Souhaitez-vous que le monde soit un jour unifié

Rappel du premier message :

Vous avez votre foi, vos convictions, votre philosophie (biffez selon convenance), mais vous savez que les autres ne partagent pas toujours votre opinion. Vous respectez leur choix, mais vous savez que le monde change. Supposons qu'il change selon votre souhait en ce qui concerne la foi (ou non foi), désirez-vous que les autres partagent votre croyance?
Autrement dit, voudriez-vous vivre dans un monde ou tout le monde croit ce que vous croyez? Prenons par exemple l'athéisme. Les athées parmis vous voudraient-ils que toute religion disparaisse? Que seul reste le raisonnement et l'analyse cartésienne (ou que sais-je)?
Et vous salafistes. Voudriez-vous que toute l'humanité se rallie à votre Vraie Religion d'Allah? Que tous les athées et agnostiques se convertissent et que tous les autres croyants fassent de même. Que les musulmans égarés, tel que les coranistes, reviennent à la Voie et pratiquent à nouveau l'Islam correctement? Et vous coranistes. Voudriez-vous, outre la conversion des non-musulmans, que les soufistes et salafistes fassent preuve d'un peu de jugeote et comprennent l'absurdité de suivre une autre parole que celle d'Allah?

Désolé de ne pas citer les autres religions, tel que le bouddhisme et le christianisme, mais j'y pense très fort. J'espère que vous comprenez le fond de ma question. Il faut savoir qu'une seule religion ou croyance qui fait l'unanimité est un monopole, avec tous les inconvénients que ça implique. Mais la diversité implique aussi des guerres de croyances.
Faites vos jeux!

Chribou a écrit:

Je ne verrais pas en quoi ça affecterait la diversité ou la créativité si un jour nous réussissions à avoir des preuves de l'existence de Dieu et une compréhension beaucoup plus claire de ce qu'Il ou Elle Est ou même si La Source n'est rien de tout cela et Est plutôt Le Grand Tout.

Bon ça sonnerait le glas de l'athéisme mais comme on dit ''un de perdu et dix de retrouvés'' et si un jour la tendance religieuse tend à converger vers une même Source qui soit Vérité il y a fort à parier que la diversité s'exprimera de plus belle sous bien d'autres formes.  

Quand tu parles de la preuve de l'existence de Dieu, tu fais allusion à quoi exactement ?

Chribou a écrit:

Je ne verrais pas en quoi ça affecterait la diversité ou la créativité si un jour nous réussissions à avoir des preuves de l'existence de Dieu et une compréhension beaucoup plus claire de ce qu'Il ou Elle Est ou même si La Source n'est rien de tout cela et Est plutôt Le Grand Tout.

Bon ça sonnerait le glas de l'athéisme mais comme on dit ''un de perdu et dix de retrouvés'' et si un jour la tendance religieuse tend à converger vers une même Source qui soit Vérité il y a fort à parier que la diversité s'exprimera de plus belle sous bien d'autres formes.  

En effet, les croyants ne s'attaqueront plus aux athées, mais à ceux qui ne croient pas en Dieu. Comme moi.

Citation :

Quand tu parles de la preuve de l'existence de Dieu, tu fais allusion à quoi exactement ?

Si éventuellement Dieu décidait de nous fournir une ou des preuves irréfutables de Son Existence moi je ne peux qu'imaginer ce que pourrait être une preuve mais Dieu Saurait certainement laquelle Choisir qu'il nous serait impossible à réfuter.

Pour moi un instant d'illumination a suffi mais chaque personne pourrait obtenir une preuve adaptée à elle.

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est la diversité qui donne sa beauté à l'humanité.

Chère Florence Yvonne,
On est différent non pas par nos positions mentales ou étiques, ni par nos choix politiques ou autres mais plutôt par les battements de coeur qui leurs sont attenants.. Sinon nous serions absolument la même chose quelque soit les disparités.. Les nuances et les distinctions qui nous séparent se situent donc clairement dans l'émotion vécue et qui se matérialise par un intraitable attachement.. Les choix aussi sublimes soient-ils, s'ils ne sont pas suivi d'émotions, se synchronisent et résonnent à l’unisson.. Contrairement a l'amour qui crée la variété, la distance ou l'union en fonction de sa profondeur...

 

l'intondable a écrit:

En effet, les croyants ne s'attaqueront plus aux athées, mais à ceux qui ne croient pas en Dieu. Comme moi.

Je ne comprends pas ta réaction où s'y loge d'ailleurs certaines contradictions.

Premièrement je parlais de l'éventualité où Dieu fournirait des preuves concrètes à tout le monde et là on ne parlerait plus de croyants mais de convaincus alors d'aucune façon des croyants pourraient aller s'attaquer à des non-croyants.

Ensuite une personne qui ne croit pas en Dieu est un athée et non un agnostique d'ailleurs il se pourrait que je sois moi-même agnostique mais là je ne sais pas trop il faudrait que je joue aux intellectuels et que je fasse une recherche un peu plus approfondie à ce sujet.

Je suis surpris que le débat sur la définition de "croire en dieu" doive être rappelé sur ce forum. Petite piqûre de rappel:
- l'athée ne croit pas en l'existence de dieu. La définition s'arrête là.
- Le croyant croit non seulement en l'existence de dieu, mais lui fait aussi confiance. En gros, le croyant croit ce que dit dieu.

Aussi, pour ton premier point, j'apportais l'argument que en lieu et place de personnes qui ne croient pas en l'existence de dieu, il y aura les gens qui réfutent son autorité, et qui seront aussi considéré comme des non croyants, ou mécréants. Faudrait voir comme les termes évoluent si ce cas se présente.

Chribou a écrit:

Citation :

Quand tu parles de la preuve de l'existence de Dieu, tu fais allusion à quoi exactement ?

Si éventuellement Dieu décidait de nous fournir une ou des preuves irréfutables de Son Existence moi je ne peux qu'imaginer ce que pourrait être une preuve mais Dieu Saurait certainement laquelle Choisir qu'il nous serait impossible à réfuter.

Pour moi un instant d'illumination a suffi mais chaque personne pourrait obtenir une preuve adaptée à elle.

Tu imaginerais le ciel s'ouvrant en deux et la voix de Dieu roulant comme le tonnerre et disant je suis Dieu ?

Citation :

l'athée ne croit pas en l'existence de dieu. La définition s'arrête là

Alors pourquoi te contredis-tu en disant ''En effet, les croyants ne s'attaqueront plus aux athées, mais à ceux qui ne croient pas en Dieu.Comme moi.'' ?

C'est comme si tu disais que les croyants ne s'attaqueront plus aux athées mais s'attaqueront aux athées comme toi.

Il y a là même une double contradiction puisque si tu es agnostique tu ne nies pas l'existence d'un dieu comme le font les athées mais tu te contentes de penser que l'absolu est inconnaissable.

Citation :

Aussi, pour ton premier point, j'apportais l'argument que en lieu et place de personnes qui ne croient pas en l'existence de dieu, il y aura les gens qui réfutent son autorité, et qui seront aussi considéré comme des non croyants, ou mécréants. Faudrait voir comme les termes évoluent si ce cas se présente.

Ce que tu sembles ne pas vouloir comprendre c'est que je parlais au conditionnel d'une éventualité où le Dieu qui est réellement Dieu s'il en est Un se révélerait à tout le monde de telle sorte qu'Il ne serait plus l'objet d'une croyance mais d'une connaissance et même je pourrais pousser jusqu'à être l'''Objet'' d'une connaissance encore plus concrète que la connaissance de l'existence que nous avons des cailloux qui dépasse déjà la croyance il me semble alors dans de telles conditions il est clair qu'aucun sceptique ne pourrait résister à la Puissance d'une Telle Réalité Divine le cas échéant.

Chribou a écrit:

Citation :

l'athée ne croit pas en l'existence de dieu. La définition s'arrête là

Alors pourquoi te contredis-tu en disant ''En effet, les croyants ne s'attaqueront plus aux athées, mais à ceux qui ne croient pas en Dieu.Comme moi.'' ?

C'est comme si tu disais que les croyants ne s'attaqueront plus aux athées mais s'attaqueront aux athées comme toi.

Il y a là même une double contradiction puisque si tu es agnostique tu ne nies pas l'existence d'un dieu comme le font les athées mais tu te contentes de penser que l'absolu est inconnaissable.

Je ne suis pas athée, mais agnostique. Et j'ai dit texto que les croyants croient en ce que dit dieu. Quelle partie tu ne comprends pas dans "le croyant croit ce que dit dieu"?

Chribou a écrit:

Citation :

Aussi, pour ton premier point, j'apportais l'argument que en lieu et place de personnes qui ne croient pas en l'existence de dieu, il y aura les gens qui réfutent son autorité, et qui seront aussi considéré comme des non croyants, ou mécréants. Faudrait voir comme les termes évoluent si ce cas se présente.

Ce que tu sembles ne pas vouloir comprendre c'est que je parlais au conditionnel d'une éventualité où le Dieu qui est réellement Dieu s'il en est Un se révélerait à tout le monde de telle sorte qu'Il ne serait plus l'objet d'une croyance mais d'une connaissance et même je pourrais pousser jusqu'à être l'''Objet'' d'une connaissance encore plus concrète que la connaissance de l'existence que nous avons des cailloux qui dépasse déjà la croyance il me semble alors dans de telles conditions il est clair qu'aucun sceptique ne pourrait résister à la Puissance d'une Telle Réalité Divine le cas échéant.

Tout cela est lié au point sur la définition de croire en dieu, abordé juste avant. Éclaircissons donc ta difficulté à comprendre le concept de mécréant rebelle à dieu avant de revenir à ce sujet.

florence_yvonne a écrit:

Tu imaginerais le ciel s'ouvrant en deux et la voix de Dieu roulant comme le tonnerre et disant je suis Dieu ?

Non j'ose espérer qu'après des milliers d'années d'évolution l'Esprit ait des façons plus subtiles de se révéler.

Déjà fumer un bon joint pour nous joindre à Lui me semblerait plus spirituel mais un bon jeûne serait encore mieux je pense et tiens justement c'est probablement ça qui me ferait le plus de bien en ce moment.

 

florence_yvonne a écrit:

Tu imaginerais le ciel s'ouvrant en deux et la voix de Dieu roulant comme le tonnerre et disant je suis Dieu ?

Oui,moi je l'imagine très bien.
Après à chacun(e) ses expériences...ou à chacun(e) ses limites.

Non pitié stp L'Intondable je n'ai pas très envie de pinailler sur les mots mais je pense qu'on a eu un simple problème de communication et j'ose penser que si tu relisais notre conversation depuis le début tu verrais peut-être où le lecteur pouvait y voir des contradictions dans tes messages mais quand même si plusieurs ici me confirmaient que c'est moi qui ne t'ai pas compris je l'accepterais mais je n'arriverais probablement pas plus à comprendre là où tu voulais en venir.

L'important en tous cas c'est que tu saches que si il a été possible de faire disparaître la télégraphie sans tuer aucun utilisateur de télégraphe il est aussi envisageable qu'il puisse être possible de faire disparaître l'athéisme sans faire souffrir aucun athée. 

Calissa a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu imaginerais le ciel s'ouvrant en deux et la voix de Dieu roulant comme le tonnerre et disant je suis Dieu ?

Oui,moi je l'imagine très bien.
Après à chacun(e) ses expériences...ou à chacun(e) ses limites.

Oui mais si on agit bien Dieu pourrait s'adresser à nous sans être fâché tu crois pas? 

Chribou a écrit:

Calissa a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu imaginerais le ciel s'ouvrant en deux et la voix de Dieu roulant comme le tonnerre et disant je suis Dieu ?

Oui,moi je l'imagine très bien.
Après à chacun(e) ses expériences...ou à chacun(e) ses limites.

Oui mais si on agit bien Dieu pourrait s'adresser à nous sans être fâché tu crois pas? 

Je n'y vois aucune fâcherie dans cette adresse : )
Plutôt une manifestation de la puissance de Dieu à quelqu'un qui se trouve à un moment donné en mesure de recevoir Son message.

l'intondable a écrit:

manou a écrit:

je vois que toi non plus tu ne m'a pas compri.
pourtant j'y ai mis tout mon énergie.

j'ai l'impréssion que si je disais oui, tu me tendes un piège.et tu sais que je me ferais vite attaquer, donc dois-je prendre le risque pour toi ?

que demande l'islam ? d'arrêter de fumer, oui je voudrais que tout le monde arrête de fumer, c'est mieux pour leur santé, d'arrêter de consommer de l'alcool, on économiserais notre argent qu'on met dans les assurances maladies, je voudrais que les gens arrêtent de consommer du proc, c'est mieux pour leur santé.

je souhaite qu'ils arrêtent de forniquer, de violer, de voler, l'islam demande de respecter ses parents, sa femme ses enfants, de prendre la responsabilité envers eux, l'islam nous demande d'organiser sa journées sa vie, de de de, si c'est ce que demande l'islam, donc qui ne voudrait pas vivre dans ce genre de vie ? et qui ne le voudrait pas pour les autres.

les gens veulent un paradis sur terre, et c'est ce que propose l'islam donc oui je souhaite que tous deviennent musulmans donc soumis à dieu qu'on soit claire.

C'est regrettable si tu ne peux me répondre honnêtement par crainte que je retourne tes paroles contre toi. C'est dommage car tu as montré une image de personne qui se contredit et dissimule la vérité en tentant de défendre sa religion. En répondant honnêtement, tu te serais passé de ces problèmes et tu aurais donné une meilleure image de toi et de ta religion.
Et le plus ironique, c'est que j'ai posé ce genre de sondage pour savoir ce que pensent les gens de ce forum, pas pour critiquer leur opinion. Du moins, ce n'est pas dans mon habitude de créer un sujet à troll.

Tu rêves d'un monde musulman? C'est bien la réponse que j'imaginais initialement de ta part.

manou a écrit:

et toi, que vois tu ? souhaiterais tu te lever et voir tout le monde agnostique ?

En fait, j'ai été le premier à répondre à mon sondage. Et je ne sais pas si certains ici s'en souviennent, mais la première réponse était : non. Je veux que les autres ne pensent pas tous comme moi. Je veux qu'il existe des bouddhistes, des chrétiens, des taoistes, des athées, des algonquiens, des luciferiens, des athées. Et bien entendu des musulmans. Et je veux qu'ils existent sans qu'il y ait de majorité ou de dominance notable. Car c'est là que les périodes de paix religieuse apparaissent. Et c'est aussi là que la diversité culturelle prend tout son potentiel.
Si je considère les religions comme des religions, je les considère aussi comme des groupes culturels. Et la mort d'une culture me chagrine. Mais attention à ne pas se méprendre. Je parle à un niveau mondial, pas national. Je serais affligé si l'islam disparaissait de la planète ou des pays qui l'ont vu naitre. Mais sa disparition de l'europe de l'ouest me soulagerait.

Donc pour conclure, non, je n'aimerais pas du tout que tout le monde pense comme moi. Ce n'est pas comme ça que l'humanité progressera.

je t'ai déjà répondu, versets à l'appui.
mais tu continue à me poser des questions, jusqu'à me faire dire ce que tu veux, c'est de la manipulation.
quand moi je dis que ca m'est égal que le monde soit unifié ou pas, ca te dérange, mais toi, quand tu réponds la même chose ca doit être pris en compte, c'est exactement ce que font les médias, et les politiciens actuellement.

je penses que tu as déjà condamné l'islam, sans même prendre la peine de la comprendre, ou de lui donner une chance de répondre, en fait peut être qu'avec toi, il faut parler plus agressivement, et que la douceur ne te va pas, et encore moin la paix, t'as peut être peur de t'ennuyer si l'islam devait disparaître.
je sais pas, pour quelle raisons, n'as tu pas accépté ma réponse, quand je t'ai dis que ca m'était égal de me réveiller à côté d'un bouddhiste, ou d'un catholique ? en plus que c'est vrais que j'en ai rien a cirer de ce que deviennent les autres à part mon souci pour eux de la destination qu'ils se sont choisis.
tout les prophètes sont venus avec leur message, et ils ont tous proclamés, je ne gagne rien à vous guider, et mon salaire incombe à allah, donc c'est dieu qui récompense non pas les gens, ca m'est égal le nombre de musulman, ou que le monde soit musulman, j'y gagnerais rien, autant que je ne gagne rien en étant sous l'autorité des tyrans qui dirigent le monde
actuellement.

à la fin il y a la mort, et on sera jugé seul.

je n'aime pas ta facon de vouloir te faire passer pour le mondialiste qui veut du bien pour tout le monde, car je trouve ca aussi hypocrite que ce dont tu veux me faire passer.
ce que je dis, je le penses.

et ce que dis dieu, c'est la vérité.
les paroles qu'il a dites, donc ceux que je t'ai cité dans ma primière réponse, disent toutes que le monde est fait pour ce mélange de culture et de couleurs et de races et de religions.

je ne démentirais jamais sa parole ni la contredirais, ni la discuterais.

JR a écrit:

C'est la cohabitation dans un même espace restreint de religions, de pratiques trop différentes qui peut poser problème. L'Amérique accueille toutes sortes de religions, mais très vite, des communautés assez étanches se forment se reforment naturellement. Les gens qui partagent une même foi ont tendance à se regrouper, et inversement ils peuvent être offensés par des pratiques qu'ils ne partagent pas. Alors on en revient à la méfiance de celui qui prie un autre dieu, et au communautarisme.

Dans certains villages très catholique en Suisse, il n'y a pas si longtemps, il ne faisait pas bon être différent, travailler le dimanche, ne pas aller à la messe, c'était ne pas appartenir à la communauté etc... Les gens se sentent plus proche du curé africain que d'un athée ou même d'un protestant, la ségrégation religieuse a tendance à disparaître mais il en reste des traces au sein même des familles.

Moi non plus je n'aimerais pas que tout le monde pense comme moi, ceci dit, cohabiter avec des personnes trop endoctrinées qui affichent leur religion à outrance, me pose un problème car je n'ai rien à partager avec.  

tu exagères, je suis sûr qu'on a des points en commun toi et moi.
la religion n'est pas une barrière à se connaître, la preuve ici sur ce forum.
oui on parle de religions, c'est peut être le seul domaine ou on diverge toi et moi, mais je suis sûr que tu es plein de richesse et qu'on peut échanger, discuter et apprendre l'un de l'autre.

je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas afficher ma religion, j'ai le droit d'afficher ce que je penses, je ne fais que comme toi.
pourquoi on devrait se cacher ?

je penses qu'il y a déjà des gens qui ont commencé a penser pouvoir unifier le monde, style l'ordre mondial, donc ils tentent d'unifier le monde, et leur plan, commence par en bas de la pyramide donc en tentant d'unifier les écoles, style on doit tous croire à la même chose, donc interdit de porter le voile à l'école, ou la croix ou la kippa, alor qu'en gros les enfants s'en fichent de la couleur de leur camarades, les seuls à y porter une importance, sont ceux qui y cherchent des intérêts, donc séparer pour mieux contrôler, et je suis désolée que vous tombiez danc ce piège tendu par satan lui même.

mais franchement, vous avez qu'a observer les enfants, ils ont rien a cirer de ce que pensent leur camarades tant qu'il lui donne des bombons à la récréation, tant qu'ils jouent ensemble, tant qu'ils rentrent ensemble.

et ca leur apprend la tolérence, et le respect plus qu'aute chose.

vous êtes convaincus que de faire cacher aux enfants leur foi et croyances, vous allez instraurer la paix ou faire un monde plus juste ou plus paisible, mais en fait c'est tout le contraire, ils vont grandir frustrés, fâchés, et plus imposer leur croyances.

plus vous interdisez, plus ils vont s'affirmer, ne vous demandez pas pourquoi les extrêmistes croissent, c'est que le résultat de votre éducation et que vous n'assumez pas en plus.

moi je n'ai rien contre le fait de travailler aux côté d'un juif qui porte une kippa, et qui s'absente pour prier, au contraire, je l'aiderais en travaillant à sa place le temps qu'il finisse, et vis versa.
c'est vous qui avez des problèmes avec les autres, vous êtes paumés, et vous paumez les autres, vous vivez dans l'incertitude, et le doute, et vous le criez de plus en plus fort, y en a marre de tenter de vous rassurer, c'est déprimant de vous voir toujours douter de tout.

vous êtes un conjoint dépréssif, et c'est difficile à vivre avec ce genre de personnes vous devez le savoir.

Perso j'ai pas de problème avec les musulmans de Lille qui forment les trois quarts du marché de Wazemmes une immense place publique à ciel ouvert .
Le racisme ? connaît pas  

univier le monde pour moi, c'est d'accepter qu'il y ait des pensées différentes et des gens différents, les américains ont déjà essayé cette méthode, avec les indiens, ils les ont obligés à s'habiller comme eux comme quoi ils étaient plus civilisés, quoi ? un habit rendrait une personne plus civilisée ?

la même choses avec les esclaves noirs, costume cravate, lui qui mettait juste un drap sur ses parites, et qui courait chasser le lion dans la forêt, et tout a coup il porte une cravate et un sosutme et voila qu'on a l'impréssion qu'il est intégré et encore.....
regardez maintenant le résultat avec les banlieues là bas.

et ils tentent de faire la même choses avec les musulmans, mais ils n'y arrivent pas, la guerre est dur, ils sont tombés sur des gens très forts, ils tentent tout, même de vous endoctriner par les médias, ca marche avec ceux de ce forum, mais ceux qui ont compri le truc se sont soit convertis à l'islam, soit acceptés notre existance et ils ont sû nous respecter.

continuez à suivre papa usa comme des agneaux vous courrez à votre perte, on arrive à un moment ou on doit choisir sont camps, et la guerre se fera si vous persistez dans cette voie, la voie de l'injustice.

mais comme je l'ai dis au début, je m'en fiche du choix que les gens font, tous nous serons jugés, pour nos acts.

si vous détestez les musulmans, moi je ne déteste pas les athés. ils sont des créateures de dieu, ce que je déteste, c'est qu'on ne me laisse pas vivre en paix.

alor foutez moi la paix, et vous vivrez mieux, car c'est pas moi qui va vous chercher, c'est vous qui me cherchez, je suis musulmane et je vis ma foi comme je l'entends, ici ou aiileur, c'est dieu qui m'a mise ici, et j'accepte son décret, que vous pensiez que ca m'arrange ou pas, c'est pas sa volonté que je me trouve ou je suis.

le monde ira mal tant que vous persiserez à nous combattre et à nous détester, ne pleurez pas après que le monde ne va pas comme vous voulez, que vous payez trop cher, c'est vous qui vous êtes mis dans cette situation, vous perdez votre temps et énergie, à nous pourchasser, vous croyez qu'on va céder ? ou qu'on va avoir peur ? on qu'on se battra pas ?

vous nous prenez pour des cons, vous voyez bien ce qui se passe dans les pays arabes, vous voyez bien qu'on se bat, on en perd nos enfants, c'est pas votre cas que je sache, vous êtes là que pour vous plaindre et alimenter ceux qui nous pourchasse, vous alimentez la guerre.

ne vous plaigniez pas, c'est que le résultat de votre ignorance.

Loganj a écrit:

Perso j'ai pas de problème avec les musulmans de Lille qui forment les trois quarts du marché de Wazemmes une immense place publique à ciel ouvert .
Le racisme ? connaît pas  

je vois que tu as la foi, mais tu as la foi en qui et quoi, je te connais pas.
merci.

Chribou a écrit:

Je ne verrais pas en quoi ça affecterait la diversité ou la créativité si un jour nous réussissions à avoir des preuves de l'existence de Dieu et une compréhension beaucoup plus claire de ce qu'Il ou Elle Est ou même si La Source n'est rien de tout cela et Est plutôt Le Grand Tout.

Cher Chribou,
La diversité persistera et les luttes fiévreuses également quelques soient nos approches de la vérité.. En réalité "il y a autant de chemin vers dieu qu'il n'y a de fils d'Adam" et donc jamais l'humanité ne sera comme dans un moule.. N'a t'on pas vu dans l'histoire les croyants se battre entre eux avec acharnement et pourtant ils connaissent leurs Seigneur.. D'ailleurs même ceux qui appartiennent a une seule et même religion connaissent continuellement les querelles de clochers et qui sont dans plusieurs cas plus que mortelles... Chaque être humain a donc son propre chemin selon ses constructions mentales pour son réveil intime.. C'est seulement cette diversité qui fait la beauté de notre vie et je ne pense point qu'une seule et même forme de pensée puisse arriver a faire de même....

Il est une vérité qui de nos jours n'échappent plus a personne, l'ennoblissement et la rectitude dans le respect du prochain restent les seules règles incontournables pour tout un chacun pour permettre une vie en symbiose avec le reste du monde.. L'histoire nous montre continuellement que plus aucune autre issue n'est possible. Pour nous autres musulmans nous lisons et croyons a un ultime message divin: «Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous.» Coran 5.3.. C'est donc, pour nous, avec ce message complet, authentique et universel que s'achèvent les missions prophétiques de la révélations mais en qui en son son sein nous appelle justement au respect inconditionnel des convictions du prochain qui peut penser le contraire..

manou a écrit:

l'intondable a écrit:

manou a écrit:

je vois que toi non plus tu ne m'a pas compri.
pourtant j'y ai mis tout mon énergie.

j'ai l'impréssion que si je disais oui, tu me tendes un piège.et tu sais que je me ferais vite attaquer, donc dois-je prendre le risque pour toi ?

que demande l'islam ? d'arrêter de fumer, oui je voudrais que tout le monde arrête de fumer, c'est mieux pour leur santé, d'arrêter de consommer de l'alcool, on économiserais notre argent qu'on met dans les assurances maladies, je voudrais que les gens arrêtent de consommer du proc, c'est mieux pour leur santé.

je souhaite qu'ils arrêtent de forniquer, de violer, de voler, l'islam demande de respecter ses parents, sa femme ses enfants, de prendre la responsabilité envers eux, l'islam nous demande d'organiser sa journées sa vie, de de de, si c'est ce que demande l'islam, donc qui ne voudrait pas vivre dans ce genre de vie ? et qui ne le voudrait pas pour les autres.

les gens veulent un paradis sur terre, et c'est ce que propose l'islam donc oui je souhaite que tous deviennent musulmans donc soumis à dieu qu'on soit claire.

C'est regrettable si tu ne peux me répondre honnêtement par crainte que je retourne tes paroles contre toi. C'est dommage car tu as montré une image de personne qui se contredit et dissimule la vérité en tentant de défendre sa religion. En répondant honnêtement, tu te serais passé de ces problèmes et tu aurais donné une meilleure image de toi et de ta religion.
Et le plus ironique, c'est que j'ai posé ce genre de sondage pour savoir ce que pensent les gens de ce forum, pas pour critiquer leur opinion. Du moins, ce n'est pas dans mon habitude de créer un sujet à troll.

Tu rêves d'un monde musulman? C'est bien la réponse que j'imaginais initialement de ta part.

manou a écrit:

et toi, que vois tu ? souhaiterais tu te lever et voir tout le monde agnostique ?

En fait, j'ai été le premier à répondre à mon sondage. Et je ne sais pas si certains ici s'en souviennent, mais la première réponse était : non. Je veux que les autres ne pensent pas tous comme moi. Je veux qu'il existe des bouddhistes, des chrétiens, des taoistes, des athées, des algonquiens, des luciferiens, des athées. Et bien entendu des musulmans. Et je veux qu'ils existent sans qu'il y ait de majorité ou de dominance notable. Car c'est là que les périodes de paix religieuse apparaissent. Et c'est aussi là que la diversité culturelle prend tout son potentiel.
Si je considère les religions comme des religions, je les considère aussi comme des groupes culturels. Et la mort d'une culture me chagrine. Mais attention à ne pas se méprendre. Je parle à un niveau mondial, pas national. Je serais affligé si l'islam disparaissait de la planète ou des pays qui l'ont vu naitre. Mais sa disparition de l'europe de l'ouest me soulagerait.

Donc pour conclure, non, je n'aimerais pas du tout que tout le monde pense comme moi. Ce n'est pas comme ça que l'humanité progressera.

je t'ai déjà répondu, versets à l'appui.
mais tu continue à me poser des questions, jusqu'à me faire dire ce que tu veux, c'est de la manipulation.
quand moi je dis que ca m'est égal que le monde soit unifié ou pas, ca te dérange, mais toi, quand tu réponds la même chose ca doit être pris en compte, c'est exactement ce que font les médias, et les politiciens actuellement.

je penses que tu as déjà condamné l'islam, sans même prendre la peine de la comprendre, ou de lui donner une chance de répondre, en fait peut être qu'avec toi, il faut parler plus agressivement, et que la douceur ne te va pas, et encore moin la paix, t'as peut être peur de t'ennuyer si l'islam devait disparaître.
je sais pas, pour quelle raisons, n'as tu pas accépté ma réponse, quand je t'ai dis que ca m'était égal de me réveiller à côté d'un bouddhiste, ou d'un catholique ? en plus que c'est vrais que j'en ai rien a cirer de ce que deviennent les autres à part mon souci pour eux de la destination qu'ils se sont choisis.
tout les prophètes sont venus avec leur message, et ils ont tous proclamés, je ne gagne rien à vous guider, et mon salaire incombe à allah, donc c'est dieu qui récompense non pas les gens, ca m'est égal le nombre de musulman, ou que le monde soit musulman, j'y gagnerais rien, autant que je ne gagne rien en étant sous l'autorité des tyrans qui dirigent le monde
actuellement.

à la fin il y a la mort, et on sera jugé seul.

je n'aime pas ta facon de vouloir te faire passer pour le mondialiste qui veut du bien pour tout le monde, car je trouve ca aussi hypocrite que ce dont tu veux me faire passer.
ce que je dis, je le penses.

et ce que dis dieu, c'est la vérité.
les paroles qu'il a dites, donc ceux que je t'ai cité dans ma primière réponse, disent toutes que le monde est fait pour ce mélange de culture et de couleurs et de races et de religions.

je ne démentirais jamais sa parole ni la contredirais, ni la discuterais.

Mais ta réponse tient sur la question si tu voulais que le monde se convertisse. Ce n'est pas ça, ma question. Ce que j'essaie de savoir, c'est si tu aimerais vivre dans un monde dont tous les gens pensent pareil que toi au sujet de dieu. Ca n'a nullement rapport avec la conversion à une religion.
Et ta réponse fut que oui, tu aimerais bien vivre dans ce genre de monde. Mais tu insistes sur le fait que tu ne veux pas forcer des gens à se convertir, alors que ce n'est pas ce qui t'est demandé.

manou a écrit:

Loganj a écrit:

Perso j'ai pas de problème avec les musulmans de Lille .
Le racisme ? connaît pas  

je vois que tu as la foi, mais tu as la foi en qui et quoi, je te connais pas.
merci.

J'ai confiance en celui qui m'a révélé sa présence en ce monde c'est à dire le très haut .

Mais toi tu nous prends pour des gens qui boivent qui fument mangent du porc , forniquent volent et mentent , c'est ce que ton discours relate par rapport à sa base .
C'est méconnaître notre civilisation qui vivait dans l'âge d'or après 45 .

Tu n'as pas connu les français qui vivaient dans la sagesse , en ces temps qui fuient dans l'oubli entraînés par des envahisseurs méprisants .
Le coran en français est une absurdité sans nom .
 

manou a écrit:

je penses qu'il y a déjà des gens qui ont commencé a penser pouvoir unifier le monde, style l'ordre mondial, donc ils tentent d'unifier le monde, et leur plan, commence par en bas de la pyramide donc en tentant d'unifier les écoles, style on doit tous croire à la même chose, donc interdit de porter le voile à l'école, ou la croix ou la kippa, alor qu'en gros les enfants s'en fichent de la couleur de leur camarades, les seuls à y porter une importance, sont ceux qui y cherchent des intérêts, donc séparer pour mieux contrôler, et je suis désolée que vous tombiez danc ce piège tendu par satan lui même.

Il ne s'agit pas d'unifier, mais de faire cohabiter dans un espace que les technologies de l'information ont rendu plus réduit. Aujourd'hui chacun de nous sait ce qui se passe à l'autre bout du monde......et à peine derrière la porte d'entrée des voisins.
En ce qui me concerne, la seule solution pour que nous puissions nous retrouver pour gérer cet espace ensemble c'est de concevoir et d'accepter la laïcité.
Je trouve qu'en France, nous ne faisons pas assez de concessions pour respecter la laïcité. Les jours fériés religieux me dérangent. Ils sont exclusivement chrétiens. Les vacances scolaires sont aussi articulées autour de fêtes chrétiennes, sauf les congés d'été. Je ne serais pas contre une école privée musulmane qui décalerait ses jours de vacances scolaires pour les faire coller aux évènements religieux musulmans. Le risque est que nous nous éloignons les uns des autres, la fameuse porte d'entrée des voisins risquerait d'être définitivement close.
Musulmans, chrétiens et autres partageons un quotidien, nous vivons, travaillons, les uns avec les autres. Et puis je me pose une question: lorsqu'une culture en rencontre une autre sur un même territoire, est-il concevable que les habitudes les plus profondément ancrées sur ce territoire soient respectées par la "nouvelle venue"?
Si demain je devais aller vivre, travailler, m'installer dans un autre pays, ma démarche serait de "copier" le mode de fonctionnement de la population locale, d'adopter les us et coutumes, tout en gardant ma spécificité culturelle et religieuse pour moi. Et bien sur je chercherais à contacter des compatriotes eux aussi expatriés pour que je puisse continuer à faire vivre cette spécificité.
Si je devais avoir des enfants en étant expatrié définitivement, j'essaierais de leur transmettre mes racines, ma langue mais pas forcément ma religion ni ses évènements marquants.
S'insérer dans une société, c'est comprendre et adopter les habitudes de cette société, c'est accepter de renoncer à un certain mode de vie pour en adopter un autre, ne pas "passer pour un touriste" ni choquer les autochtones avec ses comportements.
Chacun sait qu'au Moyen-Orient, on évite de lever le pouce pour faire du stop ou pour signifier un "super!", ça serait mal perçu.
En France, on devrait éviter de se dissimuler le visage en public, c'est mal perçu.

Loganj a écrit:

manou a écrit:

Loganj a écrit:

Perso j'ai pas de problème avec les musulmans de Lille .
Le racisme ? connaît pas  

je vois que tu as la foi, mais tu as la foi en qui et quoi, je te connais pas.
merci.

J'ai confiance en celui qui m'a révélé sa présence en ce monde c'est à dire le très haut .

Mais toi tu nous prends pour des gens qui boivent qui fument mangent du porc , forniquent volent et mentent , c'est ce que ton discours relate par rapport à sa base .
C'est méconnaître notre civilisation qui vivait dans l'âge d'or après 45 .

Tu n'as pas connu les français qui vivaient dans la sagesse , en ces temps qui fuient dans l'oubli entraînés par des envahisseurs méprisants .
Le coran en français est une absurdité sans nom .
 

euh.... tu sais je suis sur ce forum depuis un bout de temps et les gens ici me connaissent et savent ce que je pense.
je te laisse le temps de me connaître avant d'échanger avec toi.
alor à plus tard.

hiram83 a écrit:

manou a écrit:

je penses qu'il y a déjà des gens qui ont commencé a penser pouvoir unifier le monde, style l'ordre mondial, donc ils tentent d'unifier le monde, et leur plan, commence par en bas de la pyramide donc en tentant d'unifier les écoles, style on doit tous croire à la même chose, donc interdit de porter le voile à l'école, ou la croix ou la kippa, alor qu'en gros les enfants s'en fichent de la couleur de leur camarades, les seuls à y porter une importance, sont ceux qui y cherchent des intérêts, donc séparer pour mieux contrôler, et je suis désolée que vous tombiez danc ce piège tendu par satan lui même.

Il ne s'agit pas d'unifier, mais de faire cohabiter dans un espace que les technologies de l'information ont rendu plus réduit. Aujourd'hui chacun de nous sait ce qui se passe à l'autre bout du monde......et à peine derrière la porte d'entrée des voisins.
En ce qui me concerne, la seule solution pour que nous puissions nous retrouver pour gérer cet espace ensemble c'est de concevoir et d'accepter la laïcité.
Je trouve qu'en France, nous ne faisons pas assez de concessions pour respecter la laïcité. Les jours fériés religieux me dérangent. Ils sont exclusivement chrétiens. Les vacances scolaires sont aussi articulées autour de fêtes chrétiennes, sauf les congés d'été. Je ne serais pas contre une école privée musulmane qui décalerait ses jours de vacances scolaires pour les faire coller aux évènements religieux musulmans. Le risque est que nous nous éloignons les uns des autres, la fameuse porte d'entrée des voisins risquerait d'être définitivement close.
Musulmans, chrétiens et autres partageons un quotidien, nous vivons, travaillons, les uns avec les autres. Et puis je me pose une question: lorsqu'une culture en rencontre une autre sur un même territoire, est-il concevable que les habitudes les plus profondément ancrées sur ce territoire soient respectées par la "nouvelle venue"?
Si demain je devais aller vivre, travailler, m'installer dans un autre pays, ma démarche serait de "copier" le mode de fonctionnement de la population locale, d'adopter les us et coutumes, tout en gardant ma spécificité culturelle et religieuse pour moi. Et bien sur je chercherais à contacter des compatriotes eux aussi expatriés pour que je puisse continuer à faire vivre cette spécificité.
Si je devais avoir des enfants en étant expatrié définitivement, j'essaierais de leur transmettre mes racines, ma langue mais pas forcément ma religion ni ses évènements marquants.
S'insérer dans une société, c'est comprendre et adopter les habitudes de cette société, c'est accepter de renoncer à un certain mode de vie pour en adopter un autre, ne pas "passer pour un touriste" ni choquer les autochtones avec ses comportements.
Chacun sait qu'au Moyen-Orient, on évite de lever le pouce pour faire du stop ou pour signifier un "super!", ça serait mal perçu.
En France, on devrait éviter de se dissimuler le visage en public, c'est mal perçu.

donc tu demandes aux gens de faire plus de sacrifice pour mieux vivre ensemble ?
mais on vit déjà bien ensemble.

quand le juif me dit excuse moi mais aujourd'hui c'est sabbat je prend congé pour prier, je vois pas ou est le problème, le musulman a besoin de 2 heures le vendredi, et le chrétien a besoin du dimanche et le paien demande le jour de son anniversaire.
les laics ils demandent quoi en fait, que tous choisissions un jour en commun ? c'est ça.
moi que noel soit un jour de congé franchement ca m'arrange, ca me fait 3 jours de congés en plus, même si je suis musulmane, et je demande pas que le jour de l'aid soit un jour de congé national.
je demande seulement congé le matin car après la prière on déjeune à la maison en famille.

le musulman n'a pas de jour de congé, il doit bosser, s'il bosse pas c'est qu'il est malade.
tu sais dans mon bâtiment je connais tout les voisins, ils sont de toutes races et nationnalité et confession, ceux qui ne s'intéressent pas au voisins sont les égoistes, et ca fait longtemps que j'ai jeté ma télé à la poubelle, pourquoi faire une télé, actuellement tout le monde sait que le téléjournal est un montage,
c'est un gagne pain, un film a sensation, ca fait tourner le commerce pour ceux qui y croient.

ce qui se passe dans le monde, je le crois que si je le vois.
certes on doit s'intégrer dans le pays d'accueil, mais pas au point de vendre mon âme au diable.
il y a des choses que j'intégrerais, et que j'apprendrais, mais j'ai aussi mes principes, et ma culture.
et le pays d'accueil, doit aussi savoir accueillir l'étranger c'est un échange.

ce qui fera notre union c'est notre différence, et le respect.
chaque pays possède un système d'intégration des étrangers, ils donnent des cours de langues, et de culture ect... et c'est très bien.

manou a écrit:

donc tu demandes aux gens de faire plus de sacrifice pour mieux vivre ensemble ?
mais on vit déjà bien ensemble.

Les scores électoraux de l'extrême-droite, le FN en France, me disent le contraire.

manou a écrit:

certes on doit s'intégrer dans le pays d'accueil, mais pas au point de vendre mon âme au diable.

Une façon de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.....ça passera pas.

manou a écrit:

hiram83 a écrit:

manou a écrit:

je penses qu'il y a déjà des gens qui ont commencé a penser pouvoir unifier le monde, style l'ordre mondial, donc ils tentent d'unifier le monde, et leur plan, commence par en bas de la pyramide donc en tentant d'unifier les écoles, style on doit tous croire à la même chose, donc interdit de porter le voile à l'école, ou la croix ou la kippa, alor qu'en gros les enfants s'en fichent de la couleur de leur camarades, les seuls à y porter une importance, sont ceux qui y cherchent des intérêts, donc séparer pour mieux contrôler, et je suis désolée que vous tombiez danc ce piège tendu par satan lui même.

Il ne s'agit pas d'unifier, mais de faire cohabiter dans un espace que les technologies de l'information ont rendu plus réduit. Aujourd'hui chacun de nous sait ce qui se passe à l'autre bout du monde......et à peine derrière la porte d'entrée des voisins.
En ce qui me concerne, la seule solution pour que nous puissions nous retrouver pour gérer cet espace ensemble c'est de concevoir et d'accepter la laïcité.
Je trouve qu'en France, nous ne faisons pas assez de concessions pour respecter la laïcité. Les jours fériés religieux me dérangent. Ils sont exclusivement chrétiens. Les vacances scolaires sont aussi articulées autour de fêtes chrétiennes, sauf les congés d'été. Je ne serais pas contre une école privée musulmane qui décalerait ses jours de vacances scolaires pour les faire coller aux évènements religieux musulmans. Le risque est que nous nous éloignons les uns des autres, la fameuse porte d'entrée des voisins risquerait d'être définitivement close.
Musulmans, chrétiens et autres partageons un quotidien, nous vivons, travaillons, les uns avec les autres. Et puis je me pose une question: lorsqu'une culture en rencontre une autre sur un même territoire, est-il concevable que les habitudes les plus profondément ancrées sur ce territoire soient respectées par la "nouvelle venue"?
Si demain je devais aller vivre, travailler, m'installer dans un autre pays, ma démarche serait de "copier" le mode de fonctionnement de la population locale, d'adopter les us et coutumes, tout en gardant ma spécificité culturelle et religieuse pour moi. Et bien sur je chercherais à contacter des compatriotes eux aussi expatriés pour que je puisse continuer à faire vivre cette spécificité.
Si je devais avoir des enfants en étant expatrié définitivement, j'essaierais de leur transmettre mes racines, ma langue mais pas forcément ma religion ni ses évènements marquants.
S'insérer dans une société, c'est comprendre et adopter les habitudes de cette société, c'est accepter de renoncer à un certain mode de vie pour en adopter un autre, ne pas "passer pour un touriste" ni choquer les autochtones avec ses comportements.
Chacun sait qu'au Moyen-Orient, on évite de lever le pouce pour faire du stop ou pour signifier un "super!", ça serait mal perçu.
En France, on devrait éviter de se dissimuler le visage en public, c'est mal perçu.

donc tu demandes aux gens de faire plus de sacrifice pour mieux vivre ensemble ?
mais on vit déjà bien ensemble.

Plus de la moitié de la population suisse veut éjecter les musulmans du pays et tu dis encore qu'on vit bien ensemble?
Et les israeliens, ils vivent bien avec les palestiniens?

manou a écrit:

quand le juif me dit excuse moi mais aujourd'hui c'est sabbat je prend congé pour prier, je vois pas ou est le problème, le musulman a besoin de 2 heures le vendredi, et le chrétien a besoin du dimanche et le paien demande le jour de son anniversaire.
les laics ils demandent quoi en fait, que tous choisissions un jour en commun ? c'est ça.
moi que noel soit un jour de congé franchement ca m'arrange, ca me fait 3 jours de congés en plus, même si je suis musulmane, et je demande pas que le jour de l'aid soit un jour de congé national.
je demande seulement congé le matin car après la prière on déjeune à la maison en famille.

le musulman n'a pas de jour de congé, il doit bosser, s'il bosse pas c'est qu'il est malade.
tu sais dans mon bâtiment je connais tout les voisins, ils sont de toutes races et nationnalité et confession, ceux qui ne s'intéressent pas au voisins sont les égoistes, et ca fait longtemps que j'ai jeté ma télé à la poubelle, pourquoi faire une télé, actuellement tout le monde sait que le téléjournal est un montage,
c'est un gagne pain, un film a sensation, ca fait tourner le commerce pour ceux qui y croient.

ce qui se passe dans le monde, je le crois que si je le vois.
certes on doit s'intégrer dans le pays d'accueil, mais pas au point de vendre mon âme au diable.
il y a des choses que j'intégrerais, et que j'apprendrais, mais j'ai aussi mes principes, et ma culture.
et le pays d'accueil, doit aussi savoir accueillir l'étranger c'est un échange.

ce qui fera notre union c'est notre différence, et le respect.
chaque pays possède un système d'intégration des étrangers, ils donnent des cours de langues, et de culture ect... et c'est très bien.

On voit bien ton côté égocentrique. Désolé de t'apprendre que même si t'as une parentée suisse, dans ton âme tu es totalement étrangère à ce pays et que tu n'es vraiment pas intégrée. Les entreprises ne sont pas là pour donner du travail et satisfaire aux demandes des employés. Ils sont là pour faire leur commerce. Et pour cela, ils ont besoin de main d'oeuvre. Mais une main d'oeuvre qui peut s'intégrer à la philosophie de l'entreprise et qui rapporte de l'argent. Du coup, le travail d'équipe est indispensable, et ca implique que tout le monde travaille à peu près en même temps. Donc c'est irréaliste pour l'entreprise de laisser les gens bosser à des heures différentes si finalement ils ne communiquent presque plus. Ca ne marche pas, ça mène simplement à la banqueroute.


Tu crois que c'est le devoir du pays d'accueil de se plier aux 4 volontés des étrangers qu'il accueil, mais il fait en réalité une faveur en acceptant l'étranger chez lui. Le pays pourrait tout simplement refuser l'étranger. Il n'a aucune obligation ni dette envers le requérant. C'est donc au requérant d'humblement accepter le cadeau qu'on lui fait, sans rouspéter ni marchander. Et si l'étranger veut s'installer définitivement dans le pays d'accueil, c'est qu'il veut devenir une partie de ce pays, pas l'inverse. Lorsque le pays d'accueil devient une partie de l'étranger, ça s'appelle une invasion. L'angleterre et la france sont actuellement en train de l'apprendre par la douleur.

Il sera unifié c'est écrit à la fin de l'apocalypse .

hiram83 a écrit:

manou a écrit:

donc tu demandes aux gens de faire plus de sacrifice pour mieux vivre ensemble ?
mais on vit déjà bien ensemble.

Les scores électoraux de l'extrême-droite, le FN en France, me disent le contraire.

manou a écrit:

certes on doit s'intégrer dans le pays d'accueil, mais pas au point de vendre mon âme au diable.

Une façon de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.....ça passera pas.

toi tu parles de politique moi je parle de société.

les politiciens ne vivent pas la réalité du quotidien, ils vivent dans leur bureau bourrés de statistiques et de chiffres ils parlent en milliard ils parlent d'intérêts ect...
et franchement les politiciens n'on pas l'air de comprendre le peuple. ou plutôt ils s'en fichent il les voient comme des pions, des choses utile de préférence.
les politiciens, a force de magouiller, commence à perdre pied, et ils tentent de sauver leur face comme ils le peuvent.par exemple en faisant dévier le regard des gens vers autre chose, ou de mettre la faute ailleur.
et la plupart sont des nazis, des racistes, ect....

en fait tout le monde veut avoir le beurre et l'argent du beurre ... toi aussi.
tu veux des employés étrangers qui bossent pour toi tout en fermant leur geule, en fait ton souhait, c'est d'en faire tes esclaves, ou des gens utile à toi, pourquoi auraient ils des désirs, c'est les tiens qu'ils sont sencés assouvirs.

il y a autant de français à l'étranger, qu'il y a d'étranger en france oublie pas ca et ils sont très très loin de d'intégrer, t'as qu'a voir leur façon de parler, ils ont beau rester en tunisie, construire et y vivre qu'ils ne savent toujour pas faire une phrase simple en arabe.
pas qu'ils ne savent pas, c'est juste, qu'ils estiment que les arabes n'ont qu'a comprendre le français, même quand ils sont chez eux, résultat de notre respect pour eux, les tunisiens parlent en majorité en francais, oui c'est à cause de la colonisation francaise, mais c'est aussi par respect pour le francais, qui a l'air de peiner à reconnaître que la france a des frontière.
t'as qu'a aller voir comment vivent les francais en tunisie.

je pourrais te retourner la question
que fais le francais dans d'autres pays ?pourquoi il reste pas en france ?

moi je suis intégrée à la suisse, je parle très bien le francais, même l'allemand, je vais à la patinoire, je vais au ski même si je sais pas skier, je mange du fromage, je participe aux activités culturel, ou sociales, je vote, je connais même les proverbes suisses, je suis une vraie suisse, donc je vois pas ce qu'il te faut pour qu'on soit intégrés?
je vois pas ou tu veux en venir.

le beurre je veux bien, t'a qu'a garder l'argent et la miss qui le fabrique.

manou si je suis ton raisonnement, tu es donc pour la réciprocité ? par exemple il serait normal que les chrétiens aient le droit de construire des églises, d'avoir des jours fériés etc...dans les pays musulmans... mais à part les pays comme l'Egypte, le Liban, la Syrie ou ils sont là depuis 2000 ans, ce n'est pas le cas.

Sans réciprocité, l'entente entre les religions est une histoire de dupes.

à l'indontable,

ils ont qu'a réorganiser un holocauste quoi que c'est déjà en route quand on voit la chasse que les racistes mènent dans le monde.
quoi que je m'y attend de leur part, ca m'étonnerais pas qu'ils puisse le refaire.

et la réponse c'est non, les israéliens ne vivront jamais bien, ni avec les palestiniens, ni avec les syriens, ni avec les jordaniens, ni avec les égyptiens.
c'est pour cela qu'ils ont décidé de s'automettre en prison entre quatre murs, ils y vivent traumatisés, stréssés, étouffés paniqués, ils ont même constuits des bunkers qu cas ou un goss palestinien leur jettrait un cailloux.

et tu peux deviner comment elle va finir, soit elle finira par faire une crise cardiaque, soit qu'elle va se suicider, soit qu'elle va mourir d'étouffement, ou finir folle.

en tout cas pour dire, qu'on ne peut pas vivre heureux comme ça ni l'un ni l'autre.

je sais la suisse veut éjecter les musulmans, c'est possible, mais pour le moment, ils ont besoin de leur pétrole, et de leur richesses, et de leur compte en banque, donc c'est pas qu'ils ont pas les moyens de le faire, mais c'est juste qu'ils ont encore besoin des musulmans alor ils font semblan de les écouter et de les comprendre, mais je sais très bien que c'est de l'hypocrisie, je suis pas aveugle.

tu sais tu parle plus de la politique que de la société, je sais qu'il y a des suisses comme au valais ou au jura, qui ne veulent pas de musulmans dans leur entourage, donc ils les tassent au même endroit juste le temps d'assouvir leur besoins.

en suisse il suffit de donner de l'argent, et ils sont prêts à prendre le diable pour ami.

c'est vrais qu'on se sent rejeté, et maltraité, même discriminé, il y en a qui se gênent pas de nous insulter ou de nous abaisser, mais c'est pas la majorité, c'est plutôt ceux qui une fois par ssemaine descendent de leur montagne pour acheter du pain.

moi je les vois comme des pierres, des glaçons, je les vois dépourvus de sentiments, a se demander comment ils font pour se marier,et avoir des enfants, et surtout comment ils font pour les aimer et encore moin comment ils leur enseigne l'amour du prochain, dire qu'ils s'appellent parite démocrate chrétien. mais c'est qu'un nom après tout.

des fois quand je suis au maroc je regarde les touristes suisses, ils sont content de faire un tour sur la calèche, ils parcourent les marchés, ils te font un énorme sourir, et ils vous disent même salam aleikom tout fiers, ils rient aux éclats, mangent des glaces, ils y a momo qui les guide les amène partout et leur explique les traditions en francais bien sûr, puis je regarde cette scène et au fond de moi je me rapelle comment ils me traitent en suisse, mais nous prennent ils à ce point pour des idiots ?

pour le boulot, je sais très bien comment foncitonne une entreprise, un but, la rentabilité si tel élément donc l'employé a mal, on le remplace, et vite pas le temps de se moucher, alor combien de chiffre d'affaire ? ok prochain objectif, le double allé on tire, peu importe les bobos, bon allé on va chercher des éléments en afrique ils sont plus résistants, et les polonais, coutent moin cher pourvu qu'ils ne pensent pas, qu'ils soient bien dépendants pour être bien concentré sur les objectifs.

j'ai déjà expliqué que la suisse n'accueillent pas les gens de bon coeur, mais plutôt par intérêts, on n'a qu'a voir comment ils les traitent.
la suisse avec l'argent qu'elle a pourrait accuellir 10 fois plus que ca.
et elle ne survivrait pas sans les étrangers, tu crois qu'elle nous donne l'aumône ?

les étrangers sont là pour travailler donc c'est un contrat qu'on passe avec la suisse c'est un échange, c'est pas par gentillesse ni par bon coeur, les étranger sont aussi des gens qui ont de la fierté, ils sont pas des moin que rien ni des esclaves.

il y a des suisses qui sont encore l'âme chrétienne, mais il y en a plus beaucoup.
oui il y a des gens qui font de bonnes oeuvres, mais ca aussi c'est pas la majorité.

j'ai un salaire mais c'est par ce que je travaille.

JR a écrit:

manou si je suis ton raisonnement, tu es donc pour la réciprocité ? par exemple il serait normal que les chrétiens aient le droit de construire des églises, d'avoir des jours fériés etc...dans les pays musulmans... mais à part les pays comme l'Egypte, le Liban, la Syrie ou ils sont là depuis 2000 ans, ce n'est pas le cas.

Sans réciprocité, l'entente entre les religions est une histoire de dupes.  

bonjour JR,
en fait la je commence vraiment à me poser la question si on m'écoute, ou si on me lis par ce qu'on a déjà développé ce sujet.
mais pour toi, les églises et les synaguogues sont déjà implantés partout dans les pays arabes sauf à la mecque et a médine,

s'il y en a pas plus que ca c'est simplement qu'il y a pas assez de fidèles de ces religions, on ne construit pas si personne ne fréquente ces lieux,
ca c'est pour ce qui est actuellement.

maintenent du point de vue de l'islam, il est de notre devoir de protéger ces constructions, et de protéger ceux qui nous demande protection peu importe sa religion.
c'est dans le coran t'as qu a vérifier.

la protection est un droit fondamental, sans conditions en islam.

tu tape google- images-églises ou synagogues-maoc- ou tunisie-ou algérie tu vérras les photos de ces belles constructions ainsi que les gens qui les fréquentes.
j'en ai visité moi même en tunisie et au maroc.

voilà c'est bon ? t'es satisfait ?

Effectivement, c'est toi qui a raison, les chrétiens n'ont pas le droit d'aller ni à Médine ni à la Mecque. Ca ne me dérange pas.  
.

Le monde ne sera jamais unifié parce que nous sommes tous uniques (moi la première)

il faudrait que chacun commence à s'unifier en soi  

JR a écrit:

il faudrait que chacun commence à s'unifier en soi  

Tu peux préciser ?

manou a écrit:

à l'indontable,

ils ont qu'a réorganiser un holocauste quoi que c'est déjà en route quand on voit la chasse que les racistes mènent dans le monde.
quoi que je m'y attend de leur part, ca m'étonnerais pas qu'ils puisse le refaire.

et la réponse c'est non, les israéliens ne vivront jamais bien, ni avec les palestiniens, ni avec les syriens, ni avec les jordaniens, ni avec les égyptiens.
c'est pour cela qu'ils ont décidé de s'automettre en prison entre quatre murs, ils y vivent traumatisés, stréssés, étouffés paniqués, ils ont même constuits des bunkers qu cas ou un goss palestinien leur jettrait un cailloux.

et tu peux deviner comment elle va finir, soit elle finira par faire une crise cardiaque, soit qu'elle va se suicider, soit qu'elle va mourir d'étouffement, ou finir folle.

en tout cas pour dire, qu'on ne peut pas vivre heureux comme ça ni l'un ni l'autre.

je sais la suisse veut éjecter les musulmans, c'est possible, mais pour le moment, ils ont besoin de leur pétrole, et de leur richesses, et de leur compte en banque, donc c'est pas qu'ils ont pas les moyens de le faire, mais c'est juste qu'ils ont encore besoin des musulmans alor ils font semblan de les écouter et de les comprendre, mais je sais très bien que c'est de l'hypocrisie, je suis pas aveugle.

tu sais tu parle plus de la politique que de la société, je sais qu'il y a des suisses comme au valais ou au jura, qui ne veulent pas de musulmans dans leur entourage, donc ils les tassent au même endroit juste le temps d'assouvir leur besoins.

en suisse il suffit de donner de l'argent, et ils sont prêts à prendre le diable pour ami.

c'est vrais qu'on se sent rejeté, et maltraité, même discriminé, il y en a qui se gênent pas de nous insulter ou de nous abaisser, mais c'est pas la majorité, c'est plutôt ceux qui une fois par ssemaine descendent de leur montagne pour acheter du pain.

moi je les vois comme des pierres, des glaçons, je les vois dépourvus de sentiments, a se demander comment ils font pour se marier,et avoir des enfants, et surtout comment ils font pour les aimer et encore moin comment ils leur enseigne l'amour du prochain, dire qu'ils s'appellent parite démocrate chrétien. mais c'est qu'un nom après tout.

des fois quand je suis au maroc je regarde les touristes suisses,  ils sont content de faire un tour sur la calèche, ils parcourent les marchés, ils te font un énorme sourir, et ils vous disent même salam aleikom tout fiers, ils rient aux éclats, mangent des glaces, ils y a momo qui les guide les amène partout et leur explique les traditions en francais bien sûr, puis je regarde cette scène et au fond de moi je me rapelle comment ils me traitent en suisse, mais nous prennent ils à ce point pour des idiots ?

pour le boulot, je sais très bien comment foncitonne une entreprise, un but, la rentabilité si tel élément donc l'employé a mal, on le remplace, et vite pas le temps de se moucher, alor combien de chiffre d'affaire ? ok prochain objectif, le double allé on tire, peu importe les bobos, bon allé on va chercher des éléments en afrique ils sont plus résistants, et les polonais, coutent moin cher pourvu qu'ils ne pensent pas, qu'ils soient bien dépendants pour être bien concentré sur les objectifs.

j'ai déjà expliqué que la suisse n'accueillent pas les gens de bon coeur, mais plutôt par intérêts, on n'a qu'a voir comment ils les traitent.
la suisse avec l'argent qu'elle a pourrait accuellir 10 fois plus que ca.
et elle ne survivrait pas sans les étrangers, tu crois qu'elle nous donne l'aumône ?

les étrangers sont là pour travailler donc c'est un contrat qu'on passe avec la suisse c'est un échange, c'est pas par gentillesse ni par bon coeur, les étranger sont aussi des gens qui ont de la fierté, ils sont pas des moin que rien ni des esclaves.

il y a des suisses qui sont encore l'âme chrétienne, mais il y en a plus beaucoup.
oui il y a des gens qui font de bonnes oeuvres, mais ca aussi c'est pas la majorité.

j'ai un salaire mais c'est par ce que je travaille.

encore en train de généraliser tous les suisses dans un préjugé. "les suisses, y sont radins, y pensent qu'au fric". Ben soit, si c'est ce que tu veux croire, vas-y, crois-le. Mais ne viens pas dire que tu essaies de les comprendre.

florence_yvonne a écrit:

JR a écrit:

il faudrait que chacun commence à s'unifier en soi  

Tu peux préciser ?

Que signifie UNIFIER ?  

Loganj a écrit:

Que signifie UNIFIER ?  

Ca signifie être Uni et être fier de l'être! 

manou a écrit:

toi tu parles de politique moi je parle de société.

C'est la même chose. La politique est la façon d'organiser une société.

Loganj a écrit:

florence_yvonne a écrit:

JR a écrit:

il faudrait que chacun commence à s'unifier en soi  

Tu peux préciser ?

Que signifie UNIFIER ?  

parce que nous sommes dispersés, divisés, en guerre avec nous mêmes et le monde n'est que le reflet de notre état intérieur.

indontable,
tu fais la même choses avec les musulmans, tu les mets tous dans le même sac.
tu sais tu as dit que les suisses en majorité ne veulent pas des musulmans, franchement ca me vexe, car je ne pensais pas que c'était à ce point là qu'ils nous détestaient.
en fait ils cachent bien leur jeux, par ce quand il sont en face de toi, t'as l'impréssion qu'ils t'apprécient mais en fait tu dis que non.

moi je ne voyais pas les suisse comme ca, j'ai beaucoup d'estime pour eux, peut être que je les sur-estime je sais pas.
ils ont des qualités que je voudrais avoir, mais nous aussi on a des qualités qu'ils n'ont pas et qu'ils n'auront jamais.

c'est ca l'échange de culture ca ne peut que rendre plus fort et plus riche dans tout les domaines.

mais j'ai aussi eu affaire à des sorte de nazis, et ca fait froid dans le dos, quoi qu'on sait se défendre aussi, s'ils se croient tout puissants, ils oublient notre détermination.

on dit que c'est les suisses, mais en suisse il y a pas que des suisses, et c'est souvent des étrangers qui se font passer pour des suisses qui sont le plus rétissens envers les autres étrangers.
c'est contradictoire mais c'est comme ca.

la suisse aide son prochain, mais elle prend aussi sa part d'intérêt, je n'y crois pas du tout qu'elle aide sans rien en échange.
il y en a oui mais c'est pas la majorité.

tu sais aider les autres c'est dans les cordes de tout les humains, c'est sa nature il veut aider les faibles, nous aussi on aide notre prochain, si on avait l'argent qu'avait la suisse on aidrais aussi les autres.
donc elle ne fait que ce qu'elle doit faire.

Loganj a écrit:

florence_yvonne a écrit:

JR a écrit:

il faudrait que chacun commence à s'unifier en soi  

Tu peux préciser ?

Que signifie UNIFIER ?  

Constituer un pays en une seule nation, lui donner une unité politique : Unifier l'Allemagne.
Réunir des éléments pour en faire un tout homogène, cohérent ; faire l'unité morale de : Unifier les mouvements de résistance.
Rendre un système uniforme, le standardiser : Unifier les poids et mesures, l'orthographe.


Unifier signifie uniformiser, identiques,

florence_yvonne a écrit:

Loganj a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu peux préciser ?

Que signifie UNIFIER ?  

   Constituer un pays en une seule nation, lui donner une unité politique : Unifier l'Allemagne.
   Réunir des éléments pour en faire un tout homogène, cohérent ; faire l'unité morale de : Unifier les mouvements de résistance.
   Rendre un système uniforme, le standardiser : Unifier les poids et mesures, l'orthographe.


Unifier signifie uniformiser, identiques,

Et bien entendu, unifier la planète sous un même mouvement religieux : donner une seule définition de Dieu et une seule version de la Vérité sur les questions existentielles. Et bien entendu, si but dans la vie il y a, ce sera le même pour tous.

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Loganj a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu peux préciser ?

Que signifie UNIFIER ?  

   Constituer un pays en une seule nation, lui donner une unité politique : Unifier l'Allemagne.
   Réunir des éléments pour en faire un tout homogène, cohérent ; faire l'unité morale de : Unifier les mouvements de résistance.
   Rendre un système uniforme, le standardiser : Unifier les poids et mesures, l'orthographe.


Unifier signifie uniformiser, identiques,

Et bien entendu, unifier la planète sous un même mouvement religieux : donner une seule définition de Dieu et une seule version de la Vérité sur les questions existentielles. Et bien entendu, si but dans la vie il y a, ce sera le même pour tous.

Si l'on doit unifier le monde sous la coupe d'une seule et même religion, qui aura le privilège de choisir cette religion ? et ceux qui n'en veulent aucune ?

florence_yvonne a écrit:

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

   Constituer un pays en une seule nation, lui donner une unité politique : Unifier l'Allemagne.
   Réunir des éléments pour en faire un tout homogène, cohérent ; faire l'unité morale de : Unifier les mouvements de résistance.
   Rendre un système uniforme, le standardiser : Unifier les poids et mesures, l'orthographe.


Unifier signifie uniformiser, identiques,

Et bien entendu, unifier la planète sous un même mouvement religieux : donner une seule définition de Dieu et une seule version de la Vérité sur les questions existentielles. Et bien entendu, si but dans la vie il y a, ce sera le même pour tous.

Si l'on doit unifier le monde sous la coupe d'une seule et même religion, qui aura le privilège de choisir cette religion ? et ceux qui n'en veulent aucune ?

L'idée d'un monde unifié est bien entendu que ceux qui veulent une autre religion que celle instaurée n'existent pas. 
Au fait, la possibilité que l'unification se fasse sous l'athéisme est aussi une possibilité. Dans ce cas, ceux qui veulent croire à une religion ne peuvent exister dans ce monde unifié.

Quand au choix de la religion, c'est une question à laquelle je ne saurais répondre. Cette situation de monde religieux unifié est tellement improbable que je ne saurais même pas dire quelle sera la manière la plus probable de la réaliser.

A mon avis c'est impossible, sinon avoir une vision qui englobe toutes les autres. Une religion non dogmatique, qui invite à la connaissance de Soi, l'Amour et la compassion pour tous les êtres, le service de son prochain... mais elle existe déjà, il suffit de lire les maîtres réalisés, tous disent la même choses. Ceux qui sont gênés par le mot Dieu, préfèrent parler de la Vérité, de la Conscience universelle, de la réalisation du Soi, mais c'est la même chose.

La terre sera unifié le jour où tous les humains seront morts.

En principe si on dit DESUNI comme c'est le cas , je pense à "unifié" c'est à dire l'inverse .
Pourquoi dire qu'unifié implique une pensée unique ? mdr .