce cas un juste retour des choses . Une forme de justice divine "Ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse" , C'est le problème de beaucoup de prosélytes , ils veulent imposer leurs convictions, mais ne supportent pas la contradiction . Etrange n'est ce pas ? Amicalement
Dernière édition par dan 26 le Dim 20 Juil 2014 - 16:40, édité 1 fois | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 16:35 | |
| - Loganj a écrit:
Il y a peu d'humains 30% environ qui ont les yeux en face des trous .................. Tu fais donc partie de ceux qui les ont dans le trou du c Désolé je ne suis pas assez souple !!!! Cela me permettrait de me faire une image de toi !!!(le fameux effet boumerang ) Par contre c'est intéressant ce que tu dis car après cela de ta part !!! "mais je ne crois pas à un type qui vient me casser mes idées ", je comprends que tu n'aimes pas que l'on te fasse, ce que tu fais toi même aux autres . C'est assez paradoxal !!Qu'en penses tu ? amicalement | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 17:01 | |
| Je pense que tu fais parti des dieux jaloux du second septénaire hébraique . | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 17:13 | |
| - Loganj a écrit:
- Je pense que tu fais parti des dieux jaloux du second septénaire hébraique .
Moi un dieu, quel honneur me fais tu là au fait jaloux de quoi, de qui ? Je connais l'argument de l'orgueil (il ne faut pas juger dieu c'est de l'orgueil) mais pas celui de la jalousie, peux tu développer STP . Mais développer sérieusement bien sûr . Un athée et jaloux d'un croyant parce que ................................................................................................................................................................................................. . amicalement
Dernière édition par dan 26 le Dim 20 Juil 2014 - 17:36, édité 1 fois | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 17:16 | |
| Je n'ai rien fais aux autres de malveillant , si ce n'est dire à tes amis qu'ils sont jaloux comme toi . Jaloux parce que nous connaissons Dieu . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 17:25 | |
| - Citation :
- Le magnétisme n'est pas un miracle , puisque les causes et les effets sont expliqués.
Oh oh, c'est un peu vite dit ! C'est un fait que ce n'est pas un miracle, mais le magnétisme appartient pour l'instant au domaine de la métaphysique. Si la science reconnait le magnétisme alors elle devrait reconnaître toutes les pratiques et thérapies qui en sont issues et qui sont connues depuis des lustres par la tradition. Il vaudrait mieux reconnaître que la science est balbutiante dans ce domaine et que les paysans en savent plus que les scientifiques sur son usage. |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 17:29 | |
| - JR a écrit:
-
- Citation :
- Le magnétisme n'est pas un miracle , puisque les causes et les effets sont expliqués.
Oh oh, c'est un peu vite dit !
C'est un fait que ce n'est pas un miracle, mais le magnétisme appartient pour l'instant au domaine de la métaphysique. Si la science reconnait le magnétisme alors elle devrait reconnaître toutes les pratiques et thérapies qui en sont issues et qui sont connues depuis des lustres par la tradition. Les paysans en savent plus que les scientifiques sur l'usage du magnétisme. Exemple le magnétisme qui permet de trouver l'eau pour certains , a été expliqué . C'est une sensibilité que perçois la personne par rapport au frottement de l'eau sur la matière , que certains ressentent . amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 17:41 | |
| Oui mais ce n'est pas expliqué scientifiquement, je pratique la géo biologie qui est considérée comme une pseudo science, et on pourrait en dire autant de toutes les thérapies naturelles qui utilisent le magnétisme humain, animal ou minéral, pour les guérisons... le jour où la science reconnaîtra et saura expliquer les champs d'application du magnétisme, l'aura, le corps éthérique, les onde de formes, le reiki, le feng shui etc... on aura progressé, on en est encore loin parce que la science constate parfois les effets mais n'explique pas. Comme les effets sont réels, ce n'est donc pas un ressentir, mais les scientistes sont bien trop orgueilleux pour admettre la connaissance traditionnelle. |
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mister be Bannissement définitif
Nombre de messages : 6130 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 25/12/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 18:30 | |
| là où je vois un miracle,peut être tu ne le verras pas...car on l'a déjà dit c'est du domaine de la foi! | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 19:24 | |
| - mister be a écrit:
- là où je vois un miracle,peut être tu ne le verras pas...car on l'a déjà dit c'est du domaine de la foi!
C'est ce que je m'évertue a vous dire, ce fameux besoin de merveilleux. amicalement | |
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Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 19:34 | |
| - dan 26 a écrit:
- mister be a écrit:
- là où je vois un miracle,peut être tu ne le verras pas...car on l'a déjà dit c'est du domaine de la foi!
C'est ce que je m'évertue a vous dire, ce fameux besoin de merveilleux. amicalement Ou, tout simplement, un phénomène tout ce qu'il y a de plus naturel mais que la science n'a pas encore expliqué . | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 19:44 | |
| - mister be a écrit:
- là où je vois un miracle,peut être tu ne le verras pas...car on l'a déjà dit c'est du domaine de la foi!
tout à fait , un miracle est un fait non expliqué .........................pour le moment . Et que le croyant(celui qui a besoin de merveilleux) se dépêche de lui donner une origine divine, au lieu d'en attendre l'explication rationnelle . Pour lui un phénomène non expliqué prouve la présence d'une divinité !!! Raison pour laquelle nos ancêtres préhistoriques , désignaient comme dieux les forces de la nature !!! Orage, neige, vent, etc etc !!! Mais c'était aux temps préhistoriques Amicalement | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Dim 20 Juil 2014 - 23:34 | |
| - Loganj a écrit:
- dan 26 a écrit:
- Loganj a écrit:
Peu de gens au fond ont une conscience morale éveillée et connectée . La justice est donc empêtrée dans l'ambiguîté car l'ambivalence est plus noble , la justice est prisonnière de l'ignorance .
Et oui c'est évident il n'y a que les vrais croyants , qui ont une conscience morale éveillée et connectée . Qu'elle misère intellectuelle mon cher loganj !!! amicalement Il y a peu d'humains 30% environ qui ont les yeux en face des trous .................. Tu fais donc partie de ceux qui les ont dans le trou du c Je vais être gentil allez , on va dire 50% des humains sont des personnes sensées . Là je suis vraiment gentil parce que le chanteur d'indochine dit qu'il n'y en a que 1% . | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Lun 21 Juil 2014 - 7:44 | |
| - Loganj a écrit:
Je vais être gentil allez , on va dire 50% des humains sont des personnes sensées .
Là je suis vraiment gentil parce que le chanteur d'indochine dit qu'il n'y en a que 1% . N'as tu pas l'impression de faire partie des intolérants , qui pensent que "eux" seuls sont bien, et qui refuse d'accepter la différence ? Une forme de racisme primate en quelque sorte amicalement | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Lun 21 Juil 2014 - 11:23 | |
| Si tu ne me lis jamais et c'est ce que je pense , d'ailleurs tu ne sais pas lire lol , je pense que tes jugements sont à ton insu . Quand on dit que les uns ressemblent à des agneaux et d'autres à des requins là ce n'est qu'une constatation enfin pour ma part . Qui de nous deux est intolérant ? quand tu dis que je suis un extrêmiste alors que c'est faux et quand tu dis à beaucoup d'aller consulter le psy . | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Lun 21 Juil 2014 - 15:03 | |
| - Loganj a écrit:
- Si tu ne me lis jamais et c'est ce que je pense , d'ailleurs tu ne sais pas lire lol , je pense que tes jugements sont à ton insu .
Arguments à mon insu!!!! Que veux tu dire par là ? - Citation :
- Quand on dit que les uns ressemblent à des agneaux et d'autres à des requins là ce n'est qu'une constatation enfin pour ma part .
Ok j'ai compris que tu te permets de juger ce que tu ne connais pas . Ok - Citation :
- Qui de nous deux est intolérant ? quand tu dis que je suis un extrêmiste alors que c'est faux et quand tu dis à beaucoup d'aller consulter le psy .
Relis attentivement mes propos je n'ai jamais dit que tu étais un extrémiste . Et je n'ai strictement dit d'aller voir un psy . Merci de faire un copié collé si tu as lu cela . quand je dis que la religion, une philo perso ou un bon psy peuvent permettre d'ôter une angoisse naturelle désolé ce n'est pas péjoratif. C'est la liste des méthodes qui peuvent aider . C'est incroyable cette façon que vous avez de déformer mes propos . amicalement | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Lun 21 Juil 2014 - 15:29 | |
| - Loganj a écrit:
Là je suis vraiment gentil parce que le chanteur d'indochine dit qu'il n'y en a que 1% . Ok j'ai compris tu as de sacrées références !!! amicalement | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Lun 21 Juil 2014 - 19:30 | |
| GiGurdjieff dit que ses contemporains sont des limaces . Là il y a les références . Et lui , contrairement à moi qui hésite entre 30 et 50 % de gentils , a été publié et monté au ciel , va voir ses oeuvres . | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Lun 21 Juil 2014 - 19:56 | |
| - Loganj a écrit:
- GiGurdjieff dit que ses contemporains sont des limaces . Là il y a les références . Et lui , contrairement à moi qui hésite entre 30 et 50 % de gentils , a été publié et monté au ciel , va voir ses oeuvres .
De mieux en mieux!!!! Critiques de son œuvre
Jean-François Revel raconte dans Le Voleur dans la maison vide, Mémoires (Plon, 1997) qu'il fut disciple de Gurdjieff autour de 1947. Il le décrit comme « un imposteur et un escroc, dont l'aplomb esbroufeur n'aurait pas dû me cacher l'indigence intellectuelle ». Revel mentionne les rumeurs qui « prêtaient à Gurdjieff une part de responsabilité » dans la mort prématurée de Katherine Mansfield, « car le vieux charlatan prétendait détenir aussi des secrets médicaux, issus d'une mystérieuse tradition, censée être plus efficace que la plate et intellectuelle médecine occidentale. » Louis Pauwels indique qu'« après deux ans d'exercices qui m'ont à la fois éclairé et brûlé, je me suis retrouvé sur un lit d'hôpital : thrombose de la veine centrale de l'œil gauche et quarante-cinq kilos. (...) Il me semble que le péché de Gurdjieff est de ne s'être pas retiré à temps6. » Selon l'analyse du site Prévensectes, la plupart des groupes initiés par Gurdjieff ou ses disciples seraient des sectes 7. Pourtant, l'organisme officiel gouvernemental Miviludes n'a jamais classé les groupes Gurdjieff comme sectes, pas plus que CICNS, Centre d'Information et de Conseil sur les Nouvelles Spiritualités Amicalement | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Lun 21 Juil 2014 - 20:11 | |
| On n'a jamais fait d'omelette sans casser d'oeufs , des gourous il y en a toujours eu , mais leur résultat comporte aussi comme ceux de la médecine ou des entraîneur de foot des accidents .
De toute façon pour toi même Jésus est un escroc . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Lun 21 Juil 2014 - 21:14 | |
| - dan 26 a écrit:
- ... tout à fait , un miracle est un fait non expliqué .........................pour le moment . Et que le croyant(celui qui a besoin de merveilleux) se dépêche de lui donner une origine divine, au lieu d'en attendre l'explication rationnelle .
Le miracle, ce serait que tout fait s'expliquerait ''selon votre raison''... ''raison'' voulant justement que tout fait soit explicable, selon ''elle'', parce qu'elle le voudrait ainsi... ce serait... ...merveilleux tout plein, pour vous, non? Attendre l'explication rationnelle... car l'explication rationnelle existe... évidemment. Au commencement, elle est... - dan 26 a écrit:
Pour lui un phénomène non expliqué prouve la présence d'une divinité !!!
Étrange... je crois comprendre que pour vous, un phénomène inexpliqué prouve l'existence d'une explication rationnelle... juste par le fait d'être inexpliqué. Si l'inexpliqué prouve l'explication... que dire de l'ineffable? Ne trouvez-vous pas ça merveilleux que de chercher à nier le merveilleux... Je me dis que non, c'est pas l'apothéose de l'idéal en fait... je me trompe? |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mar 22 Juil 2014 - 0:32 | |
| - Loganj a écrit:
- On n'a jamais fait d'omelette sans casser d'oeufs , des gourous il y en a toujours eu , mais leur résultat comporte aussi comme ceux de la médecine ou des entraîneur de foot des accidents .
disons qu'ils utilisent la crédulité comme fond de commerce . Comme Moon, ou Rael par exemple - Citation :
- De toute façon pour toi même Jésus est un escroc .
non désolé, pour moi c'est un mythe , que l'ECR a su promouvoir . amicalement | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mar 22 Juil 2014 - 0:49 | |
| Moon et Rael sont des types inférieurs d'avatar Ishwarakoti . A moins qu'un avatar de Vischnu vienne supprimer l'argent c'est possible , TOUT est possible .
Non il n'y a pas de rêves dans les mythes mais de la théatralité dans la forme des textes , le fond relate à coup sûr des faits réels , tels que je le disai à JR , les avatars sont non seulement soumis par le très haut à l'incarnation mais aussi impermanents dans les sphères .
Il n'existe aucune entité permanente même Brahma lui-même ne peut éternellement vivre dans les dimenssions supérieures de la planète .
En tout cas je ne crois pas au mythe des dieux permanents au ciel ce serait beaucoup trop fantastique pour être vrai . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mar 22 Juil 2014 - 7:56 | |
| - Citation :
- Moon et Rael sont des types inférieurs d'avatar Ishwarakoti .
Moon et Rael sont des charlatans opportunistes qui profitent des gogos. Moon je connais pas plus que ça mais Rael est un athée et son enseignement n'est pas une révélation mais un plagiat de vieux livres qu'on peut encore trouver chez les bouquinistes. Tu parles d'avatars ! |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mar 22 Juil 2014 - 9:42 | |
| ah bon , désolé je ne les connais même pas , c'est dire que le cinéma est une tromperie telle que celle des littératures ésotériques . Penses comme tu veux , de mon côté j'ai la certitude que les dieux mentent pour faire valoir leur suprématie en disant à leurs adeptes que s'ils pratiquent ils ne se réincarneront plus .
S'ils leurs disaient la vérité , leurs adeptes seraient découragés de faire les exercices sachant que la réincarnation est éternelle . " | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mar 22 Juil 2014 - 19:48 | |
| - Loganj a écrit:
- ah bon , désolé je ne les connais même pas , c'est dire que le cinéma est une tromperie telle que celle des littératures ésotériques .
Penses comme tu veux , de mon côté j'ai la certitude que les dieux mentent pour faire valoir leur suprématie en disant à leurs adeptes que s'ils pratiquent ils ne se réincarneront plus .
S'ils leurs disaient la vérité , leurs adeptes seraient découragés de faire les exercices sachant que la réincarnation est éternelle . " alors si les dieux mentent, il ne faut pas y croire Deviens athée mais ne change pas d'avis toutes les 5 minutes. |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mar 22 Juil 2014 - 20:53 | |
| Non j'ai toujours pensé que les dieux et maîtres trompent les gens en leur disant qu'ils ne se réincarneront plus s'ils font leur yoga . | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mar 22 Juil 2014 - 22:20 | |
| Le problème pour certains c'est qu'ils sont galvanisés , encombrés psychiquement par une quantité énormes de connaissances livresques . Ils ont Bac+ et des brouettes , mais la véritable connaissance vient de soi-même elle est cristallisée dans l'esprit distinct bien avant l'école primaire par de nombreuses vies antérieures .
Perso mon enseignement je l'ai reçu de la vraie vie , sauvage , naturelle , pas d'études sous l'égide d'un pseudo connaissant , j'ai été enseigné par la terre et le ciel avant et après avoir atteint l'éveil . L'ignorance des textes Hindou n'empêche personne de s'élever spirituellement . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mar 22 Juil 2014 - 23:14 | |
| Oui oui, c'est facile à faire croire que tu es éveillé ... moi j'en ai rencontré des vrais éveillés et ils ne réagissent pas comme toi. Explique moi à quoi cela te sers d'être éveillé si tu ne peux pas te libérer ?
Dire que la réincarnation n'a pas de fin, c'est contraire au bouddhisme, à l'hindouisme... pas de nirvana, pas de moksha, et c'est désespérant comme croyance, pas d'issue, tu es prisonnier pour l'éternité du samsara, c'est l'enfer quoi ... mais après tout, si c'est ce que tu as réalisé, ce sont tes croyances, cela t'appartient.
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mer 23 Juil 2014 - 7:54 | |
| Alors je n'ai plus rien à faire ici , si vous ne désirez pas que je vous explique que l'éveil n'est pas seulement fait pour ceux qui ont appris les textes par coeur . | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mer 23 Juil 2014 - 9:02 | |
| - JR a écrit:
- Oui oui, c'est facile à faire croire que tu es éveillé ... moi j'en ai rencontré des vrais éveillés et ils ne réagissent pas comme toi. Explique moi à quoi cela te sers d'être éveillé si tu ne peux pas te libérer ?
Dire que la réincarnation n'a pas de fin, c'est contraire au bouddhisme, à l'hindouisme... pas de nirvana, pas de moksha, et c'est désespérant comme croyance, pas d'issue, tu es prisonnier pour l'éternité du samsara, c'est l'enfer quoi ... mais après tout, si c'est ce que tu as réalisé, ce sont tes croyances, cela t'appartient.
Il a rencontré des éveillés ! et les a crus sur parole , il a vu qu'ils marchaient bien droit . Même sans aucune preuve de leurs parts puisque c'est impossible de voir l'éveil ailleurs qu'en soi-même . Il dit que les éveillés n'ont pas le droit d'écrire sur forum , hou BRAVO ! Me libérer ? et pourquoi veux-tu que je fuis cette terre ? comme un lâche peut-être ? L'enfer ? non , Dieu m'a épargné cette épreuve , mais il faut quand-même savoir souffrir endurer les épreuves karmiques , les Saints éveillés ne sont jamais à l'abris du malheur , d'ailleurs bons nombres d'entre eux ont comme moi été bafoué par des JR qui ne supportent pas d'avoir tort ... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mer 23 Juil 2014 - 10:13 | |
| oui tu l'a déjà dit, que tu es un éveillé, que tu es une incarnation de Shiva et de St Pierre ... tu sauras qu'un éveillé ne dira jamais qu'il est un éveillé, il n'y a que des rigolos ou des charlatans pour tenir de tels propos. Je pourrais en rire mais je trouve cela plutôt pathétique |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mer 23 Juil 2014 - 11:57 | |
| Ta façon de ridiculiser les autres , est aujourd'hui à la vue de tous ... Tu te prends pour un maître de forum prosélyte en hindouisme ( interdit par la charte ) , et tu as insulté Hiram , Coeur de Loi , Chribou , moi , Dan26 , Korem , Chatman , et j'en passe , il n'y a que toi qui sait tout et tu ne supportes pas que l'on te soit supérieur .
Pierre est mort et je ne me suis jamais vanté sur ce forum , c'est toi et Chribou qui ne cessent de me remettre ce plat en pleine figure . Je ne suis la réincarnation de personne , je suis moi-même , c'est ce que je me suis évertué a expliquer parler de réincarnation est une absurdité qui n'avance à rien sinon à se perdre en conjecture .
Evidemment sur un forum on peut tout se permettre surtout quand la modération ferme les yeux sur tes insultes j'ai même suivi les dialogues entre toi et Coeur de LOi qui est comme moi , un chrétien qui adhère au bouddhisme , ce qui pour son altesse royale est une absurdité honteuse , non avec toi c'est l'hindouisme qui a raison et pas les autres formes de religions .
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mer 23 Juil 2014 - 12:29 | |
| C'est toi qui écrits des âneries plus grosses que toi, alors il faut assumer, oui tu as dit "je suis Shiva", "je suis l'apôtre Pierre" et maintenant tu te présentes comme un éveillé, sans parler du reste...franchement je crois que tu dérailles complètement parfois et après tu ne te souviens plus avoir écrit ça.
Dans la section "hindouisme" je parle uniquement à partir de textes, d'enseignements, que j'ai étudiés, et je peux mettre les liens ou faire des copiés, et cela n'a rien à voir avec mes croyances personnelles qui ne regardent personne. Je ne vais pas pêcher des absurdités dans l'astral et je me fous de tes croyances personnelles, de ton "saint soleil absolu" etc... si ça te soulage de croire que tu es la réincarnation de quelqu'un d'important, tant mieux pour toi, c'est clair ?
J'arrête là et je t'ignore complètement à partir de maintenant. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mer 23 Juil 2014 - 15:52 | |
| Les miracles ? Il faut être câblé d'une certaine façon pour les voir,les recevoir ou même au préalable les concevoir. Je ne raconterai pas ma vie en guise d'argument pour autant |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mer 23 Juil 2014 - 16:28 | |
| J'ai demandé des miracles, je me suis retrouvée avec un bidon d'eau de Lourdes, une fiole D'huile de la lampe du sanctuaire de Notre Dame du Laus, mais de miracle, point. | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mer 23 Juil 2014 - 19:08 | |
| L'éveil est , "EST " comme un miracle , a toujours été l'éveil . Chacun s'il est disposé à le recevoir peut le ressentir , et l'atteindre , même le cultivateur dans son champ est apte à le concevoir . Il y a 4 années j'ai développé ma thèse ici même sur ce phénomène dans tous ces détails et on ne m'a absolument pas charié | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Mer 23 Juil 2014 - 23:17 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? Jeu 24 Juil 2014 - 8:42 | |
| @La Folie : c'est quoi être "synchrétiste messianique " ?
Vivre,mourir, renaître : telle est la Loi > comment entends-tu cet adage ? :) |
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| Sujet: Re: que pensez vous des miracles ? | |
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| que pensez vous des miracles ? | |
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